Liga Revelação 5ª J: GD Estoril Praia - SL Benfica, 27Mar. Qui. 15h00 *Canal 11*

Menino Do Rio

Citação de: Red skin em 06 de Março de 2025, 13:08
Citação de: Menino Do Rio em 06 de Março de 2025, 01:47
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Citação de: Torrejano em 06 de Março de 2025, 01:38
Citação de: Menino Do Rio em 06 de Março de 2025, 01:13
Citação de: Torrejano em 05 de Março de 2025, 22:10
Citação de: Menino Do Rio em 05 de Março de 2025, 19:10
Citação de: Red skin em 05 de Março de 2025, 18:56
Citação de: Menino Do Rio em 05 de Março de 2025, 17:10
Citação de: Red skin em 05 de Março de 2025, 15:07
Citação de: paulomaia1972 em 05 de Março de 2025, 13:37
Citação de: Red skin em 05 de Março de 2025, 11:12
Citação de: Menino Do Rio em 25 de Fevereiro de 2025, 19:52Eu preferia ter um time C na 2ª Divisão B, ou até mesmo na Terceira Divisão, que ter o time sub-23 que disputa jogos contra amadores e jogadores que não servem para jogar a 1ª ou a 2ª Liga.
A liga revelação tem competividade e jogadores de qualidade, alguns deles com experiência de 1ª e 2ª liga. Não queremos que o choque dos jogadores que saem da formação seja assim tão grande, é que a ideia passa tb por meter juvenis e juniores a jogar contra jogadores profissionais mais velhos.

Não sei até que ponto o campeonato de Portugal seja benéfico para jogadores tão jovens, onde se luta mais do que se joga, onde as estruturas e relvados são piores...

A maior prova que a Liga Revelação é competitiva é que nunca a ganhámos.

por acaso, sem certezas, sendo que sou defensor desta liga, gostava de ver uma equipa sub19 a sub-17 a jogar na Liga 3. Creio que obteríamos bons resultados desportivos e especialmente uma amdurecimento mais rápido.
 
Sinceramente, nesse caso, n sei se íamos ter ganhos por aí além.  Acho que a realidade é demasiado diferente. Estes chavalos precisam de um ambiente um pouco mais controlado.


Falamos isso dos nossos, e no entanto vamos a outros mercados buscar jovens que já tenham experiência profissional na mesma idade.

Nenhum jogador com um potencial relativamente grande pode chegar aos 18 anos sem nenhum jogo sénior nas costas. Isso é um absurdo.

Quando o menino é bom, ele vai dar um jeito de superar os obstáculos. E isso vai fazê-lo crescer ainda mais como jogador. A terceira divisão é tranquilamente um bom espaço para fazer crescer.

Se o melhor para um jovem é crescer "sob um ambiente controlado", então porque todos os times europeus gostam de contratar os brasileiros e argentinos que com 17 anos já jogam na primeira liga dos seus países?


Quando o menino é excecional vai para a equipa B... se for verdadeiramente excecional para a equipa A. Estas regras n se aplicam a este tipo de jogadores, e acho q quando o Benfica vai lá fora dar dinheiro por jovens é em busca do grande potencial. Porém, muitos bons jogadores têm de passar por um estádio evolutivo... para isso é que serve a equipa sub23, especialmente util se puder dar competição a juvenis e juniores de 1.º ano.


Quais países, dos principais formadores no mundo, têm campeonatos sub-23?

Na formação somos mesmo um exemplo e será mais razoável serem os outros a verem como se faz em Portugal num país de 10 milhões


Concordo que Portugal é uma potência na formação de jogadores, discordo veementemente que o campeonato sub23 tenha alguma coisa a ver com isso.

Mas, são opiniões.

Sim, discordamos. Onde jogariam Rui Silva (2007), Gustavo Ferreira (2007) ou outros 8 miudos de 2006 que jogaram hoje e que ainda não têm espaco na equipa B? Nos juniores? O Famalicão hoje jogou com 5 jogadores que já se estrearam na equipa A e só tinha 1 junior no 11. Os sub23 não são o fim da formaçao mas é claramente um patamar a pensar nos grandes. É claramente mais competitivo que o campeonato de juniores, jogado por jogadores de 19 a 21 anos, jogadores que apostam claramente no profissionalismo e com algum andamento

Eu preferia que jogassem num time C na Liga 3.
ainda não entendo porquê. 


Porque jogam contra adultos. Contra jogadores fisicamente mais desenvolvidos, mais manhosos e mais experientes no futebol sênior.

Teríamos jogadores mais preparados aos 18 anos, se eles começassem a experimentar futebol sênior já a partir dos 16/17.

.:VMPT:.

Citação de: Menino Do Rio em 06 de Março de 2025, 11:32
Citação de: .:VMPT:. em 06 de Março de 2025, 08:33
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Citação de: Red skin em 05 de Março de 2025, 11:12
Citação de: Menino Do Rio em 25 de Fevereiro de 2025, 19:52Eu preferia ter um time C na 2ª Divisão B, ou até mesmo na Terceira Divisão, que ter o time sub-23 que disputa jogos contra amadores e jogadores que não servem para jogar a 1ª ou a 2ª Liga.
A liga revelação tem competividade e jogadores de qualidade, alguns deles com experiência de 1ª e 2ª liga. Não queremos que o choque dos jogadores que saem da formação seja assim tão grande, é que a ideia passa tb por meter juvenis e juniores a jogar contra jogadores profissionais mais velhos.

Não sei até que ponto o campeonato de Portugal seja benéfico para jogadores tão jovens, onde se luta mais do que se joga, onde as estruturas e relvados são piores...

A maior prova que a Liga Revelação é competitiva é que nunca a ganhámos.

por acaso, sem certezas, sendo que sou defensor desta liga, gostava de ver uma equipa sub19 a sub-17 a jogar na Liga 3. Creio que obteríamos bons resultados desportivos e especialmente uma amdurecimento mais rápido.
 
Sinceramente, nesse caso, n sei se íamos ter ganhos por aí além.  Acho que a realidade é demasiado diferente. Estes chavalos precisam de um ambiente um pouco mais controlado.


Falamos isso dos nossos, e no entanto vamos a outros mercados buscar jovens que já tenham experiência profissional na mesma idade.

Nenhum jogador com um potencial relativamente grande pode chegar aos 18 anos sem nenhum jogo sénior nas costas. Isso é um absurdo.

Quando o menino é bom, ele vai dar um jeito de superar os obstáculos. E isso vai fazê-lo crescer ainda mais como jogador. A terceira divisão é tranquilamente um bom espaço para fazer crescer.

Se o melhor para um jovem é crescer "sob um ambiente controlado", então porque todos os times europeus gostam de contratar os brasileiros e argentinos que com 17 anos já jogam na primeira liga dos seus países?


Quando o menino é excecional vai para a equipa B... se for verdadeiramente excecional para a equipa A. Estas regras n se aplicam a este tipo de jogadores, e acho q quando o Benfica vai lá fora dar dinheiro por jovens é em busca do grande potencial. Porém, muitos bons jogadores têm de passar por um estádio evolutivo... para isso é que serve a equipa sub23, especialmente util se puder dar competição a juvenis e juniores de 1.º ano.


Quais países, dos principais formadores no mundo, têm campeonatos sub-23?

Na formação somos mesmo um exemplo e será mais razoável serem os outros a verem como se faz em Portugal num país de 10 milhões


Concordo que Portugal é uma potência na formação de jogadores, discordo veementemente que o campeonato sub23 tenha alguma coisa a ver com isso.

Mas, são opiniões.

Sim, discordamos. Onde jogariam Rui Silva (2007), Gustavo Ferreira (2007) ou outros 8 miudos de 2006 que jogaram hoje e que ainda não têm espaco na equipa B? Nos juniores? O Famalicão hoje jogou com 5 jogadores que já se estrearam na equipa A e só tinha 1 junior no 11. Os sub23 não são o fim da formaçao mas é claramente um patamar a pensar nos grandes. É claramente mais competitivo que o campeonato de juniores, jogado por jogadores de 19 a 21 anos, jogadores que apostam claramente no profissionalismo e com algum andamento

Eu preferia que jogassem num time C na Liga 3.

Conheces a realidade da nossa liga 3?

Qual a realidade da Liga 3?

Olha as dificuldades que o Sporting tem tido nesse campeonato a jogar com a sua equipa B.... Imagina o Benfica a jogar nessa competição com um equipa C....

Red skin

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Citação de: Red skin em 06 de Março de 2025, 13:08
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Citação de: Menino Do Rio em 25 de Fevereiro de 2025, 19:52Eu preferia ter um time C na 2ª Divisão B, ou até mesmo na Terceira Divisão, que ter o time sub-23 que disputa jogos contra amadores e jogadores que não servem para jogar a 1ª ou a 2ª Liga.
A liga revelação tem competividade e jogadores de qualidade, alguns deles com experiência de 1ª e 2ª liga. Não queremos que o choque dos jogadores que saem da formação seja assim tão grande, é que a ideia passa tb por meter juvenis e juniores a jogar contra jogadores profissionais mais velhos.

Não sei até que ponto o campeonato de Portugal seja benéfico para jogadores tão jovens, onde se luta mais do que se joga, onde as estruturas e relvados são piores...

A maior prova que a Liga Revelação é competitiva é que nunca a ganhámos.

por acaso, sem certezas, sendo que sou defensor desta liga, gostava de ver uma equipa sub19 a sub-17 a jogar na Liga 3. Creio que obteríamos bons resultados desportivos e especialmente uma amdurecimento mais rápido.
 
Sinceramente, nesse caso, n sei se íamos ter ganhos por aí além.  Acho que a realidade é demasiado diferente. Estes chavalos precisam de um ambiente um pouco mais controlado.


Falamos isso dos nossos, e no entanto vamos a outros mercados buscar jovens que já tenham experiência profissional na mesma idade.

Nenhum jogador com um potencial relativamente grande pode chegar aos 18 anos sem nenhum jogo sénior nas costas. Isso é um absurdo.

Quando o menino é bom, ele vai dar um jeito de superar os obstáculos. E isso vai fazê-lo crescer ainda mais como jogador. A terceira divisão é tranquilamente um bom espaço para fazer crescer.

Se o melhor para um jovem é crescer "sob um ambiente controlado", então porque todos os times europeus gostam de contratar os brasileiros e argentinos que com 17 anos já jogam na primeira liga dos seus países?


Quando o menino é excecional vai para a equipa B... se for verdadeiramente excecional para a equipa A. Estas regras n se aplicam a este tipo de jogadores, e acho q quando o Benfica vai lá fora dar dinheiro por jovens é em busca do grande potencial. Porém, muitos bons jogadores têm de passar por um estádio evolutivo... para isso é que serve a equipa sub23, especialmente util se puder dar competição a juvenis e juniores de 1.º ano.


Quais países, dos principais formadores no mundo, têm campeonatos sub-23?

Na formação somos mesmo um exemplo e será mais razoável serem os outros a verem como se faz em Portugal num país de 10 milhões


Concordo que Portugal é uma potência na formação de jogadores, discordo veementemente que o campeonato sub23 tenha alguma coisa a ver com isso.

Mas, são opiniões.

Sim, discordamos. Onde jogariam Rui Silva (2007), Gustavo Ferreira (2007) ou outros 8 miudos de 2006 que jogaram hoje e que ainda não têm espaco na equipa B? Nos juniores? O Famalicão hoje jogou com 5 jogadores que já se estrearam na equipa A e só tinha 1 junior no 11. Os sub23 não são o fim da formaçao mas é claramente um patamar a pensar nos grandes. É claramente mais competitivo que o campeonato de juniores, jogado por jogadores de 19 a 21 anos, jogadores que apostam claramente no profissionalismo e com algum andamento

Eu preferia que jogassem num time C na Liga 3.
ainda não entendo porquê. 


Porque jogam contra adultos. Contra jogadores fisicamente mais desenvolvidos, mais manhosos e mais experientes no futebol sênior.

Teríamos jogadores mais preparados aos 18 anos, se eles começassem a experimentar futebol sênior já a partir dos 16/17.
A dificuldade seria demasiada para ser benéfico, creio. Para além de que o contexto é muito distinto da 1ª liga. Já existe dificuldade o suficiente na Liga Revelação, e isso é comprovado pela competitividade. Os jogadores com os qual jogamos são tb, na maioria dos casos, mais velhos, mas não excessivamente.

É preciso não esquecer que, idealmente, os jogadores mais talentosos da formação do Benfica só passam por este escalão quando têm 16/17/18 anos... depois passam diretamente para a equipa B. Depois, ainda jogam aqui jogadores com 19/20 anos que, apesar de promissores, precisam de uma etapa intermédia antes de ir para a B, seja por questões físicas, ou de mentalidade/maturidade. Estamos a falar de jogadores que tb podem ter potencial para a equipa A... nem todos precisam de ser craques.

Menino Do Rio

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A liga revelação tem competividade e jogadores de qualidade, alguns deles com experiência de 1ª e 2ª liga. Não queremos que o choque dos jogadores que saem da formação seja assim tão grande, é que a ideia passa tb por meter juvenis e juniores a jogar contra jogadores profissionais mais velhos.

Não sei até que ponto o campeonato de Portugal seja benéfico para jogadores tão jovens, onde se luta mais do que se joga, onde as estruturas e relvados são piores...

A maior prova que a Liga Revelação é competitiva é que nunca a ganhámos.

por acaso, sem certezas, sendo que sou defensor desta liga, gostava de ver uma equipa sub19 a sub-17 a jogar na Liga 3. Creio que obteríamos bons resultados desportivos e especialmente uma amdurecimento mais rápido.
 
Sinceramente, nesse caso, n sei se íamos ter ganhos por aí além.  Acho que a realidade é demasiado diferente. Estes chavalos precisam de um ambiente um pouco mais controlado.


Falamos isso dos nossos, e no entanto vamos a outros mercados buscar jovens que já tenham experiência profissional na mesma idade.

Nenhum jogador com um potencial relativamente grande pode chegar aos 18 anos sem nenhum jogo sénior nas costas. Isso é um absurdo.

Quando o menino é bom, ele vai dar um jeito de superar os obstáculos. E isso vai fazê-lo crescer ainda mais como jogador. A terceira divisão é tranquilamente um bom espaço para fazer crescer.

Se o melhor para um jovem é crescer "sob um ambiente controlado", então porque todos os times europeus gostam de contratar os brasileiros e argentinos que com 17 anos já jogam na primeira liga dos seus países?


Quando o menino é excecional vai para a equipa B... se for verdadeiramente excecional para a equipa A. Estas regras n se aplicam a este tipo de jogadores, e acho q quando o Benfica vai lá fora dar dinheiro por jovens é em busca do grande potencial. Porém, muitos bons jogadores têm de passar por um estádio evolutivo... para isso é que serve a equipa sub23, especialmente util se puder dar competição a juvenis e juniores de 1.º ano.


Quais países, dos principais formadores no mundo, têm campeonatos sub-23?

Na formação somos mesmo um exemplo e será mais razoável serem os outros a verem como se faz em Portugal num país de 10 milhões


Concordo que Portugal é uma potência na formação de jogadores, discordo veementemente que o campeonato sub23 tenha alguma coisa a ver com isso.

Mas, são opiniões.

Sim, discordamos. Onde jogariam Rui Silva (2007), Gustavo Ferreira (2007) ou outros 8 miudos de 2006 que jogaram hoje e que ainda não têm espaco na equipa B? Nos juniores? O Famalicão hoje jogou com 5 jogadores que já se estrearam na equipa A e só tinha 1 junior no 11. Os sub23 não são o fim da formaçao mas é claramente um patamar a pensar nos grandes. É claramente mais competitivo que o campeonato de juniores, jogado por jogadores de 19 a 21 anos, jogadores que apostam claramente no profissionalismo e com algum andamento

Eu preferia que jogassem num time C na Liga 3.
ainda não entendo porquê. 


Porque jogam contra adultos. Contra jogadores fisicamente mais desenvolvidos, mais manhosos e mais experientes no futebol sênior.

Teríamos jogadores mais preparados aos 18 anos, se eles começassem a experimentar futebol sênior já a partir dos 16/17.
A dificuldade seria demasiada para ser benéfico, creio. Para além de que o contexto é muito distinto da 1ª liga. Já existe dificuldade o suficiente na Liga Revelação, e isso é comprovado pela competitividade. Os jogadores com os qual jogamos são tb, na maioria dos casos, mais velhos, mas não excessivamente.

É preciso não esquecer que, idealmente, os jogadores mais talentosos da formação do Benfica só passam por este escalão quando têm 16/17/18 anos... depois passam diretamente para a equipa B. Depois, ainda jogam aqui jogadores com 19/20 anos que, apesar de promissores, precisam de uma etapa intermédia antes de ir para a B, seja por questões físicas, ou de mentalidade/maturidade. Estamos a falar de jogadores que tb podem ter potencial para a equipa A... nem todos precisam de ser craques.


Nem todos precisam ser craques, mas todos precisam estar preparados.

E isso só acontece se estiverem expostos a um contexto competitivo acima do nível em que estão.

Mas, para a discussão não se alongar, vou ficar por aqui. Concordamos em discordar.