Jardel

Defesa, 39 anos,
Brasil
Equipa Principal: 11 épocas (2011-2021), 285 jogos (23898 minutos), 16 golos

Equipa B: 2 épocas, 7 jogos, 1 golo

Títulos: Campeonato Nacional (5), Taça de Portugal (2), Supertaça (2), Taça da Liga (5)

Hanzo

Citação de: cadu_slb em 14 de Janeiro de 2011, 11:58
Citação de: Chefe em 14 de Janeiro de 2011, 11:30
Ricardo Carvalho e Canavarro, dois jogadores para cima de 3 metros

A questão é que forma como o JJ quer defender as bolas paradas os centrais têm de ser altos e com capacidade de choque e isso é soberano e dá frutos.

A não ser que haja um liedson que consegue (invariavelmente) ganhar lances aéreos com os nossos centrias. Defender um canto no futebol é muito como ganhar a zona de ressalto no basket, é mais o posicionamento (e a sua área de movimentação próxima) que define o lance, do que propriamente a altura do atleta que ganha os lances. Se ser alto ajuda? Ajuda e pode ajudar muito, mas não se souber posicionar ou se posicionar mal então tanto faz ter um 1.91m como 1.83m.

cadu_slb

Citação de: Hanzo em 14 de Janeiro de 2011, 12:04
Citação de: cadu_slb em 14 de Janeiro de 2011, 11:58
Citação de: Chefe em 14 de Janeiro de 2011, 11:30
Ricardo Carvalho e Canavarro, dois jogadores para cima de 3 metros

A questão é que forma como o JJ quer defender as bolas paradas os centrais têm de ser altos e com capacidade de choque e isso é soberano e dá frutos.

A não ser que haja um liedson que consegue (invariavelmente) ganhar lances aéreos com os nossos centrias. Defender um canto no futebol é muito como ganhar a zona de ressalto no basket, é mais o posicionamento (e a sua área de movimentação próxima) que define o lance, do que propriamente a altura do atleta que ganha os lances. Se ser alto ajuda? Ajuda e pode ajudar muito, mas não se souber posicionar ou se posicionar mal então tanto faz ter um 1.91m como 1.83m.

A defender homem a o homem sim... a defender á zona, a a referência é a bola e se o método estiver bem trabalhado, os jogadores maiores têm toda a vantágem.

Desde o ano passado para cá diz quando é que o liedson ganhou uma bola em cantos e mesmo este ano. os lances de perigo e de golos sofridos foram os do Roberto. Este sistema de defesa tb exige mto do gr e nesse aspecto o nosso é fraco, já não o acho péssimo mas continua a ser fraco.

blog benficaatemorrer

Citação de: blog benficaatemorrer em 14 de Janeiro de 2011, 11:50
vamos emprestar este a quem?

ao olhanense, só para ganhar caparro e porque o bolton está bem servido...

Hanzo

Citação de: cadu_slb em 14 de Janeiro de 2011, 12:09
A defender homem a o homem sim... a defender á zona, a a referência é a bola e se o método estiver bem trabalhado, os jogadores maiores têm toda a vantágem.

Desde o ano passado para cá diz quando é que o liedson ganhou uma bola em cantos e mesmo este ano. os lances de perigo e de golos sofridos foram os do Roberto. Este sistema de defesa tb exige mto do gr e nesse aspecto o nosso é fraco, já não o acho péssimo mas continua a ser fraco.

Precisamente ao contrário, quando defendes à zona precisas mais é o controlo da tua área de acção e ai o posicionamento tem vital importância. O defender homem-a-homem é que dá (muito) jeito o físico para ganhares no duelo com o teu adversário (seja no roubo de bola ou na antecipação).

cadu_slb

Citação de: Hanzo em 14 de Janeiro de 2011, 12:27
Citação de: cadu_slb em 14 de Janeiro de 2011, 12:09
A defender homem a o homem sim... a defender á zona, a a referência é a bola e se o método estiver bem trabalhado, os jogadores maiores têm toda a vantágem.

Desde o ano passado para cá diz quando é que o liedson ganhou uma bola em cantos e mesmo este ano. os lances de perigo e de golos sofridos foram os do Roberto. Este sistema de defesa tb exige mto do gr e nesse aspecto o nosso é fraco, já não o acho péssimo mas continua a ser fraco.

Precisamente ao contrário, quando defendes à zona precisas mais é o controlo da tua área de acção e ai o posicionamento tem vital importância. O defender homem-a-homem é que dá (muito) jeito o físico para ganhares no duelo com o teu adversário (seja no roubo de bola ou na antecipação).

Ninguém disse que o posicionamento n tem importância. só que a defender homem a homem têns de ser ágil... rápido. Á zona tens de estar no sitio certo e tapar a pssagem da bola nesse sitio. Sendo que o gr, funciona como libero e têm de ser incisivo.

pcssousa

Citação de: cadu_slb em 14 de Janeiro de 2011, 12:09
Citação de: Hanzo em 14 de Janeiro de 2011, 12:04
Citação de: cadu_slb em 14 de Janeiro de 2011, 11:58
Citação de: Chefe em 14 de Janeiro de 2011, 11:30
Ricardo Carvalho e Canavarro, dois jogadores para cima de 3 metros

A questão é que forma como o JJ quer defender as bolas paradas os centrais têm de ser altos e com capacidade de choque e isso é soberano e dá frutos.

A não ser que haja um liedson que consegue (invariavelmente) ganhar lances aéreos com os nossos centrias. Defender um canto no futebol é muito como ganhar a zona de ressalto no basket, é mais o posicionamento (e a sua área de movimentação próxima) que define o lance, do que propriamente a altura do atleta que ganha os lances. Se ser alto ajuda? Ajuda e pode ajudar muito, mas não se souber posicionar ou se posicionar mal então tanto faz ter um 1.91m como 1.83m.

A defender homem a o homem sim... a defender á zona, a a referência é a bola e se o método estiver bem trabalhado, os jogadores maiores têm toda a vantágem.

Desde o ano passado para cá diz quando é que o liedson ganhou uma bola em cantos e mesmo este ano. os lances de perigo e de golos sofridos foram os do Roberto. Este sistema de defesa tb exige mto do gr e nesse aspecto o nosso é fraco, já não o acho péssimo mas continua a ser fraco.
Bola na pequena área é sempre do guarda-redes, já o saudoso Costa Pereira o dizia todas as semanas no Domingo Desportivo...

cadu_slb

Citação de: pcssousa em 14 de Janeiro de 2011, 12:35
Citação de: cadu_slb em 14 de Janeiro de 2011, 12:09
Citação de: Hanzo em 14 de Janeiro de 2011, 12:04
Citação de: cadu_slb em 14 de Janeiro de 2011, 11:58
Citação de: Chefe em 14 de Janeiro de 2011, 11:30
Ricardo Carvalho e Canavarro, dois jogadores para cima de 3 metros

A questão é que forma como o JJ quer defender as bolas paradas os centrais têm de ser altos e com capacidade de choque e isso é soberano e dá frutos.

A não ser que haja um liedson que consegue (invariavelmente) ganhar lances aéreos com os nossos centrias. Defender um canto no futebol é muito como ganhar a zona de ressalto no basket, é mais o posicionamento (e a sua área de movimentação próxima) que define o lance, do que propriamente a altura do atleta que ganha os lances. Se ser alto ajuda? Ajuda e pode ajudar muito, mas não se souber posicionar ou se posicionar mal então tanto faz ter um 1.91m como 1.83m.

A defender homem a o homem sim... a defender á zona, a a referência é a bola e se o método estiver bem trabalhado, os jogadores maiores têm toda a vantágem.

Desde o ano passado para cá diz quando é que o liedson ganhou uma bola em cantos e mesmo este ano. os lances de perigo e de golos sofridos foram os do Roberto. Este sistema de defesa tb exige mto do gr e nesse aspecto o nosso é fraco, já não o acho péssimo mas continua a ser fraco.
Bola na pequena área é sempre do guarda-redes, já o saudoso Costa Pereira o dizia todas as semanas no Domingo Desportivo...


O Roberto até se esforça, ás vezes até tenta ir buscar bolas á meia lua... o problema é que é mm fraquinho nas bolas paradas...

Hanzo

Citação de: cadu_slb em 14 de Janeiro de 2011, 12:34
Ninguém disse que o posicionamento n tem importância. só que a defender homem a homem têns de ser ágil... rápido. Á zona tens de estar no sitio certo e tapar a pssagem da bola nesse sitio. Sendo que o gr, funciona como libero e têm de ser incisivo.

O que está aqui em "confronto" é Posicionamento vs Físico (Altura, Envergadura, etc.), mas isso não implica que uma elimine a outra em situações abstractas. À zona implica movimentação, dai eu referir que é necessário um jogador saber-se posicionar para ganhar a sua área de acção (que vai para além do se situa), mais do que físico. Se ficares estático, por muito alto que sejas, ganhas (quase) nada porque certamente a bola será enviada para onde não estás.
No futebol não há propriamente defesa homem-a-homem puro, existe uma defesa mista (falando obviamente nos lances defensivos de "bola parada") que pode ter variações de 1 a 3 homens de marcação (ou mais, mais será muito raro esses casos), consoante as "armas" dos adversários e ai serão os mais aptos (por norma um dos centrais ou trinco) a tratar da marcação directa. Aí também dou-te um ponto a favor, nem sempre é o atleta mais "forte" a fazer marcação. Já vi jogos em que o treinador pôs o seu lateral (um rodas baixas que não tinha mais que 1.70m) a fazer marcação a um dos avançados (por sinal bem mais alto que ele). E não ganhou-lhe os lances por antecipação, ganhou-lhe porque obrigava sempre o avançado (para lhe ganhar o lance) a ter de cometer falta, mas isso já são outras tácticas.
Com Jesus, pelo menos era o ano passado, privilegias uma defesa zona, tentando ocupar os espaços entre o limite da pequena área e o limite da grande área, deixando a pequena área para o GR e para um dos centrais, caso haja alguma movimentação nesse sentido.

Shoky

É nosso...mas ainda vai jogar pelo Olhanense...competência do crl.

FranciscoSilva

Citação de: Shoky em 14 de Janeiro de 2011, 13:18
É nosso...mas ainda vai jogar pelo Olhanense...competência do crl.

Como não vem para ser já titular, não vejo qual seja o problema. O Olhanense pediu para contar com ele para mais um jogo visto que não jogou com o Benfica na Luz, assim pode despedir-se dos adeptos e pode ser que ajude a tirar uns pontos da boca do Machado...

Bekambol

é mais um bom jogador, esperemos que nos possa agradar ao nosso serviço ou noutras condições, enfim que seja mais um bom jogador e um bom jogador se possível para nos reforçar,
boa sorte, bem vindo.

Miguelito22

Um bom central,ainda novo e sem grandes custos!

DD

Citação de: FranciscoSilva em 14 de Janeiro de 2011, 13:20
Citação de: Shoky em 14 de Janeiro de 2011, 13:18
É nosso...mas ainda vai jogar pelo Olhanense...competência do crl.

Como não vem para ser já titular, não vejo qual seja o problema. O Olhanense pediu para contar com ele para mais um jogo visto que não jogou com o Benfica na Luz, assim pode despedir-se dos adeptos e pode ser que ajude a tirar uns pontos da boca do Machado...
Claro que não há problema de ele se poder lesionar gravemente...se ele tiver na bancada é que pode levar com um bocado de tecto em cima como o presidente levou!
é mais seguro ele jogar!

infeh

Citação de: DD em 14 de Janeiro de 2011, 13:31
Citação de: FranciscoSilva em 14 de Janeiro de 2011, 13:20
Citação de: Shoky em 14 de Janeiro de 2011, 13:18
É nosso...mas ainda vai jogar pelo Olhanense...competência do crl.

Como não vem para ser já titular, não vejo qual seja o problema. O Olhanense pediu para contar com ele para mais um jogo visto que não jogou com o Benfica na Luz, assim pode despedir-se dos adeptos e pode ser que ajude a tirar uns pontos da boca do Machado...
Claro que não há problema de ele se poder lesionar gravemente...se ele tiver na bancada é que pode levar com um bocado de tecto em cima como o presidente levou!
é mais seguro ele jogar!

Até num treino se pode lesionar gravemente. Se formos por aí, não se empresta ninguém.

JM21