Direitos televisivos - Petição para a suspensão e revisão do modelo

[RAFL]

espero que em nenhuma circunstância os direitos televisivos sejam vendidos à oliveirinha desportos.
Penso que 30 milhoes/ano é um valor justo, caso esse valor venha, 10 milhoes deveria ir directo para abatimento de passivo e com os restantes 20 milhoes já não há desculpa para que exista prejuizos anuais.

caso não seja possivel vender por 30 milhoes, então devem dar os jogos na benficatv.

[Bial]

espero que em nenhuma circunstância os direitos televisivos sejam vendidos à oliveirinha desportos.
Penso que 30 milhoes/ano é um valor justo, caso esse valor venha, 10 milhoes deveria ir directo para abatimento de passivo e com os restantes 20 milhoes já não há desculpa para que exista prejuizos anuais.

caso não seja possivel vender por 30 milhoes, então devem dar os jogos na benficatv.

Com a conjuntura económica actual esse seria um contrato aceitável caso fossem 2/3 anos, precavendo dessa forma uma melhoria anunciada da conjuntura para daqui por uns 4/5 anos.
Abaixo desse valor é oferecer os direitos televisivos.

[ccm]

g25

Mas que raio de provas são essas. Um estudo feito em cima do joelho com receitas em duplicado e tudo?

Para já incorres num erro, consideras as receitas globais do Benfica, Tens que considerar as receitas do futebol, não no global. Misturas receitas de futsal, benficatv, basket, etc. com as contas de futebol.
Assim é fácil ser até o primeiro clube da lista de receitas, fazes uma imobiliária, combinas com o sporting, eles compram o estadio da luz, nos alvalade, depois fazes o inverso, compramos nos o da luz e eles alvalade. Chegas ao fim do ano com 1.000M€ dereceitas e vais a qualquer TV pedir 400M€/ano pelos 40% de direitos de TV.

Se queres calcular o valor justo que afirmas (40%) da receita para os jogos de futebol, tens que pegar nas contas de futebol, é só pegares no Relatório&Contas que provavelmente até aprovaste e vez os números que te indiquei.

Já agora, os 40% são baseados na média de que ligas?

[kallou]

Quando eu leio aqui,

Que o Benfica tem 3M de adeptos em Portugal...e o Porto 2M....

Nem vale a pena comentar!!


Números que não correspondem minimamente à verdade...

Quem diz isso, deve pensar que no Norte somos todos do Porto...estão muito enganados.

Para provar que o Benfica tem muitos...mas muito mais adeptos que o Porto e o Sporting...basta ver as assistências em todo o país, nos estádios...inclusivé, naqueles perto da cidade do Porto!!

O Porto, se não fosse a claque a ir ver todos os jogos FORA ...eram MEIA DÚZIA DE GATOS PINGADOS!!

[RAFL]

espero que em nenhuma circunstância os direitos televisivos sejam vendidos à oliveirinha desportos.
Penso que 30 milhoes/ano é um valor justo, caso esse valor venha, 10 milhoes deveria ir directo para abatimento de passivo e com os restantes 20 milhoes já não há desculpa para que exista prejuizos anuais.

caso não seja possivel vender por 30 milhoes, então devem dar os jogos na benficatv.

Com a conjuntura económica actual esse seria um contrato aceitável caso fossem 2/3 anos, precavendo dessa forma uma melhoria anunciada da conjuntura para daqui por uns 4/5 anos.
Abaixo desse valor é oferecer os direitos televisivos.

temos que perceber que quem compra também tem que ganhar dinheiro, quanto à duração do contrato gostaria de conhecer o contrato actual para saber se há possibilidade de rescisão imediata, pagando os 15 milhoes das duas epocas que faltam e aí já assinavo por 5 anos 2011-2016.
caso o contrato actual não preveja uma rescisão por valores aceitaveis é esperar até 2013 e vender por 3 anos como dizes

[RAFL]

Quando eu leio aqui,

Que o Benfica tem 3M de adeptos em Portugal...e o Porto 2M....

Nem vale a pena comentar!!


Números que não correspondem minimamente à verdade...

Quem diz isso, deve pensar que no Norte somos todos do Porto...estão muito enganados.

Para provar que o Benfica tem muitos...mas muito mais adeptos que o Porto e o Sporting...basta ver as assistências em todo o país, nos estádios...inclusivé, naqueles perto da cidade do Porto!!

O Porto, se não fosse a claque a ir ver todos os jogos FORA ...eram MEIA DÚZIA DE GATOS PINGADOS!!

tb li essa mas nem merece resposta

[manjob]

g25

Mas que raio de provas são essas. Um estudo feito em cima do joelho com receitas em duplicado e tudo?

Para já incorres num erro, consideras as receitas globais do Benfica, Tens que considerar as receitas do futebol, não no global. Misturas receitas de futsal, benficatv, basket, etc. com as contas de futebol.
Assim é fácil ser até o primeiro clube da lista de receitas, fazes uma imobiliária, combinas com o sporting, eles compram o estadio da luz, nos alvalade, depois fazes o inverso, compramos nos o da luz e eles alvalade. Chegas ao fim do ano com 1.000M€ dereceitas e vais a qualquer TV pedir 400M€/ano pelos 40% de direitos de TV.

Se queres calcular o valor justo que afirmas (40%) da receita para os jogos de futebol, tens que pegar nas contas de futebol, é só pegares no Relatório&Contas que provavelmente até aprovaste e vez os números que te indiquei.

Já agora, os 40% são baseados na média de que ligas?

Nesse mesmo estudo, as receitas do Barcelona são feitas como?

Como as do Benfica, não?

[janete94]

Há por aqui muito boa gente que adora desvalorizar o Benfica só para se fazer passar por um sr. dr. super especialista nesta matéria.

O Benfica tem milhões de adeptos espalhados pelo mundo.

É mentira termos 6M cá em Portugal, temos sim 4.9M, tal e qual como o DSO disse este verão, no entanto, em termos globais estima-se 14M.


Querem que o Benfica, com 14M de adeptos (estimativa) receba apenas 41M divididos por 3 épocas?

Eu quero que o Benfica receba o que lhe é merecido. Se for a sport tv, deviamos exigir 50M anuais, pela porcaria que têm feito contra nós nos ultimos anos, nomeadamente darem força ao sistema corrupto azul e branco.

Se for para o tal novo canal, 35M anuais.

Se vier para a BTV fico muito mais contente, pois o clube ganha independência total, o sistema portista perde a força toda (pois deixa de ter o abono de familia, que somos nós, os adeptos do Benfica, com a nossa massa adepta enorme que sustenta as tv´s e os jornais desportivos)... podemos é não ganhar tanto dinheiro de imediato, mas tenho quase a certeza que com as audiências enormes na BTV, vêm mais publicidade/marketing/poder de negociação etc...


Nem imaginam as possibilidades que podemos ter nas nossas mãos com os jogos na BTV.

[g25]

g25

Mas que raio de provas são essas. Um estudo feito em cima do joelho com receitas em duplicado e tudo?

Para já incorres num erro, consideras as receitas globais do Benfica, Tens que considerar as receitas do futebol, não no global. Misturas receitas de futsal, benficatv, basket, etc. com as contas de futebol.
Assim é fácil ser até o primeiro clube da lista de receitas, fazes uma imobiliária, combinas com o sporting, eles compram o estadio da luz, nos alvalade, depois fazes o inverso, compramos nos o da luz e eles alvalade. Chegas ao fim do ano com 1.000M€ dereceitas e vais a qualquer TV pedir 400M€/ano pelos 40% de direitos de TV.

Se queres calcular o valor justo que afirmas (40%) da receita para os jogos de futebol, tens que pegar nas contas de futebol, é só pegares no Relatório&Contas que provavelmente até aprovaste e vez os números que te indiquei.

Já agora, os 40% são baseados na média de que ligas?

Quem misturou tudo se o fez foi a Deloitte.

Eu tenho acesso aos relatórios e contas tanto individual como consolidado e os valores não são exactamente esses.

Também o valor que nós recebemos de direitos televisivos não é superior a 16M € como penso que eles consideram, mas cerca de 12M € penso eu, mas não tenha a certeza dos valores oficiais.

Também as contas do Real Madrid, Barcelona, Man United e tantos outros podem estar mal calculadas.

Mas aqui a referência para os 20 maiores clubes da Europa é que as receitas de Tv representam em média 44% das receitas totais.

Claro que o caso Português é bem diferente, mas nós também somos o 11º clube que mais ganha com as recitas de jogo, principalmente bilheteira e não podemos comparar um país com 10M de habitantes com França, Inglaterra, Espanha, Itália e Alemanha. e Conseguimos ser 11º.

E relativamente às receitas comerciais somos 17º também comparando com todos estes países.

Dos 30 clubes que mais facturam na Europa, apenas 1 (o SLB) é fora dos 5 grandes países.

Estes valores dizem respeito à época passada (2009/2010) e aqui o debate é para a época de 2013/2014 e seguintes com pelo menos 4 anos de diferimento e mais, obviamente.

Mesmo nestes países alguns dos clubes já têm receitas de Tv superior das que foram aqui apresentadas.

Se nos deixamos levar por isso e andamos sempre a reboque do paía e dos 5 anos de atraso nunca vamos conseguir chegar à média dos grandes clubes.

Nós somos o clube com mais sócios do mundo e quando o Vieira anunciou o objectivo dos 300.000 foram poucos os que acreditaram ser possível.

Eu sempre acreditei e os meus posts anteriores provam isso.

Mas quero mais e acho que a possibilidade de os sócios do Benfica não pagarem nada para ver os jogos do SLB na sua Benfica TV iría alavancar imenso as contas, a falange de apoio e a militância(mística) e consequentemente mais e mais recitas e apoio.

Apenas isso.

[PAslb]

Poderia começar a pensar de outra forma para a negociação colectiva dos direitos televisivos se houvesse uma profunda alteração no futebol Português, nomeadamente:

1º. O Porco da Costa morresse e o seu sucessor não fosse nenhum dos atuais dirigentes do Porco;

2º. Os árbitros fossem profissionais e houvesse multas pecuniárias pesadas para arbitrabens más;

3º. Se adoptassem as novas tecnologias televisivas para auxiliarem os árbitros nas decisões mais complicadas;

4º. Se houvesse uma lei desportiva a impedir que os clubes emprestassem jogadores a clubes do mesmo escalão desportivo. (O Ukra esteve lesionado até à meia-noite de domingo, ás 0:01 de segunda já estava recuperado da lesão e disponível para treinar sem limitações nessa 2ª feira, isto aconteceu de facto, não é invenção);

5º. Se houvesse um tribunal desportivo com a supervisão dos Tribunais superiores Portugueses, e os seus membros fossem escolhidos por concurso público de acordo com a sua competência e experiência profissional;

6º. Se todos os órgãos desportivos fossem compostos por profissionais independentes, por concurso público, escolhidos pelo Governo, com uma limitação de mandatos de no máximo 2 mandatos de 4 épocas, mas que pudessem ser substituídos pelo Governo a qualquer momento se fossem detectadas irregularidades no nosso futebol;

7º. Se fosse campeão sempre a melhor equipa, a que praticasse melhor futebol, sem qualquer tipo de dúvidas e sem qualquer benefício seja de quem for;

8º. Todos os árbitros que estão presentemente no ativo teriam de ser substituídos, o campeonato Nacional teria de parar 1 época para formar novos árbitros;

Se acontecessem estes pressupostos todos, sem excepção, eu seria a favor de uma negociação colectiva dos direitos televisivos. Como isto nunca vai acontecer, não há interesse da parte de ninguém, uma negociação colectiva dos direitos televisivos só prejudicaria um clube, o Sport Lisboa e Benfica.

[Rui Costa]

Estudos que incluem duas vezes a mesma receita não merecem ser citados como ponto de partida de discussão...

Quando se fala em média de 40% convinha lembrar que isto não é contas de mercearia. Choca-me que alguém com a formação e experiência do DSO lance números para o ar com tanta falta de rigor.
Primeiro, porque o senhor se refere a 40% das receitas totais... UEFA incluída. Basicamente, os outros recebem 40% do total e ele quer esses mesmos 40% apenas pelos direitos domésticos.
Depois, porque os 40% não correspondem à realidade. Pelos números da Deloitte? Ainda pior. A titulo de exemplo: pela lógica deles, o Man Utd receberia 128 milhões quando na realidade recebe à volta dos 60 milhões. O Bayer receberia mais de 80 milhões, e na realidade nem 30 são. É preciso falar em números concretos e não apenas nos números como dá jeito interpretar. Nenhum dos montantes que aparecem nesse estudo corresponde ao que os mesmos clubes recebem pelos direitos domésticos (que são todos mais baixos).
Por ultimo, por uma questão meramente matemática. Todos sabem perfeitamente que os dois colossos espanhóis e os italianos apresentam receitas tv acima do normal. Matematicamente, quando aparecem números desses que fogem tanto da distancia-à-média tipo (haverá um termo mais correcto...), esses números não podem ser incluídos dessa maneira numa média feita é merceeiro.

Ainda sobre a negociação colectiva. Já houve uma tentativa - tímida pelos vistos - de levar isso para a frente em Portugal. Mas foi só na segunda divisão, com o presidente do Varzim a propor a ideia. Como se advinha, não teve receptividade.
Outra coisa importante, talvez até o ponto essencial, é que com uma negociação colectiva existe a possibilidade de criar dezenas e dezenas de pacotes de jogos. Isso sim acabaria o monopólio. Nunca mais um único operador compraria a totalidade do campeonato para depois o revender aos outros. Direitos para território nacional, direitos para território internacional, diferidos, resumos, internet, telemóveis, um jogo por jornada, dois jogos por jornada, enfim... uma infinidade de possibilidades. É por isto que aparecem vários operadores nos outros país, e por isso também a razão pela qual o valor dos direitos televisivos nos outros países tem subido de ano para ano. Talvez os dirigentes portugueses se lembrem do que poderiam ter feito depois dos clubes pertencerem todos a sociedades estrangeiras.


E para acabar, números que depois de apresentados, agradeceria que me explicassem como é que querem pedir 50 milhões para o Benfica sem que o fc porto chegue a valores por lá perto.

EPOCA   BENFICA     PORTO     
09/10      66.4          57.6
08/09      46.9            68.1
07/08      49.5            55.0
06/07      58.5            55.0
05/06      59.2            46.2
04/05      46.1             46.3

São as receitas geradas por cada SAD nestes últimos anos, transferências de jogadores excluídas. Em bold, a equipa campeã nessa época. Uma participação na CL dá uns bons 10 milhões suplementares (menos há dois anos para trás), a EL uns 4 milhões.

[Rui Costa]

Há por aqui muito boa gente que adora desvalorizar o Benfica só para se fazer passar por um sr. dr. super especialista nesta matéria.

O Benfica tem milhões de adeptos espalhados pelo mundo.

É mentira termos 6M cá em Portugal, temos sim 4.9M, tal e qual como o DSO disse este verão, no entanto, em termos globais estima-se 14M.

[...]

O que há muito é pessoas que parecem não gostar do Benfica se não apresentar números incomparavelmente superiores a todos níveis para mandar à cara dos rivais. Parece que há pessoas que não gostam dum Benfica que apresente "apenas" 70 milhões de receitas, se não tiver ao menos 100 milhões já não os enche de orgulho. Parece também que há pessoas que não se incluindo num grupo de adeptos absolutamente assombroso já não se sente feliz da mesma maneira por ser benfiquista...


Como é mais do que lógico, esses 4,9 milhões são pura demagogia. Citados pelo DSO não lhes dão mais exactidão. Os cálculos do instituto do Rui Oliveira e Costa valem uma tremenda mão cheia de nada. Ter 5 milhões de adeptos benfiquistas, significa que Portugal tem mais adeptos de futebol do que propriamente habitantes. Completamente hilariante.

[janete94]

Há por aqui muito boa gente que adora desvalorizar o Benfica só para se fazer passar por um sr. dr. super especialista nesta matéria.

O Benfica tem milhões de adeptos espalhados pelo mundo.

É mentira termos 6M cá em Portugal, temos sim 4.9M, tal e qual como o DSO disse este verão, no entanto, em termos globais estima-se 14M.

[...]

O que há muito é pessoas que parecem não gostar do Benfica se não apresentar números incomparavelmente superiores a todos níveis para mandar à cara dos rivais. Parece que há pessoas que não gostam dum Benfica que apresente "apenas" 70 milhões de receitas, se não tiver ao menos 100 milhões já não os enche de orgulho. Parece também que há pessoas que não se incluindo num grupo de adeptos absolutamente assombroso já não se sente feliz da mesma maneira por ser benfiquista...


Como é mais do que lógico, esses 4,9 milhões são pura demagogia. Citados pelo DSO não lhes dão mais exactidão. Os cálculos do instituto do Rui Oliveira e Costa valem uma tremenda mão cheia de nada. Ter 5 milhões de adeptos benfiquistas, significa que Portugal tem mais adeptos de futebol do que propriamente habitantes. Completamente hilariante.

O ultimo censo aponto quase 11M de Portugueses.

Ridiculo é não querer ver que temos 4.9M ou 5M de adeptos só porque são numeros citados por dirigentes nossos.


As audiências na própria sport tv provam exactamente o que digo.

[janete94]

Dizeres que o porto tem mais adeptos que o sporting dá vontade de rir.

dizerem que o Benfica só tem 1M de adeptos a mais que o porto então é de partir tudo.


Se fosse assim, o numero de adeptos portistas nos estádios rivais, era quase o mesmo que o numero de Benfiquistas certo? no entanto é exactamente o contrário, somos o unico clube de longe que consegue encher estádios rivais... algo que o porto NUNCA conseguiu, NÃO consegue, e NUNCA conseguirá.

[xeriff]

a um tempo atrás disse aqui que ia aparecer uma alternativa a sporttv fui chingado , onde andam agora esses senhores , ficava bem um pedido de desculpa