Jan Oblak

[Francescoli]

lonstrup:

A tua lógica é a correcta, mas se fosse assim não haveria empréstimos de jogadores em Portugal, porque os clubes pequenos apostariam em jovens promissores.

O Oblak é, provavelmente o GR com mais futuro da nossa Liga. É uma benção para qualquer clube contar com ele, nem que seja por um ano. Vale pontos e pode valer a manutenção a um Rio Ave. Ainda por cima o treinador é antigo GR e aposta as fichas todas no Oblak.

[Mercurio_10]

Batam Palmas batam, às vezes até se esquecem do pantano que é o campeonato português.

Não se esqueçam que sendo jogador do Rio Ave, qualquer clube o pode comprar. Repito, qualquer clube pode chegar lá e arrotar 500 mil euros.

Se as clausulas de recompra forem do valor dos ordenados, qualquer clube pode comprar os nossos «emprestados».

O Benfica tem direito de opção, e faz logo um pré contrato. Simples.

Não é bonito, mas é o que se arranja.

Direito de opção não é uma "reserva", penso eu. Se alguém pagar mais do que o Benfica, leva-o.

Claro que é, basta estar no contrato um valor pré-definido.O Real e o Barça fazem isto há tanto tempo.

Uma cláusula de opção obriga o clube (Rio Ave) a revender o jogador pelo valor acordado ao clube de origem (Benfica).

Mas não proíbe o clube (Rio Ave) de aceitar propostas de outros clubes. Aí o Benfica entra no negócio com o valor estabelecido, mas se o jogador quiser ir para outro lado nada o impede.

Mas o jogador tem é de aceitar a decisão de quem lhe paga o ordenado e com quem tem contrato, quando termionar o contrato ele escolhe para onde quer ir!
o maximo que ele pode fazer é querer ficar no clube onde está!

Mas o Benfica não lhe paga o ordenado pois ele não é jogador do Benfica. Se rescindiu não é jogador do Benfica e se o Benfica lhe paga o ordenado então está a cometer uma ilegalidade!

[lonstrup]

Já alguém pensou no caso do Oblak fracassar? O Benfica teria na mesma de ir recomprar o jogador? Ou aí seria o Rio Ave a arcar com as consequências? Não seria este um acordo prejudicial para eles? Sendo assim, as coisas podem ser diferentes do que se tem comentado...

No caso do Oblak, acho pouco provavel fracassar.

Mas pensando noutros casos, de ex juniores e afins, sim é um risco que penso que os clubes pequenos não estão disponíveis para aceitar, para mais com o nivel de ordenados praticados nos grandes.

[Flavius Julius]

Não percebi a tua questão.

Ma a titulo de exemplo: Tu tens um jogador do Benfica, aparece um clube que bate o valor da clausula. Esse clube não pode obrigar o Benfica a ficar com o jogador um ano, só porque o clube comprador só o quer daí a um ano. Percebes?

Lá está tudo tem de ficar definido no contato de venda.
Mas se o Rio Ave vê no Oblak um bom jogador veria com bons olhos ficar uma época com ele!
Por exemplo:
Se o Milan apresentasse uma proposta ao Benfica pelo Witsel e estabelecesse que o queria só no final da época, não ficarias feliz por contar com o jogador durante a época?

[Flavius Julius]

Batam Palmas batam, às vezes até se esquecem do pantano que é o campeonato português.

Não se esqueçam que sendo jogador do Rio Ave, qualquer clube o pode comprar. Repito, qualquer clube pode chegar lá e arrotar 500 mil euros.

Se as clausulas de recompra forem do valor dos ordenados, qualquer clube pode comprar os nossos «emprestados».

O Benfica tem direito de opção, e faz logo um pré contrato. Simples.

Não é bonito, mas é o que se arranja.

Direito de opção não é uma "reserva", penso eu. Se alguém pagar mais do que o Benfica, leva-o.

Claro que é, basta estar no contrato um valor pré-definido.O Real e o Barça fazem isto há tanto tempo.

Uma cláusula de opção obriga o clube (Rio Ave) a revender o jogador pelo valor acordado ao clube de origem (Benfica).

Mas não proíbe o clube (Rio Ave) de aceitar propostas de outros clubes. Aí o Benfica entra no negócio com o valor estabelecido, mas se o jogador quiser ir para outro lado nada o impede.

Mas o jogador tem é de aceitar a decisão de quem lhe paga o ordenado e com quem tem contrato, quando termionar o contrato ele escolhe para onde quer ir!
o maximo que ele pode fazer é querer ficar no clube onde está!

Mas o Benfica não lhe paga o ordenado pois ele não é jogador do Benfica. Se rescindiu não é jogador do Benfica e se o Benfica lhe paga o ordenado então está a cometer uma ilegalidade!

Quando falo clube com quem tem contrato é o Rio Ave no caso!

[lonstrup]

lonstrup:

A tua lógica é a correcta, mas se fosse assim não haveria empréstimos de jogadores em Portugal, porque os clubes pequenos apostariam em jovens promissores.

O Oblak é, provavelmente o GR com mais futuro da nossa Liga. É uma benção para qualquer clube contar com ele, nem que seja por um ano. Vale pontos e pode valer a manutenção a um Rio Ave. Ainda por cima o treinador é antigo GR e aposta as fichas todas no Oblak.

Mas sabes porque é que havia esses empréstimos em Portugal? Porque esses jogadores custavam 0 ou perto disso aos clubes. Simples. Por isso é que graçavam os emprestimos.

A situação neste momento altera-se. Nem os clubes pequenos podem ter a sua competitividade subsidiada pelos grandes via emprestimos, como agora terão de pensar bem onde vão investir o dinheiro.

Terá o Rio Ave capacidade para pagar um ordenado como o do Oblak?

[Mercurio_10]

Batam Palmas batam, às vezes até se esquecem do pantano que é o campeonato português.

Não se esqueçam que sendo jogador do Rio Ave, qualquer clube o pode comprar. Repito, qualquer clube pode chegar lá e arrotar 500 mil euros.

Se as clausulas de recompra forem do valor dos ordenados, qualquer clube pode comprar os nossos «emprestados».

O Benfica tem direito de opção, e faz logo um pré contrato. Simples.

Não é bonito, mas é o que se arranja.

Direito de opção não é uma "reserva", penso eu. Se alguém pagar mais do que o Benfica, leva-o.

Claro que é, basta estar no contrato um valor pré-definido.O Real e o Barça fazem isto há tanto tempo.

Uma cláusula de opção obriga o clube (Rio Ave) a revender o jogador pelo valor acordado ao clube de origem (Benfica).

Mas não proíbe o clube (Rio Ave) de aceitar propostas de outros clubes. Aí o Benfica entra no negócio com o valor estabelecido, mas se o jogador quiser ir para outro lado nada o impede.

Mas o jogador tem é de aceitar a decisão de quem lhe paga o ordenado e com quem tem contrato, quando termionar o contrato ele escolhe para onde quer ir!
o maximo que ele pode fazer é querer ficar no clube onde está!

Mas o Benfica não lhe paga o ordenado pois ele não é jogador do Benfica. Se rescindiu não é jogador do Benfica e se o Benfica lhe paga o ordenado então está a cometer uma ilegalidade!

Quando falo clube com quem tem contrato é o Rio Ave no caso!

E se existe uma cláusula de recompra, isso não impede o Rio Ave de aceitar propostas de outros clubes por ele. Uma cláusula de recompra não é uma cláusula de exclusividade.

[lonstrup]

Não percebi a tua questão.

Ma a titulo de exemplo: Tu tens um jogador do Benfica, aparece um clube que bate o valor da clausula. Esse clube não pode obrigar o Benfica a ficar com o jogador um ano, só porque o clube comprador só o quer daí a um ano. Percebes?

Lá está tudo tem de ficar definido no contato de venda.
Mas se o Rio Ave vê no Oblak um bom jogador veria com bons olhos ficar uma época com ele!
Por exemplo:
Se o Milan apresentasse uma proposta ao Benfica pelo Witsel e estabelecesse que o queria só no final da época, não ficarias feliz por contar com o jogador durante a época?

Depende do teu projecto desportivo. Eu pessoalmente preferia que ele saisse, pois o seu salário seria canalizado para contratar o seu sucessor. Mais, imagina que com o dinheiro da venda do Witsel e com o seu salaŕio poderias adquirir o seu sucessor e ainda reforçar um sector da equipa menos forte?

O que é preciso perceber também, é capacidade do Rio Ave para sustentar um ordenado do Oblak.

[sardao]

O Rio Ave é que paga o ordenado certo?

[PMBMaker]

Acho que não é assim tão dificil de se entender!
E é uma das muitas formas de se dar a volta a esta lei!

Claro, falta é só perceber porque é que o Rio Ave aceitaria ficar com ele um ano, a pagar-lhe salários, quando podia muito bem ficar com a guita e arranjar um guarda-redes para eles na boa.

Se calhar porque este é melhor que qq GR que possam arranjar.

Se calhar, com o dinheiro que receberiam do Benfica, conseguiam arranjar dois menos bons, mas ainda assim bons o suficientes para o Rio Ave.

O Rio Ave não tem assim um histórico de obsessão por guarda-redes internacionais, acho eu.

Chama-se projecto desportivo. Eu sei que é uma coisa que o Benfica não tem, mas provavelmente o Rio Ave tem. Só têm a ganhar com isto!

Com este dinheiro do Oblak podiam muito bem adquirir jovens talentos.

Eu diria que foi exactamente o que fizeram.
A politica do vender com opção de recompra é boa para ambos os lados.

Em Portugal, só não é boa para o jogador, principalmente este ano, pois passa a sofrer como os outros com os salários em atraso, coisa que os emprestados dos grandes estavam imunes.

[Flavius Julius]

Vou tentar fazer-me explicar melhor:
1 - Benfica "vende" oblak ao Rio Ave
2 - Estabelece um contrato em que fixa o preço de sei lá 1 M, como clausula de recompra, fixa o o final de cada época desportiva para eventual saida do jogador.
3 - Rio Ave aceita contrato, logo fica "amarrado" a este contrato
3 - Oblak assina contrato por 3 anos com Rio Ave
4 - em Agosto surge um clube que oferece 2/3 M, o Benfica acciona a clausula de recompra paga e seguindo o contrato de venda definie o final da época para a realização da transferência!

agora dois cenários possiveis:
de 4 oblak não se opõe tudo ok!
de 4 oblak quer o outro clube! Mas Rio Ave não pode vender e aceita proposta do Benfica! o Jogador recusa ir para o Benfica!
O que acontece Oblak fica no Rio Ave até final do contrato!

[Flavius Julius]

Batam Palmas batam, às vezes até se esquecem do pantano que é o campeonato português.

Não se esqueçam que sendo jogador do Rio Ave, qualquer clube o pode comprar. Repito, qualquer clube pode chegar lá e arrotar 500 mil euros.

Se as clausulas de recompra forem do valor dos ordenados, qualquer clube pode comprar os nossos «emprestados».

O Benfica tem direito de opção, e faz logo um pré contrato. Simples.

Não é bonito, mas é o que se arranja.

Direito de opção não é uma "reserva", penso eu. Se alguém pagar mais do que o Benfica, leva-o.

Claro que é, basta estar no contrato um valor pré-definido.O Real e o Barça fazem isto há tanto tempo.

Uma cláusula de opção obriga o clube (Rio Ave) a revender o jogador pelo valor acordado ao clube de origem (Benfica).

Mas não proíbe o clube (Rio Ave) de aceitar propostas de outros clubes. Aí o Benfica entra no negócio com o valor estabelecido, mas se o jogador quiser ir para outro lado nada o impede.

Mas o jogador tem é de aceitar a decisão de quem lhe paga o ordenado e com quem tem contrato, quando termionar o contrato ele escolhe para onde quer ir!
o maximo que ele pode fazer é querer ficar no clube onde está!

Mas o Benfica não lhe paga o ordenado pois ele não é jogador do Benfica. Se rescindiu não é jogador do Benfica e se o Benfica lhe paga o ordenado então está a cometer uma ilegalidade!

Quando falo clube com quem tem contrato é o Rio Ave no caso!

E se existe uma cláusula de recompra, isso não impede o Rio Ave de aceitar propostas de outros clubes por ele. Uma cláusula de recompra não é uma cláusula de exclusividade.

depende do que metes no contrato!
DEsde que não violes nenhuma lei podes por o que quiseres num contrato!

[Mercurio_10]

Batam Palmas batam, às vezes até se esquecem do pantano que é o campeonato português.

Não se esqueçam que sendo jogador do Rio Ave, qualquer clube o pode comprar. Repito, qualquer clube pode chegar lá e arrotar 500 mil euros.

Se as clausulas de recompra forem do valor dos ordenados, qualquer clube pode comprar os nossos «emprestados».

O Benfica tem direito de opção, e faz logo um pré contrato. Simples.

Não é bonito, mas é o que se arranja.

Direito de opção não é uma "reserva", penso eu. Se alguém pagar mais do que o Benfica, leva-o.

Claro que é, basta estar no contrato um valor pré-definido.O Real e o Barça fazem isto há tanto tempo.

Uma cláusula de opção obriga o clube (Rio Ave) a revender o jogador pelo valor acordado ao clube de origem (Benfica).

Mas não proíbe o clube (Rio Ave) de aceitar propostas de outros clubes. Aí o Benfica entra no negócio com o valor estabelecido, mas se o jogador quiser ir para outro lado nada o impede.

Mas o jogador tem é de aceitar a decisão de quem lhe paga o ordenado e com quem tem contrato, quando termionar o contrato ele escolhe para onde quer ir!
o maximo que ele pode fazer é querer ficar no clube onde está!

Mas o Benfica não lhe paga o ordenado pois ele não é jogador do Benfica. Se rescindiu não é jogador do Benfica e se o Benfica lhe paga o ordenado então está a cometer uma ilegalidade!

Quando falo clube com quem tem contrato é o Rio Ave no caso!

E se existe uma cláusula de recompra, isso não impede o Rio Ave de aceitar propostas de outros clubes por ele. Uma cláusula de recompra não é uma cláusula de exclusividade.

depende do que metes no contrato!
DEsde que não violes nenhuma lei podes por o que quiseres num contrato!

Pois, mas não me parece legal impor cláusulas de "exclusividade". Não sei se isso é permitido...

[lonstrup]

Vou tentar fazer-me explicar melhor:
1 - Benfica "vende" oblak ao Rio Ave
2 - Estabelece um contrato em que fixa o preço de sei lá 1 M, como clausula de recompra, fixa o o final de cada época desportiva para eventual saida do jogador.
3 - Rio Ave aceita contrato, logo fica "amarrado" a este contrato
3 - Oblak assina contrato por 3 anos com Rio Ave
4 - em Agosto surge um clube que oferece 2/3 M, o Benfica acciona a clausula de recompra paga e seguindo o contrato de venda definie o final da época para a realização da transferência!

agora dois cenários possiveis:
de 4 oblak não se opõe tudo ok!
de 4 oblak quer o outro clube! Mas Rio Ave não pode vender e aceita proposta do Benfica! o Jogador recusa ir para o Benfica!
O que acontece Oblak fica no Rio Ave até final do contrato!

Mas esse ponto 2 não existe assim.

O que existe é uma clausula de preferencia ou recompra, e os prazos são sempre referentes até quando essa clausula pode ser activada. Nunca são referentes a posteriores negociações entre clubes. O momento da transferencia é algo acordado após a activação da clausula.

[lonstrup]

até porque por algum motivo extraordinário, imaginemos que o Benfica precisa do Oblak em Janeiro.