Miguel Vítor

Defesa, 36 anos,
Israel
Equipa Principal: 5 épocas (2007-2010, 2011-2012), 45 jogos (3048 minutos), 0 golos

Equipa B: 1 época, 11 jogos, 3 golos

Títulos: Campeonato Nacional (1), Taça da Liga (2)

|OnE|

Miguel "Lesão" Vítor?

Assim acaba a carreira antes dos 30...

.:VMPT:.

Citação de: slbenfica_croft em 01 de Agosto de 2012, 12:35
tanta lesão...

Até parece que é o unico....

C. Martins, Aimar.... vamos ver quem pára mais ao longo do ano....

abar85

Citação de: *Crow* em 01 de Agosto de 2012, 11:51
vintage Miguel Vítor. um dos motivos para nunca ser levado a sério

O mesmo para o Aimar?

joao_manike

Massacra-se o Miguel Vítor por ter feito aquele erro com 19 anos, de ir pressionar ao meio campo e ter descompensado atrás e ter dado golo. O Garay fez o mesmo ainda agora. Será que é um erro-tipo?

TJSF

Citação de: joao_manike em 01 de Agosto de 2012, 18:11
Massacra-se o Miguel Vítor por ter feito aquele erro com 19 anos, de ir pressionar ao meio campo e ter descompensado atrás e ter dado golo. O Garay fez o mesmo ainda agora. Será que é um erro-tipo?
O Garay não erra...

joao_manike

O Garay para mim é um central fantástico. Foi o nosso melhor central na época passada. Joga por ele, joga pelo defesa esquerdo inexistente e ainda limpava algumas borradas do capitão. Mas também erra. Tal como toda a gente neste mundo. Mas o erro quando o moço do tópico tinha 19 anos é que importa.

André Sousa

Citação de: TJSF em 30 de Julho de 2012, 21:07
Quais são os erros tipo dele?

Más decisões no aspecto defensivo. A que acontece nesse jogo é uma delas. A vontade de antecipar todos os lances. Um pouco como o David Luiz sofria, quando apareceu. Depois, o seu posicionamento defensivo também deixa a desejar, sem falar que tecnicamente é medíocre. Aliás, o Jardel aqui é visto com troncos nos pés e comete menos erros técnicos que o Miguel Vítor. Sem falar que fisicamente não é nada por aí além. É forte no choque, mas é pouco ágil, o que torna erros como o que mostrei atrás difíceis de serem corrigidos. O David Luiz podia falhar a antecipação, que mesmo assim tinha boas hipóteses de ganhar esse lance.

Citação de: |-3m1n3m-| em 30 de Julho de 2012, 21:08
Bom, eu não queria andar para aqui a argumentar lances de há 4 anos, quando o Miguel era um cachopo. Mas...

Tacticamente, fez aquilo que o central do lado esquerdo no Benfica faz: o primeiro defesa a ir ao portador da bola, por ser o mais móvel. Supostamente.

E aí é que está um dos erros: ele não é esse central. Ele é muito melhor como central "direito", o mais estático, que limpa lances aéreos, vai mais ao homem que à zona, é o "farol" da equipa no que toca ao avanço/recuo da linha defensiva, e está menos exposto por inerência das suas funções em campo e das suas características físicas e técnicas.

Nesse caso, contra o Guima, cometeu um erro fatal: foi à "queima". Normal, era um central com 19 anos se não estou em erro. E como ele não é um portento em arranque (depois de embalado sim, é bem rápido), acabou batido. Como ficaria batido o Luisão se colocado como central "esquerdo".

Agora há quem diga "mas com o JJ quando entra também é para essa posição, e tem-se dado bem!". Porque sempre que entrou, o Benfica não tinha o jogo na mão (seja consentido, como foi contra o Man U, ou forçado, como foi contra o Porto), e nesses casos a linha defensiva está mais recuada para evitar riscos desnecessários, e acaba por ter tacticamente as minhas funções que o central direito: limpar jogo aéreo, defesa mais ao homem que à zona, o primeiro homem a ir à bola passa a ser o médio defensivo em vez do central "esquerdo".

Pois. É mesmo supostamente. A única coisa que ele tinha de fazer ali, era encostar no Marquinhos. Apenas. Colocar-se entre a bola e a baliza, evitando que ele se virasse para ela. Permitir que o Benfica tivesse tempo para efectuar a transição defensiva.

Isto é assim... Numa defesa, não tem de haver um central de um tipo e outro de um tipo diferente. Não é preciso haver um David Luiz e um Luisão. Tem de haver coordenação defensiva entre ambos, sejam de que características forem.

Eu até podia responder a esse último parágrafo, mas, sinceramente, não percebo onde é que o central direito tem uma função diferente do central esquerdo. E estou a falar a sério, não estou a ser irónico.

Citação de: O.Guerreiro.Da.Luz em 30 de Julho de 2012, 21:54
Essas coisas que referes do David Luiz, são as saídas de bola, presumo... mas, nesse contexto, a função que se reserva em campo para isso é o Garay neste momento, e penso que a maioria aqui defende a utilização do Miguel substituindo não o Garay, mas sim o Luisão.

Nesse contexto, precisas sim de um central que seja fisicamente potente, com velocidade, com capacidade de antecipação, agressividade e muita concentração. Neste contexto, penso que o Miguel Vítor dos restantes três, é o que reúne melhor essas qualidades neste momento.

Já agora, e para ver se consigo entender o teu perfil de central, quem é para ti o tal "next big thing"?

Naquele contexto, são as suas saídas com bola controlada, pelo corredor central, como noutro contexto podia ser outra coisa qualquer. Neste caso, de uma forma geral, pode-se falar só em qualidade técnica. E depois, fisicamente é bem superior ao Miguel Vítor. Seja no jogo aéreo, seja na capacidade física em si. É bem mais ágil, e bem mais rápido.

E não foi no lugar do Luisão que o Jardel fez uma série excelente de exibições, depois da sua lesão em Manchester?

A nível mundial? Ou falando de centrais ao nosso alcance?

TJSF

Quais são os erros tipo do Luisão, do DL e do Garay?

vermelhao_33

Nao sei se e bom ou mau. Sei e que o jj acha que ele nao serve e nao percebo porque e que ele nao forca a saida. Vai ser mais um ano a sem jogar para evoluir.

André Sousa

Citação de: TJSF em 01 de Agosto de 2012, 23:09
Quais são os erros tipo do Luisão, do DL e do Garay?

O Garay e o Luisão não são centrais com erros semelhantes frequentes. São centrais mais certinhos, com boas características, inteligentes na abordagem aos lanceis. O David Luiz tem erros tipo facilmente identificáveis. É algo desconcentrado, tem abordagens algo deficientes aos lances, que, por vezes, são corrigidas com uma capacidade física acima da média. Acontecia bastantes vezes em Portugal.

TJSF

Então faz uma analise semelhante para ti os erros tipo de Luisão e Garay.

André Sousa

Que análise semelhante? Acabei de te dizer que o Garay e o Luisão, por terem uma abordagem correcta ao jogo, são centrais que não têm erros tipo. Se vires o Garay a falhar uma abordagem a um lance, se vires o Luisão com um posicionamento incorrecto, não faz com que isso sejam erros frequentes nele. Erram, como erram todos os jogadores em aspectos onde são bons. É como ver o Aimar a tomar uma má decisão. É raro, mas acontece.

Red Volcano

É um bom defesa, para 4º central do plantel é muito bom.  :)

TJSF

Citação de: André Sousa em 01 de Agosto de 2012, 23:23
Que análise semelhante? Acabei de te dizer que o Garay e o Luisão, por terem uma abordagem correcta ao jogo, são centrais que não têm erros tipo. Se vires o Garay a falhar uma abordagem a um lance, se vires o Luisão com um posicionamento incorrecto, não faz com que isso sejam erros frequentes nele. Erram, como erram todos os jogadores em aspectos onde são bons. É como ver o Aimar a tomar uma má decisão. É raro, mas acontece.
Olha que no Garay já o vi ser antecipado de cabeça algumas vezes. Mas são bonzitos para o nosso nivel

André Sousa

Quando são batidos, geralmente, é pelas capacidades inatas. Ser batido em velocidade, por exemplo. São jogadores algo lentos, principalmente o Luisão. Mas mesmo assim, quantas vezes viste o Luisão levar com bolas nas costas, ou deixar um jogador passar por ele e ir sem oposição na direcção da baliza? Muito, muito poucas.