Jorge Jesus

Treinador, 71 anos,
Portugal
Equipa Principal: 8 épocas (2009-2015, 2020-2021), 404 jogos (279 vitórias, 64 empates, 61 derrotas)

Títulos: Campeonato Nacional (3), Taça de Portugal (1), Supertaça (1), Taça da Liga (5)

Chefe

Citação de: Francescoli em 16 de Maio de 2013, 14:34
Se o mundo girasse no sentido certo, por uma vez, eramos campeões no domingo.
seria épico. Mas o mais certo seria um fócul empatar e nós não vencermos o nosso jogo

pec

Citação de: Fly 13 em 16 de Maio de 2013, 14:31
Citação de: Edu em 16 de Maio de 2013, 14:06
Citação de: Fly 13 em 16 de Maio de 2013, 13:58
Precisamos de um lateral para cada lado,um central,um 6 um e um 8.

Se sair apenas o Garay e o Gaitan e reforçando-se essas posições com qualidade,ficámos com um excelente plantel.
Apesar de considerar isso tudo indispensável, aquilo que mais acho que precisamos é de uma nova abordagem nos jogos com o porto e sporting, acreditando no nosso valor e no nosso trabalho. O Benfica tem que jogar com o porto da mesma forma que joga com o chelsea. E ainda em relação à filosofia de jogo do técnico, há que mudar a nossa forma de gerir a posse de bola nos momentos em que temos que colocar o adversário a correr atrás da bola, enquanto descansamos com a mesma. E o nosso Benfica não o sabe fazer.
Gerir a posse de bola e melhorar e muito o processo defensivo.
Quando vejo o Benfica jogar lembro-me da NBA,um treinador para o ataque e outro prá defesa.

O Jesus é tipo o Mike D'Antoni, só quer saber do ataque.


slbenfica_croft

Citação de: Chefe em 16 de Maio de 2013, 14:33
Citação de: slbenfica_croft em 16 de Maio de 2013, 14:31
Não acho que o BENFICA este ano tenha sido arrogante nem que tenha havido bazófia, mas como está na moda dizer que o BENFICA da era JJ é sempre bazófiz e tudo mais...

sinceramente não vi essa arrogância.
Queres as comemorações na Madeira^?
eu fui dos que não gostei das comemorações no final do jogo. Simplesmente não as interpreto como arrogância.

E disse-o várias vezes que não gostei. Senti que se deu demasiada importância a esse jogo. Não interpreto como arrogância aqueles festejos.

MadeYouLook

  Bom dias, pessoal. Há muito tempo que não tenho uma participção activa no fórum muito por culpa de compromissos pessoais. Desde já digo que não sou nem o mítico Guerreiro da Luz nem o Lima11# como muitos pensam. Embora esteja afastado durante muito tempo devo dizer que acompanho todos os dias as opiniões dos ilustres menbros deste fórum concordando com uns e discordando com outros naturalmente!
Venho escrever pois ontem o meu Benfica perder mais uma vez uma final de uma competição europeia. Confesso que não estou tão triste hoje como no domingo onde o Glorioso perdeu mais uma vez infantilmente o campeonato... enfim já esperava esta derrota.
  Tudo isto me levou a uma reflexão: Será que Jorge Jesus deve continuar no comando do Benfica?!
  Desde já deveremos avaliar as condições de trabalho. Apenas um treinador teve um orçamento equiparavél a JJ foi o seu anterio homónimo Quique Flores. O espanhol era e é um treinador medíocre deixou o Benfica se não me engano em 4 lugar, e embora tenha ganho uma liga europa com uma equipa que contava nas suas fileiras com kun aguero e diego forlan ficou com a mesma num decepcionante lugar na liga espanhola. Neste momento encontra-se nas arábias. Podemos então chegar a conclusão com relativa facilidade que todos os outros treinadores que passaram pelo Benfica  na gestão Vieira nunca contaram com tão boas condições tendo inclusive equipas pobres onde apenas 2 ou 3 jogadores se destacavam, vide Trappatoni , Fernando Santos Etc...
  JJ pratica um futebol esplendoroso verdade, mas muito desgastante. Em termos prático ganhar 1-0 ou 15-0 é a mesma coisa. Jorge Jesus nos 4 anos ao comado do Benfica teve 3/4 plantéis mais fortes que o nosso rival FC Porto, mas apenas conseguir ganhar um campeonato. Um resultado desastrado portanto. Segunda a minha análise acredito que jorge jesus pela sua personalidade(teimosia) e no ponto de vista tecnico(Estilo de jogo) deve ser substituido.
  Treinador português ou estrangeiro? Deve ser um treinador português pois percebe a realidade do futebol português. UM estrangeiro poderá achar, por exemplo, que ficar com 3,4 pontos de desvantagem não seja algo de procupante no entanto em Portugal isto pois o campeonato não é o competitivo o suficiente para as melhores equipas perderem pontos regularmente requere pois perfeição ou algo similar. Isto facilmente resolveria-se com um maior poder financeiro de equipas mais fragéis ou seja a negociação conjunta dos diretos televisivos. Devo dizer que apenas Espanha e Portugal opta pela individualização dos diretos televisos nem é surpresa que em em termos competitivos sejam campeontos pobres embora espanha seja um país rico o que justifica a qualidade dos jogadores de algumas equipas.
   Um português portanto. Há várias hipóteses: Paulo Fonseca, Marco Silva, Leonardo Jardim, José Peseiro, André Villas-Boas, José Mourinho, Rui Faria. José embora acredite que mais cedo ou mais tarde vá treinar o Benfica, o seu ego dará-me razão neste momente é obviamente impensavél , nesta categoria também se encontra AVB. Sobram Fonseca, Peseiro, Faria ,Jardim e Silva. Faria também acho muito dificil embora tecnicamente poderá ser bastante bom (é um protegido de Mourinho) em termos de personalidade falta-lhe ambiçaõ( não que ser treinador principal) parece que se sente bem na sombra de Mourinho. Jardim parece-me evidente que vai para o Porto e Peseiro não é muito bem visto pelas suas falhas em momentos decisivos embora pratique um futebol vistoso. Sobram Paulo Fonseca e Marco Silva. O estoril atingiu a liga europa e embora muitos pensem que não o estorial tem no seu plantel 3 jogadores que seriam titulares em todas as equipas de portugal menos Benfica e Porto: Steven, Licá e Carlitos sao jogadoes muito acima da média no nosso campeonato. O Paços atingiu a Champions numa equipa onde o meio campo apenas se destaca, Paulo Fonseca joga bonito mas também é pragmático e o seu sistema de jogo tem por base a posse de bola em vez de transicções rápidas algo que sempre gostei. Talvez não seja tão vistoso como o futebol de Jesus mas será certamente mais incisivo mas prático.  Escolho então Paulo Fonseca: jovem ( os jogadores sempre estão mais ligados emocionalmente a um treinador jovem ), ambicioso, que pratica bom futebol, humilde bom discurso e carismático. Além disso ele parece rdiculo com aquele boné na cabeça seria compaixão livrar-se daquele acessório.
   Agora viremo-nos para a análise do plantél: Este ano o benfica teve um bom plantel mas muito desiquilibrado sem dúvida tanto por culpa do treinador como da estrutura. O maior flop foi sem dúvida Ola John: inocentemente acreditei naquilo que afirmavam sobre ele. Um desiquilibrador nato, não é mentira que estava esperançado sobre o rapaz. Ora diziam que ele era rapidissimo tinha boa técnica e que seria em pouco tempo uma estrela mundial. Observando-o a jogar reparei que a velocidade dele não é muito boa sempre que vai em velocidade raramente ganha duelos individuais. Sempre que tem a bola temporiza  , tudo o que um extremo não deve fazer e opta estranhamente pela mesma acção ou seja vai para dentro fazer um passe em profundidade que invariavelmente resulta em nada. Tecnicamente não lhe vejo rasgos de craque como por exemplo Gáitan e até mesmo Salvio.
  No entanto, há boas notícias a base do plantél é muito boa e embora a conquista da Champions possa parecer utópica com algumas contratações cirurgicas é surpreendentemente algo possivél isto se tivermos alguma sorte nos sorteios( não apanhar Bayern, Barcelona ou Real e talvez com Mourinho, Chelsea muito cedo, quando os nivés de confiança num época bem sucedida ainda não estão no zénite) e se as contratações que irão ser aqui apresentadas renderem aquilo que se espera.
  Deve-se então gastar-se no mercado de transferências sensivelmente 50M ( se Gaitán for vendido) ou 40M( Se não for). Poderá ser um valor estratosférico e até arriscado mas se queremos cheagar a final da liga dos campeões valerá a pena. e se pensarmos bem todo o furor em volta dos direitos televisivos deverá dar resultado. Desconfio que DSO tenha feito alguns estudos sobre a viabilidade do projecto e o benfica não rejeitaria 22 M/ epoca se pensasse que não conseguria melhor e se com 8M/época em DT se gasta 30M em transferências veremos que não e algo tão irrealista.
  Serão contratados apenas 7 jogadores para jogar num 4X2X3X1. 2 defesas centrais, 1 defesa esquerdo, 2 extremos e 2médios. 2 defesas centrais serao eles Steven Vitória para 4 central e um central de categoria até 10M( sugestões aceitam-se) julgo que é plausivél. 1 Defesa esquerdo, a grande pecha do benfica ( Julgo que Tremoulinas é um excelente jogador ataca bem,defende bem,centra bem embora não seja tão exuberante como Coentrão. Mas depois de levar com os anteriores defesas esquerdos Tremoulinas parece um Roberto Carlos em potência. Sugestões também aqui se aceitam até 10M) . 2 médios;: Felipe Augusto, jovem tecnicamente bom e dára com certeza um bom substituto de Matic se for bem trabalhado. O outro médio terá de ser um boa contratação, reuni 4 jogadores já falados para o benfica( Van Ginkel, Quintero, Clasie, Leroy Fer). Van Ginkel é muito bom tecnicamente, alto, boa chegada á área e pode jogar como 8 ou 10. Se Gáitan for vendido é bom ter um jogador que jogue a 10 tirando djuricic. Quintero também é excelente tecnicamente e apresenta muita criatividade, bate muito bem livres, grande passe e tal com Ginkel consegue fazer de 8 e 10, embora seja relativamente franzino e baixo. Clasie é um jogador com boa técnica, mas o que mais se destaca nele é a raça é daqueles jogadores que os adeptos adoram, embora seja baixo é muito dificil passar por ele. Excelente tacticamente. grandes cortes e uma capacidade de passe em profundidade do outro mundo, não é por nada que já chega titular na selecção holandesa e que seja apelidado de"novo Xavi". Por fim Fer, grande agressividade e capacidade fisica, tecnicamente é o pior dos 4 mas não é mau, compensa com regularidade e capacidade goleadora, não é raro marcar alguns golos, acrescenta acima de tudo uma grande dinâmica, pensem nele como um Witsel mas com uma técnica ligeiramente inferior. De todos o meu preferido é Van Ginkel por causa da relação qualidade/preço de seguido empatados Quintero/Clasie o colombiano faz 8 e 10 e o holand~es é mais 8 e 6 em último fer, mas todos eles dariam qualidade ao plantel. Por último os extremos,  muitos diriam que o Benfica  não precisa de extremos mas eu digo que apenas tem 2 Gaitán( irregular na ala, excelente a 10) e Salvio. Nolito já não regressa, urreta é um dos maiores mitos o rapaz é mediocre embora talvez mais útil que ola john e o flop Ola John. Com a contratação de sulejmani e a possivél saida de gaitán fica-se mais uma vez com apenas dois extremos, o sérvio e Salvio. Precisa-se então de 2 extremos. Um extremo tem de ter uma personalidade agressiva ou seja uma grande auto-confiança de modo a apostar muitas vezes no 1x1 e causar desiquilibrios. As duas maiores qualidades de um extremo têm de ser a velocidade e a técnica em seguida a capacidade de cruzamento e o remate. Um ala tem de ter a melhor técnica do plantél pelo menos é assim que vejo os extremos ( ribery. di maria, robben, walcott,alexis, nani etc...) todos têm em comum o facto serem tecnicamente muito fortes e rápidos, são então essa as principais qualidades dos extremos. Irei apenas dar dois nomes que poderão ser obtidos cada um por 10M( aceito sugestões de outros jogadores jogadores com estas caracteristicas). O primeiro é holandês Wijnaldum , jovem, muito rápido e com grande técnica no plantel do Benfica apenas seria ultrapassado por gaitán neste aspecto, também pode jogar como 10 tal como o argentino onde até é mais regular, funcionaria melhor a extremo que gaitan pois é mais rápido. O segundo nome é Salah , o extremo do Basileia é muito bom tecnicamente e muito rápido, boas caracteristicas portanto além disso consegue marcar muitos golos.
    Finalmente dispenas/vendas e constituição do plantel em geral. Dispensas: Miguel Vitor, Roderick, Melgarejo, Luisinho,Carlos Martins, Aimar,Mora,Garay e Gaitán etc...
Carlos Martins- Granada talvez metam o siqueira ao barulho
Mora-Troca por Lanzini
O plantel seria: Artur, Paulo Lopes, Oblak?(vai ser o melhor jogador do mundo na sua posição, mas mete-lo no plantel tenho medo que pare a sua evolução)
Maxi Pereira, Cancelo( Cancelo tem talento mais do que suficiente para ser o melhor lateral do mundo, grande aceleração e técnica mas precisa de melhorar defensivamente e isto tem a ver com concentração e sentido de responsabilidade, ele sabe que na B e nos juniores está a desaproveitar-se a sua qualidade é muito melhor para jogar ai então caga-se e não defende, ou seja falta motivação. Tenho a certeza que se ele jogasse a titular no Benfica veriam todo o potencial dele. Se Maxi fizer uma época miseravél como esta quero Cancelo até final da próxima época a titular. Luisão/Central/Jardel/Steven Tremoulinas/André Almeida*
Meio campo: Matic, Enzo, Miguel Rosa, André Gomes, Filipe Augusto Ginkel/Clasie/Quintero/Fer, Djuricic
Extremos: Sulejmani/Salvio/Salah/Wijnaldom/Sancidino Silva (craque! talvez tentem roubar o bruma ao sporting)/ Rojas?(equipa B?)
Avançados centros:Cardoz, lima, rodrigo
Digam a vossa opinião e se não concordarem argumentem inteligentemente

Shoky

Eu ontem só pensava...temos de marcar agora no fim...temos de marcar e é nosso.
E o Cardozo faz aquele remate e dá defesão.
E o Lima remata perigoso.
E o Salvio cabeceia com perigo.
E o Cardozo corta quase em cima da linha de golo.

E golo do Chelsea.

Foda-se.
É inacreditável.

Fly 13

Citação de: Edu em 16 de Maio de 2013, 14:33
Citação de: MANOCAS37 em 16 de Maio de 2013, 14:27
Eu acho que o Djuriric irá fazer muitos jogos a lá Gaitan, encostado na ala esquerda.
Mais provável que o ver a 8, na minha opinião. Mas acho que será mesmo nas costas do avançado, a médio ofensivo que ele irá actuar.
Ele no meio e o Sulejmani nas faixas.

rocky

Citação de: junkyarddog em 16 de Maio de 2013, 14:34
Citação de: Francescoli em 16 de Maio de 2013, 14:34
Se o mundo girasse no sentido certo, por uma vez, eramos campeões no domingo.



Epa o bruxo de fafe disse que isso ia acontecer...
o bruxo de fafe trabalha para os porcos  :bah2:

Bailey

estarem com esperanças para Domingo é só pedir por mais um melão. E eu já tive melões que cheguem.

Chefe

Citação de: Mestre30 em 16 de Maio de 2013, 14:34
Citação de: Francescoli em 16 de Maio de 2013, 14:34
Se o mundo girasse no sentido certo, por uma vez, eramos campeões no domingo.


A sorte não quer nada com o Benfica. Definitivamente!
Eu já disse que a culpa foi tua?

Douro está frio?

slbenfica_croft

Duvido que o paços jogue ao seu melhor nível. Já têm garantido o que queriam e é normal haver descompressão.

será um jogo de consagração para as duas equipas creio eu.

Gostava de estar enganado.

Francescoli

Citação de: Chefe em 16 de Maio de 2013, 14:35
Citação de: Francescoli em 16 de Maio de 2013, 14:34
Se o mundo girasse no sentido certo, por uma vez, eramos campeões no domingo.
seria épico. Mas o mais certo seria um fócul empatar e nós não vencermos o nosso jogo

Empatarmos ao minuto 93.

Sparrow

Citação de: Sparrow em 16 de Maio de 2013, 14:33
Acho muito engraçado isso de defender a continuidade do Jesus usando como argumento o regresso do Benfica de quique ou de camacho...
Por essa ordem de ideias...é impensável a saída do atual presidente...é que ele ganhou o dobro dos campeonatos que os 4 presidentes anteriores...
O argumento é igualmente válido?
Gostava que me respondessem a isto...

Fly 13

Citação de: pec em 16 de Maio de 2013, 14:35
Citação de: Fly 13 em 16 de Maio de 2013, 14:31
Citação de: Edu em 16 de Maio de 2013, 14:06
Citação de: Fly 13 em 16 de Maio de 2013, 13:58
Precisamos de um lateral para cada lado,um central,um 6 um e um 8.

Se sair apenas o Garay e o Gaitan e reforçando-se essas posições com qualidade,ficámos com um excelente plantel.
Apesar de considerar isso tudo indispensável, aquilo que mais acho que precisamos é de uma nova abordagem nos jogos com o porto e sporting, acreditando no nosso valor e no nosso trabalho. O Benfica tem que jogar com o porto da mesma forma que joga com o chelsea. E ainda em relação à filosofia de jogo do técnico, há que mudar a nossa forma de gerir a posse de bola nos momentos em que temos que colocar o adversário a correr atrás da bola, enquanto descansamos com a mesma. E o nosso Benfica não o sabe fazer.
Gerir a posse de bola e melhorar e muito o processo defensivo.
Quando vejo o Benfica jogar lembro-me da NBA,um treinador para o ataque e outro prá defesa.

O Jesus é tipo o Mike D'Antoni, só quer saber do ataque.
Sempre com a 5ª metida.

MELLO

Citação de: Chefe em 16 de Maio de 2013, 14:35
Citação de: Francescoli em 16 de Maio de 2013, 14:34
Se o mundo girasse no sentido certo, por uma vez, eramos campeões no domingo.
seria épico. Mas o mais certo seria um fócul empatar e nós não vencermos o nosso jogo

O porto não falha nos momentos de decisão, por isso é que têm ganho tanto.

Patrick_slb

24 maio de 2014. Final da Liga dos Campeões 100 % portuguesa no estádio da Luz entre Benfica e porco. Minuto 92 :

"O Benfica vence por 1-0, golo do Djuricic a 30 métros aos 87 minutos. A Luz está num estado eufórico, só se ouve "campeões olé" no estádio. Kelvin pega na bola no meio campo, finta 2 e chega à área do Benfica, Luisão que parece ter a situação controlada escorrega e deixa via verde para o crista do porco, que marca o 1-1. A Luz cai, a tortura da época passada volta à cabeça de todos os adeptos. E o pior está para vir. No minuto seguinte, num momento de total descontrolo benfiquista, Kelvin bisa na partida e oferece o titulo aos porkistas."

Este cenário seria o pior possivel a meu ver.