Luís Filipe Vieira (Presidente)

Presidente, 76 anos,
Portugal

Velazquez

Citação de: ZICKLER em 05 de Agosto de 2013, 16:22

Um aimar sozinho no final de um ano ganha mais que 20 jogadores do "entulho"
O que não quer dizer que seja pouco.Mas mesmo sendo pouco se é desnecessario e ainda ocupa espaço já é muito

tecoteco

Citação de: Theroux em 05 de Agosto de 2013, 15:38
Citação de: Slb23 em 05 de Agosto de 2013, 15:28
Citação de: Theroux em 05 de Agosto de 2013, 15:22
Citação de: Slb23 em 05 de Agosto de 2013, 15:11
Theroux achas que não é possível vencer gastando menos do que gastamos ou pelo menos aplicando melhor o dinheiro? Não achas que há desperdício de dinheiro?

Achas que não poderíamos fazer diferente?
Não é a poupar 1, 2, 3M€/ano que deixamos de dar prejuízo. Deixamos de dar prejuízo se baixarmos os gastos em 10/15M€ e fazer isso é basicamente desistir de lutar com o porto.
No modelo que eu defendo esses 1/2/3 milhões por ano serviriam por exemplo para abater passivo...

E depois há outra coisa, achas normal o Benfica pagar tantas comissões a agentes como o Jorge Mendes? Achas normal pagarmos quando vendemos jogadores, quando compramos e até quando renovamos?

Não podemos ter apenas uns 50 jogadores sob contrato e ir promovendo malta das camadas jovens? É preciso termos por exemplo só na equipa 6 centrais neste momento? E nem falo em extremos...

Será que não nos bastava ter uns 20 jogadores de qualidade na equipa A e o resto serem miúdos como Varela, Cancelo, Cardoso, André Gomes ou Nélson Oliveira?

Já estás novamente a confundir tudo. Uma coisa é gestão mais tranparente e a diminuição do desperdício. Apoiado! 3M€ são para juros, não para o passivo! 10/15M€ é que são para o passivo.

Outra conversa é o investimento que é feito no futebol. Para lutar com o nosso rival tens que investir. Isso não é impeditivo de apostar na formação, como tem vindo a ser feito, mas a partir do momento em que deixar de comprar o Rodrigo para ficar com o Nélson o plantel fica objectivamente mais fraco. Não há volta a dar: enquanto o porto investir o que investe nós temos que manter este nível de investimento. Podemos discutir a gestão desportiva (tem sido fraca!), mas é impossível ter MENOS gastos e MELHORES resultados.

ÓBVIO. por isso é que acho ridiculo quem critique o passivo, activo e investimento e ao mesmo tempo defenda resultados melhores.

No geral o Benfica tem de INVESTIR! e ter orçamentos MAIORES!

Concordo que o critério nos investimentos deva ser melhorado, e que cada vez menos contratações sejam falhadas.

ZICKLER

Citação de: fmb em 05 de Agosto de 2013, 16:21
Fala em não desinvestir para manter o plantel forte e depois sugere vender 2 dos nossos melhores jogadores e com isso baixar o orçamento. Ah, coerente!!!  ;D

Metam na vossa cabeça que o crescendo do passivo do benfica, pouco tem a ver com massas salariais.

O benfica tem o passivo que tem, porque se propôs a valorizar o seu património humano e imobiliário.

Não há milagres, ainda por cima quando é subejamente conhecida a situação financeira anterior.

Mas já nada me surpreende se me vierem dizer que financeiramente no benfica estava de boa saúde no pós vale e azevedo

Theroux

Citação de: helderrocha em 05 de Agosto de 2013, 16:24
Citação de: Theroux em 05 de Agosto de 2013, 16:18
Citação de: helderrocha em 05 de Agosto de 2013, 16:15
Citação de: supersueca em 05 de Agosto de 2013, 16:10
Citação de: fmb em 05 de Agosto de 2013, 16:00
Claro que é possível reduzir custos e ser mais competente. Mas há dúvidas??? Só os cegos seguidistas não veêm isso???

Para quê adquirir quase 15 jogadores este ano??? Tínhamos 3 ou 4 lacunas que deveriam ter sido colmatadas e continuam a existir(baliza, lateral-esquerda, meio-campo defensivo) e gastaram-se já milhões em n jogadores que, independentemente da qualidade, são na sua maioria desnecessários.

É verdade. Tantas contratações já feitas, e estão lá todas as virtudes e defeitos das épocas passadas. A grande poupança a ser feita era há dois meses atrás. Pelo menos 3,5 milh duma vez...

com menos 30 jogadores sob contrato, facilmente pouparias 5M\ano

Em salários? Basta vender o Garay e o Cardozo para poupares isso.

com o salario de de 30 jogadores que mal vão fazer 1 minutos pelo benfica, e supondo que têm a média de 15mil euros mensais, ao fim de um ano tens o salário de dois jogadores importantes na equipa.

Porque não 30 mil? Porque não 5 mil? E os que têm os salários pagos por outros clubes? E os clubes que pagam pelos empréstimos?

Isso é 100% especulação e tu sabes isso.

tecoteco

Citação de: Aguia_Rea1 em 05 de Agosto de 2013, 15:39
Citação de: helderrocha em 05 de Agosto de 2013, 15:37
Citação de: tecoteco em 05 de Agosto de 2013, 15:27
Citação de: Nramos em 05 de Agosto de 2013, 15:26
Alguém me consegue explicar se o Activo é de 400M e Passivo de 400M, qual é o nosso Capital Próprio?

Ou então alguém faltou a umas aulas...

o capital proprio "real" ronda os 200M€. já expliquei.


Imobiliário - 150M€ na contabilidade. vale 200M€ (50M€) amortizado.
Jogadores - 100M€ na contabilidade. vale 250M€ (transfermarkt.de)
Outros Activos 150M€.

Ou seja em vez de 400M€ o activo do Benfica é 600M€ contra 400M€ passivo contabilistico ;)

o passivo é real. o activo, é espectulativo. portanto essas tuas contas falham como as notas de 500€ no meu bolso.

se tem um passivo de 400 e um activo de 400, o capital proprio é 0 (zero). não há volta a dar.

depois como estamos a falar de um clube de futebol, na pratica não é ZERO.  o imobiliario do benfica, basicamente são infraestruturas desportivas, e no caso especifico do estádio,  o valor real é apenas o terreno. os jogadores, são uma variável muito inconstante.

depois como temos capitais propios 0, tudo o que investimos é dinheiro emprestado, sobre o qual temos de pagar juros. e como nem sempre conseguimos pagar esses juros, pedimos novamente emprestado para pagar os juros

e com uma diferença o passivo remunerado varia quando os juros aumentam.... ai se aumentam

os jogadores podem ou nao rentabilizar... ai se um dia falham as potencializações


sporting ai vamos nós :-X


E a Benfica TV vai servir para que???

Ou és dos que acreditam que vai ser pessimo negócio? :)

supersueca

Citação de: VodkaBoy em 05 de Agosto de 2013, 16:08
Citação de: ZICKLER em 05 de Agosto de 2013, 16:06
Citação de: insatisfeito em 05 de Agosto de 2013, 16:04
Citação de: ZICKLER em 05 de Agosto de 2013, 16:03
Citação de: insatisfeito em 05 de Agosto de 2013, 16:02
Citação de: ZICKLER em 05 de Agosto de 2013, 16:01
Citação de: insatisfeito em 05 de Agosto de 2013, 15:59
Falam de investimento como se investimento em 4ª opçoes para extremo, pagar 4x mais num treinador que os rivais, ou gastar milhoes para emprestar fosse investimento razoável.

Vai lá rever as propostas de orçamento dos 3  grandes clubes em portugal e talvez percebas alguma coisa

eu disse alguma mentira? quero lá saber dos outros.


Estás a dizer que benfica gasta de forma desmesurada, quando o porto tem um orçamento superior ao nosso, e não é só de agora

o que tem uma coisa a ver com a outra?

por o porto gastar mais vamos deitar dinheiro fora?

Dando de barato que investimos mal em alguns jogadores, teremos gasto até ao momento cerca de 25 milhoes de euros em jogadores.

Alguém tem dúvidas que no fin, do presente campeonato se vendermos os mesmo jogadores,  vamos ter lucro?
Problema... comprar antes de vender...

No FM sempre q aparece um jovem promissor eu compro e à Benfica de LFV já cheguei aos 90 jogadores. E já ganhei a champions com a equipa do meu bairro da Suécia.
Mas isso é no FM. No mundo real as contratações devem ser p colmatar falhas no plantel e precaver-se de eventuais saídas. Podem-me dar na cabeça mas eu teria preferido um bom lateral-esq ou central q entrassem de caras no onze do q investir 10 milh no Markovic, mesmo q ele venha a dar mais q isso no futuro.
Isto sim é q era gerir um clube, orientado para vencer título q valorizam TODO o plantel e o emblema q representam e não um ou outro jogador individual.

tecoteco

Citação de: kallou em 05 de Agosto de 2013, 15:41
Amigos,

Vamos ajudar o nosso Presidente Luis Filipe Vieira a cortar nos custos:

Aceitam-se sugestões!

Baixar de 100 jogadores sobre contrato para 70. Embora isso só irá poupar cerca de 5M€/Ano no máximo.

Nramos

Agora desconhece que Depósitos Bancários e Caixa são parte do Activo...

ZICKLER

Citação de: tecoteco em 05 de Agosto de 2013, 16:26
Citação de: Theroux em 05 de Agosto de 2013, 15:38
Citação de: Slb23 em 05 de Agosto de 2013, 15:28
Citação de: Theroux em 05 de Agosto de 2013, 15:22
Citação de: Slb23 em 05 de Agosto de 2013, 15:11
Theroux achas que não é possível vencer gastando menos do que gastamos ou pelo menos aplicando melhor o dinheiro? Não achas que há desperdício de dinheiro?

Achas que não poderíamos fazer diferente?
Não é a poupar 1, 2, 3M€/ano que deixamos de dar prejuízo. Deixamos de dar prejuízo se baixarmos os gastos em 10/15M€ e fazer isso é basicamente desistir de lutar com o porto.
No modelo que eu defendo esses 1/2/3 milhões por ano serviriam por exemplo para abater passivo...

E depois há outra coisa, achas normal o Benfica pagar tantas comissões a agentes como o Jorge Mendes? Achas normal pagarmos quando vendemos jogadores, quando compramos e até quando renovamos?

Não podemos ter apenas uns 50 jogadores sob contrato e ir promovendo malta das camadas jovens? É preciso termos por exemplo só na equipa 6 centrais neste momento? E nem falo em extremos...

Será que não nos bastava ter uns 20 jogadores de qualidade na equipa A e o resto serem miúdos como Varela, Cancelo, Cardoso, André Gomes ou Nélson Oliveira?

Já estás novamente a confundir tudo. Uma coisa é gestão mais tranparente e a diminuição do desperdício. Apoiado! 3M€ são para juros, não para o passivo! 10/15M€ é que são para o passivo.

Outra conversa é o investimento que é feito no futebol. Para lutar com o nosso rival tens que investir. Isso não é impeditivo de apostar na formação, como tem vindo a ser feito, mas a partir do momento em que deixar de comprar o Rodrigo para ficar com o Nélson o plantel fica objectivamente mais fraco. Não há volta a dar: enquanto o porto investir o que investe nós temos que manter este nível de investimento. Podemos discutir a gestão desportiva (tem sido fraca!), mas é impossível ter MENOS gastos e MELHORES resultados.

ÓBVIO. por isso é que acho ridiculo quem critique o passivo, activo e investimento e ao mesmo tempo defenda resultados melhores.

No geral o Benfica tem de INVESTIR! e ter orçamentos MAIORES!

Concordo que o critério nos investimentos deva ser melhorado, e que cada vez menos contratações sejam falhadas.

A tal "gestão criteriosa" desejável,  mas difícil de ser alcançada.

É que às vezes dá a sensação que a direção faz de propósito para errar e para acumular divida

Theroux

Citação de: Velazquez em 05 de Agosto de 2013, 16:25
Citação de: ZICKLER em 05 de Agosto de 2013, 16:22

Um aimar sozinho no final de um ano ganha mais que 20 jogadores do "entulho"
O que não quer dizer que seja pouco.Mas mesmo sendo pouco se é desnecessario e ainda ocupa espaço já é muito

E existe alguém a favor do desperdício?

sazuke

Citação de: tecoteco em 05 de Agosto de 2013, 16:26E a Benfica TV vai servir para que???

Para caso tenha sucesso aparecer um novo "player" que lhe compre os direitos.

Podes guardar para memória futura.

insatisfeito

Citação de: tecoteco em 05 de Agosto de 2013, 16:27
Citação de: kallou em 05 de Agosto de 2013, 15:41
Amigos,

Vamos ajudar o nosso Presidente Luis Filipe Vieira a cortar nos custos:

Aceitam-se sugestões!

Baixar de 100 jogadores sobre contrato para 70. Embora isso só irá poupar cerca de 5M€/Ano no máximo.

se limpares só juniores.

se fores a c.martins, djalos, jara, etc... já é diferente.

Theroux

Citação de: sazuke em 05 de Agosto de 2013, 16:28
Citação de: tecoteco em 05 de Agosto de 2013, 16:26E a Benfica TV vai servir para que???

Para caso tenha sucesso aparecer um novo "player" que lhe compre os direitos.

Podes guardar para memória futura.

Deus te oiça! Desde que ofereça um valor justo será sempre bem vinda.

insatisfeito

Citação de: Theroux em 05 de Agosto de 2013, 16:28
Citação de: Velazquez em 05 de Agosto de 2013, 16:25
Citação de: ZICKLER em 05 de Agosto de 2013, 16:22

Um aimar sozinho no final de um ano ganha mais que 20 jogadores do "entulho"
O que não quer dizer que seja pouco.Mas mesmo sendo pouco se é desnecessario e ainda ocupa espaço já é muito

E existe alguém a favor do desperdício?

theroux, tecoteco, etc.

fmb

Citação de: ZICKLER em 05 de Agosto de 2013, 16:26
Citação de: fmb em 05 de Agosto de 2013, 16:21
Fala em não desinvestir para manter o plantel forte e depois sugere vender 2 dos nossos melhores jogadores e com isso baixar o orçamento. Ah, coerente!!!  ;D

Metam na vossa cabeça que o crescendo do passivo do benfica, pouco tem a ver com massas salariais.

O benfica tem o passivo que tem, porque se propôs a valorizar o seu património humano e imobiliário.

Não há milagres, ainda por cima quando é subejamente conhecida a situação financeira anterior.

Mas já nada me surpreende se me vierem dizer que financeiramente no benfica estava de boa saúde no pós vale e azevedo
Opá, mas achas mesmo que o despesismo RIDÍCULO que o Benfica tem, ano após ano, nada tem a ver com o aumento do nosso passivo/das nossas dificuldades financeiras???
Isso é tão óbvio... se não vês isso, é inútil falar contigo sobre isso. Gastamos milhões de euros indevidamente!!!