Luís Filipe Vieira (Presidente)

[tecoteco]

custa muito perceber que com 400M e 400M de passivo estamos sem margem de manobra nenhuma pra falhar se algo corre mal.

a sad tem prejuizos cronicos mensais, que so se vao disfarçando com as potencializações. E se estas falharem?

falham os miseros lucros, falham os pagamentos, aumenta o spread. Isto é simples nem vejo como se pode seriamente dizer que isto é normal ou está tudo bem


Oh.... e acabaram-se os estadios e os caixas pra passar pra sad e maquilhar a coisa

Se os 30M€ das mais-valias da venda de jogadores vierem da Benfica TV onde é que a margem acabou?

ponto 1:

a divida neste momento é exponencial pelos juros e falta de amortização.



ponto 2:

de quanto é o buraco anual? 30M? não sabes, nem tu nem ninguem depende de uma bejarda de factores, CL á cabeça

1 - A divida tem estagnado nos 400M€ desde há 4 anos

2 - Este exercicio o resultado estará equilibrado, e na época a começar se o benfica vender cardozo, garay e o salvio ou matic, consegue 40M€ em mais valias e consegue equilibrar o orçamento. sem considerar o efeito Benfica tv.

Se a benfica tv render bom dinheiro até podemos ter lucro no final da época.

[Aguia_Rea1]

então, mas não havia alguem ai a dizer que o Activo real do benfica só vale para ai 100M€??

mentir é feio, embora perceba perfeitamente a necessidade.

o que eu escrevi é que o valor anunciado das vendas está muito distante do valor que entra nos cofres do clube.

são 2 coisas... houve alguem a dizer que dos 400M€ de activo, na verdade só valem 100M€, porque o estádio nada vale e o valor dos jogadores é subjectivo LOL

São 2 factos reais :

O que vale é o terreno...o estádio NADA vale...se assim não fosse o estádio do leiria já tinha sido vendido

O valor dos jogadores é mais que subjectivo e tem diversas condicionantes....até te dei o exemplo do mantorras que de 90 milhões passou INFELIZMENTE a valer ZERO.

o terreno vale quase nada, no PDM está destinado a equipamentos desportivos

Correcto...esqueci-me desse facto....embora com politicos o que hoje é verdade amanhã....

neste caso não, senão porto e sporting e os outros todos iam querer o mesmo. Isso não mexe uma palha

[Nramos]

Tu é que sabes. Tu é que escreveste.

[Gonzalex]

então, mas não havia alguem ai a dizer que o Activo real do benfica só vale para ai 100M€??

mentir é feio, embora perceba perfeitamente a necessidade.

o que eu escrevi é que o valor anunciado das vendas está muito distante do valor que entra nos cofres do clube.

são 2 coisas... houve alguem a dizer que dos 400M€ de activo, na verdade só valem 100M€, porque o estádio nada vale e o valor dos jogadores é subjectivo LOL

São 2 factos reais :

O que vale é o terreno...o estádio NADA vale...se assim não fosse o estádio do leiria já tinha sido vendido

O valor dos jogadores é mais que subjectivo e tem diversas condicionantes....até te dei o exemplo do mantorras que de 90 milhões passou INFELIZMENTE a valer ZERO.

o terreno vale quase nada, no PDM está destinado a equipamentos desportivos

Exacto...

Mas o pessoal entretem-se que se o activo acompanhar o passivo está tudo bem. O mal é que lá está, salvo se um dia nos perdoarem parte da divida, o passivo é para pagar, seja daqui a 1 ou daqui a 100 anos. Já o activo, se tentarem vender o estádio dão zero, o centro de estágios vale pelos terrenos, e os jogadores estão sempre dependentes da performance desportiva.

A engenharia de passar o estádio para a sad foi para isso mesmo, adiar a coisa e mascarar as contas, porque se o clube tiver capitais negativos de 100M como tem não há problema perante a lei, agora se fosse a SAD...

[tecoteco]

E a Benfica TV vai servir para que???

Ou és dos que acreditam que vai ser pessimo negócio?

Vai servir para pagar mais e mais desnecessariamente

A Benfica TV para ser minimamente interessante tem que chegar aos 300.000 assinantes......e não esquecer que o ano tem 12 meses e não 7 ou 8.....

Como chegaste a esses 300 mil?

Somando...obviamente ! Para tirar pelo menos 25/30 milhões de euros "liquidos" precisa deste numero de assinantes !

Somando o quê?

Disseste 300 mil como se fosse um número óbvio, mas parece-me mais um número aleatório.

Mas dizer que entram aos 30 e tal milhões de cada vez no clube com as saídas do Matic e do Salvio não é nada aleatório.

Achas assim tão extraordinário esses valores?

Arrisco-me a dizer que se o benfica até final de agosto vender os 2  por 60 milhoes vens para aqui dizer que foi mau negócio

vender salvio e principalmente matic, nem que sejam por 70 é mau negocio!

então, mas não havia alguem ai a dizer que o Activo real do benfica só vale para ai 100M€???

Segundo essa lógica, como é que apenas 2 jogadores valem 70M€ ehehehhe

a minha logica é que a a partir de agosto, ja todas as saidas deviam ter sido defenidas. o negocio do benfica é os titulos no futebol. todo o foco da direção deveria girar em torno do ganhar titulos. estamos a pouco mais de duas semanas do primeiro jogo, e nao se sabe com quem se contar. as fraquezas da época passada foram aumentadas, mesmo com um investimentos de 20M

concordo, mas a logica dos compradores.... é diferente.... ou por outro lado, se queremos receber o valor exigido... a negociação pode demorar mais tempo do que o desejavel.

[Aguia_Rea1]

custa muito perceber que com 400M e 400M de passivo estamos sem margem de manobra nenhuma pra falhar se algo corre mal.

a sad tem prejuizos cronicos mensais, que so se vao disfarçando com as potencializações. E se estas falharem?

falham os miseros lucros, falham os pagamentos, aumenta o spread. Isto é simples nem vejo como se pode seriamente dizer que isto é normal ou está tudo bem


Oh.... e acabaram-se os estadios e os caixas pra passar pra sad e maquilhar a coisa

Se os 30M€ das mais-valias da venda de jogadores vierem da Benfica TV onde é que a margem acabou?

ponto 1:

a divida neste momento é exponencial pelos juros e falta de amortização.



ponto 2:

de quanto é o buraco anual? 30M? não sabes, nem tu nem ninguem depende de uma bejarda de factores, CL á cabeça

1 - A divida tem estagnado nos 400M€ desde há 4 anos

2 - Este exercicio o resultado estará equilibrado, e na época a começar se o benfica vender cardozo, garay e o salvio ou matic, consegue 40M€ em mais valias e consegue equilibrar o orçamento. sem considerar o efeito Benfica tv.

Se a benfica tv render bom dinheiro até podemos ter lucro no final da época.

1- isso nao é verdade, recorreste da CL e das vendas. Receitas extraordinárias e de caracter incerto. A divida real tem vindo sempre a subir. Separa os varios tipos de resultados, operacional, corrente,...

2- novamente contar com o ovo no cu da galinha, o pior é quando meteres a mao e nao houver ovo.

[helderrocha]

Agora desconhece que Depósitos Bancários e Caixa são parte do Activo...

D.O e caixa não representam quase nada no Activo.

As principais rubricas são imobilizado, activos intangiveis (plantel + utilização marca), clientes, etc.

Os D.O. se forem actualmente de 3M€ já é bom. quase nenhuma empresa mantem mto dinheiro em "caixa".

Vou-te responder pela ultima vez porque não gosto de contribuir para a poeira que insistes em levantar, vá-se lá saber porquê....

Quem foi que escreveu:

"Se o Benfica há 10 anos tivesse 500M€ de activo de 100€ de passivo era possivel investir 300M€ e ficarmos com 800M€ de activo e 400M€ de passivo."

Tinhas em Activo, mas se o investisses ias aumentar o Passivo? A tua contabilidade está aqui bem explicada. Isso e explicar Capitais Próprios com jogadores...

Espero sinceramente que o user Tecoteco não seja gestor....com todo o respeito. Se tiveres a estudar Gestão....investe aí numa formação !

pois pois, afinal no mundo hipotético os 300M€ estavam em depositos à ordem, e bastava trocar 300M€ pelo investimento LOL.

Pronto o que voces querem é um magnata a comprar o benfica está visto.

Porque para a vossa "gestão" essa é a unica solução. só pode.

300M€ em caixa, LOL

mas podes ter os 300 em valores a receber nao? vendes um jogador e por norma é pago em parcelas. tens contratos de patrocinio que que muitas vezes que nao recebes todo de uma vez. mas é dinheiro teu. e podes pagar da mesma forma, parcelarmente. recebes daqui e pagas ali.

[Nramos]

Até que ano o Estádio vai ser desculpa? É que se a desculpa começar a ficar gasta, constrói-se outro...

[Aguia_Rea1]

então, mas não havia alguem ai a dizer que o Activo real do benfica só vale para ai 100M€??

mentir é feio, embora perceba perfeitamente a necessidade.

o que eu escrevi é que o valor anunciado das vendas está muito distante do valor que entra nos cofres do clube.

são 2 coisas... houve alguem a dizer que dos 400M€ de activo, na verdade só valem 100M€, porque o estádio nada vale e o valor dos jogadores é subjectivo LOL

São 2 factos reais :

O que vale é o terreno...o estádio NADA vale...se assim não fosse o estádio do leiria já tinha sido vendido

O valor dos jogadores é mais que subjectivo e tem diversas condicionantes....até te dei o exemplo do mantorras que de 90 milhões passou INFELIZMENTE a valer ZERO.

o terreno vale quase nada, no PDM está destinado a equipamentos desportivos

Exacto...

Mas o pessoal entretem-se que se o activo acompanhar o passivo está tudo bem. O mal é que lá está, salvo se um dia nos perdoarem parte da divida, o passivo é para pagar, seja daqui a 1 ou daqui a 100 anos. Já o activo, se tentarem vender o estádio dão zero, o centro de estágios vale pelos terrenos, e os jogadores estão sempre dependentes da performance desportiva.

A engenharia de passar o estádio para a sad foi para isso mesmo, adiar a coisa e mascarar as contas, porque se o clube tiver capitais negativos de 100M como tem não há problema perante a lei, agora se fosse a SAD...

centro de estagios é o mesmo, terrenos uso exclusivo a equipamentos desportivos. Valor comercial muito residual, quase nada de verdade

[BenficaSetsFire]

custa muito perceber que com 400M e 400M de passivo estamos sem margem de manobra nenhuma pra falhar se algo corre mal.

a sad tem prejuizos cronicos mensais, que so se vao disfarçando com as potencializações. E se estas falharem?

falham os miseros lucros, falham os pagamentos, aumenta o spread. Isto é simples nem vejo como se pode seriamente dizer que isto é normal ou está tudo bem


Oh.... e acabaram-se os estadios e os caixas pra passar pra sad e maquilhar a coisa

Qual é a solução?

Nao deviamos ter construido/ remodelado o estádio?

Devemos desinvestir no futebol?

precisamos mesmo de 104 jogadores?

reponde seriamente sff

A minha opinião sobre o excesso de jogadores com contrato já está dada.

Apenas me referi aos 400 milhões de passivo que referiste. Não podes isolar esse crescendo de passivo com a valorização/modernização das infraestruturas que o benfica recebeu nos últimos 10 anos.

Isso valoriza-se, mas tb se paga

vou-te referir pras palavras do presidente

"o estadio paga-se por si mesmo"

o problema são os jogadores e comissoes e ordenados e indeminizações onde está uma hemorragia de milhoes.

Somos um entreposto onde entram e saiem jogadores que aposto nem o JJ os reconhecia se os visse a passear no colombo

Compras sem criterio, duvidosas, com valores absurdos.

12M pelo Pizzi!!!! A sério pá, vão gozar co ***

São comentários desses que fazem perder toda a credibilidade. Não pagaste um único cêntimo pelo Pizzi.

Pagaste pelo Roberto, o qual trocaste por meio Pizzi. Não pagaste? Não, deve ter vindo de borla.

[Aguia_Rea1]

Até que ano o Estádio vai ser desculpa? É que se a desculpa começar a ficar gasta, constrói-se outro...

ate porque se pagava até .... ao ano passado    o que aconteceu.... viram que havia uma coisa chamada juros 

[tecoteco]

custa muito perceber que com 400M e 400M de passivo estamos sem margem de manobra nenhuma pra falhar se algo corre mal.

a sad tem prejuizos cronicos mensais, que so se vao disfarçando com as potencializações. E se estas falharem?

falham os miseros lucros, falham os pagamentos, aumenta o spread. Isto é simples nem vejo como se pode seriamente dizer que isto é normal ou está tudo bem


Oh.... e acabaram-se os estadios e os caixas pra passar pra sad e maquilhar a coisa

Qual é a solução?

Nao deviamos ter construido/ remodelado o estádio?

Devemos desinvestir no futebol?

precisamos mesmo de 104 jogadores?

reponde seriamente sff

Não, e reduzindo para 70 jogadores o Benfica reduzirá cerca de 5M€/Ano às despesas.

Essa nem é a questão fundamental.

A questão é:
Não querem divida a aumentar em 300M€, mas queriam estádio e jogadores por 300M€?

Afinal em que ficamos?

estás a ser pouco serio.



ponto 1:

mas quais 70 jogadores? E dos que nos livramos devemos ter desembolsado pouco pro fazer


ponto 2:

o entreposto está montado, entre entradas e saidas temos uma media de mais de 20 em cada epoca. É fazer contas.

Pelas minhas contas, esta época:

Entradas – 10+7 (31,7M€):

A - Lazar Markovic 10M€; Djuricic 6M€; Pizzi 6M€ 50%; Lisandro López 5M€; Luis Fariña 1,75M€ 50%; Mitrovic 1,1M€, Sulejmani 0M€; Steven Vitória 0€; Sílvio (emp.); Bruno Cortez (emp.)

B - Jorge Rojas 1,3M€; Lolo 0,55M€; Uros Matic 0€; Flip Markovic 0€, Didi, Marcos Valente, Harramiz

Os "cromos" representam um investimento de que? 3M€? 4M€?


Dos cromos já sairam jogadores como fabio coentrão e david luiz!

27M€ dos 31M€ estão em 4 jogadores dos 17!!!

A conversa é pouco séria por causa disso. A maioria dos jogadores em excesso pouco representam em investimento. Concordo que não deviam estar nos quadros do benfica.


A principal questão é que dos 300M€ que tivemos de aumento do passivo isso foi para infra-estruturas e plantel.

Dentro do plantel a quantidade devia baixar, mas o valor de investimento não. Devia era haver apostas mais criteriosas. Mas o valor deveria ser identico ao que tem sido. Cerca de 30M€ de reforços por época.

[Aguia_Rea1]

esses craques nao recebem ordenados 

os empresarios e os clubes nao recebem comissoes 

quando vendemos nao pagamos comissoes nem impostos, é tudo liquido 

[Trezeguet]

Para concretizar a transferência, os encarnados trocam de avançados e ainda libertam mais 2 milhões de euros de forma a contarem com Funes Mori, um alvo do clube da Luz nas últimas pré-temporadas.


a gente ainda é que paga

[tecoteco]

então, mas não havia alguem ai a dizer que o Activo real do benfica só vale para ai 100M€??

mentir é feio, embora perceba perfeitamente a necessidade.

o que eu escrevi é que o valor anunciado das vendas está muito distante do valor que entra nos cofres do clube.

são 2 coisas... houve alguem a dizer que dos 400M€ de activo, na verdade só valem 100M€, porque o estádio nada vale e o valor dos jogadores é subjectivo LOL

Em valor de mercado, vai lá vender o estádio pelo valor que está avaliado...

O Passivo é todo para pagar, até ao ultimo tostão a não ser que seja tipo grécia e os bancos deem um perdão da divida

já o activo não é todo vendável.

Conclusão:

TODOS os clubes do mundo estão falidos.

Têm estádios que nada valem e investiram em jogadores que amanhã podem nada valer.


Perante essa linha de argumentação.... enfim.... está visto qual a seriedade intelectual.