Jorge Jesus

Treinador, 71 anos,
Portugal
Equipa Principal: 8 épocas (2009-2015, 2020-2021), 404 jogos (279 vitórias, 64 empates, 61 derrotas)

Títulos: Campeonato Nacional (3), Taça de Portugal (1), Supertaça (1), Taça da Liga (5)

paulomaia1972


supersueca

Citação de: Saviolafication em 03 de Dezembro de 2013, 00:47
Citação de: VALEBEM em 03 de Dezembro de 2013, 00:41
Não vale a pena argumentar contra isso. As análises podem ser feitas sob vários prismas.
Muitos jogadores que hoje são unânimes chegaram ao Benfica quase incógnitos.
O que sei é que hoje o Benfica voltou a ser conhecido e respeitado lá fora, como não era há vários anos.

Campeonatos? 1 em 4 anos. É do que serve o "respeito lá fora", na segunda divisão da Europa. Na Europa a sério, são os Celtics, os Hapoeis e os Olympiakos que fazem de nós bobos da corte.

Algum respeito q o Benfica ainda tem lá fora deve-o a Eusébio e companhia. A contribuição de JJ para isso zero,ou melhor piorou, pois em vez de nos aproximar de glorias passadas, temo-nos afastado cada vez mais. As miseráveis campanhas na Champions levou-nos a um estatuto q outro cabeça de serie, a nivel de selecções, a Suiça tem neste mundial: toda a gente sonha em ficar naquele grupo. Então e a euroliga ou a taça de honra europeia como eu lhe chamo??? Desafio-os a acompanhar o q se diz da euroliga, especialmente nos paises q não estão na final - a euroliga tem menos cobertura do q a taça da liga inglesa,passa despercebido. Pode-se achar isto injusto, eu tb acho, mas é o q acontece. Eu acompanho bastante a imprensa internacional on-line, e então na não-especializada é um deserto. Mas mesmo ai qq coisa da Champions tem destaque.
E nós nem nos podemos queixar mto. Mesmo perdendo a final transacta a nossa final teve bastante mais divulgação do q aquele estranho jogo entre duas equipas portuguesas disputado numa ilha e q dizem, teve o crac como vencedor. Nós tivemos a sorte de:
1) jogarmos contra uma equipa inglesa q ainda por cima era campeão europeu.
2) JJ ter cabeleira à Rod Stewart e ao gajo do Top Gear.

lopesrui

Será possível o mestre ganhar 13x mais que o Paulo Fonseca???

Loki The Glorious

Espero bem que o Marco Silva não vá para o Porto...

Será que perdemos uma excelente oportunidade para ter esse treinador no futuro próximo?

Lysander

#627244
O Marco Silva... fdx, fico sem vir ao Forum uns tempos e continua igual... nem mesmo depois de verem o que o grande Paulo Fonseca do Paços (que também pediam há uns tempos) está a fazer nos corruptos param de pedir gente que nada provou para treinar o Benfica.

Os Marcos Silvas, os Paulos Fonsecas e outros que tais desta vida até podem um dia ter capacidade e qualidade para treinar o Benfica mas não é certamente uma ou duas boas épocas na primeira divisão ao serviço de equipas pequenas que lhes confere isso e passar do patamar onde andam hoje para o Benfica significa dar um passo maior que a perna queimando estapas necessárias no crescimento de um treinador e não me venham com as parvoices dos Mourinhos e Villas Boas que esses andaram anos e anos a acompanhar de perto não só o funcionamento interno de grandes Clubes como o trabalho de grandes treinadores e grandes jogadores antes de treinararem a sua primeira equipa e pouco ou nada era já segredo para eles fosse no futebol, no balneário ou em redor. Uma coisa é ir buscar um Leonardo Jardim com bom trabalho na 1a Liga antes de chegar a Braga numa evolução natural onde o consolida e continuando a provar num grande clube de um campeonato estrangeiro a sua qualidade num trabalho de várias épocas sempre em crescendo, outra é fazer como os corruptos e ir buscar um gajo que treinava o Pinhalnovense há 2 anos e fez um brilharete na Taça (e um campeonato da 2ªB de m****) e chega por isso ao Paços onde tem a sorte de tudo lhe correr bem num campeonato nivelado por baixo e num feito irrepetivel leva o Paços ao 3.º Lugar; depois é o que se vê... nem com ajudas consegue deixar de perder um jogo. E também vos digo, o Leonardo Jardim se tivesse chegado a um "grande" (OK, tecnicamente ainda não chegou, eu sei...) mais cedo antes dele próprio evoluir naturalmente como treinador provavelmente até daria asneira (salvo nos corruptos talvez onde a "estrutura", aka, arbitros, dão sempre uma mãozinha e tem que se ser realmente muito ruim para não aproveitar)

Próximo treinador do Benfica não é para nós os treinarmos a ele, é para ele treinar o Benfica; se não houver um Português comprovadamente bom disponível é ir-se buscar um estrangeiro ambicioso com adjunto Português: a nossa história é feita de titulos conseguidos dessa forma e só há meia dúzia de anos para cá é que se houve a lenga-lenga do que "só um treinador Português é que serve"...

OmarLittle

Ha muita gente que se esquece que o Sporting do Sa Pinto foi as meias-finais contra o Athletic, Liga Europa e assim

Loki The Glorious

#627246
Citação de: Lysander em 03 de Dezembro de 2013, 05:11
O Marco Silva... fdx, fico sem vir ao Forum uns tempos e continua igual... nem mesmo depois de verem o que o grande Paulo Fonseca do Paços (que também pediam há uns tempos) está a fazer nos corruptos param de pedir gente que nada provou para treinar o Benfica.

Os Marcos Silvas, os Paulos Fonsecas e outros que tais desta vida até podem um dia ter capacidade e qualidade para treinar o Benfica mas não é certamente uma ou duas boas épocas na primeira divisão ao serviço de equipas pequenas que lhes confere isso e passar do patamar onde andam hoje para o Benfica significa dar um passo maior que a perna queimando estapas necessárias no crescimento de um treinador e não me venham com as parvoices dos Mourinhos e Villas Boas que esses andaram anos e anos a acompanhar de perto não só o funcionamento interno de grandes Clubes como o trabalho de grandes treinadores e grandes jogadores antes de treinararem a sua primeira equipa e pouco ou nada era já segredo para eles fosse no futebol, no balneário ou em redor. Uma coisa é ir buscar um Leonardo Jardim com bom trabalho na 1a Liga antes de chegar a Braga numa evolução natural onde o consolida e continuando a provar num grande clube de um campeonato estrangeiro a sua qualidade num trabalho de várias épocas sempre em crescendo, outra é fazer como os corruptos e ir buscar um gajo que treinava o Pinhalnovense há 2 anos e fez um brilharete na Taça (e um campeonato da 2ªB de m****) e chega por isso ao Paços onde tem a sorte de tudo lhe correr bem num campeonato nivelado por baixo e num feito irrepetivel leva o Paços ao 3.º Lugar; depois é o que se vê... nem com ajudas consegue deixar de perder um jogo. E também vos digo, o Leonardo Jardim se tivesse chegado a um "grande" (OK, tecnicamente ainda não chegou, eu sei...) mais cedo antes dele próprio evoluir naturalmente como treinador provavelmente até daria asneira (salvo nos corruptos talvez onde a "estrutura", aka, arbitros, dão sempre uma mãozinha e tem que se ser realmente muito ruim para não aproveitar)

Próximo treinador do Benfica não é para nós os treinarmos a ele, é para ele treinar o Benfica; se não houver um Português bom disponível é ir-se buscar um estrangeiro com adjunto Português: a nossa história é feita de titulos conseguidos dessa forma e só há meia dúzia de anos para cá é que se houve a lenga-lenga do que "só um treinador Português é que serve"...

Só disparates.

Os treinadores são jovens, ambiciosos e com bastante futuro.

O Paulo Fonseca não está a fazer grande trabalho no Porto porque tem um plantel com um banco medíocre e ele não é porco, ele é um homem honesto que não gosta de ser vira-casacas.

Lysander

#627247
Citação de: Loki The Glorious em 03 de Dezembro de 2013, 05:23
Citação de: Lysander em 03 de Dezembro de 2013, 05:11
O Marco Silva... fdx, fico sem vir ao Forum uns tempos e continua igual... nem mesmo depois de verem o que o grande Paulo Fonseca do Paços (que também pediam há uns tempos) está a fazer nos corruptos param de pedir gente que nada provou para treinar o Benfica.

Os Marcos Silvas, os Paulos Fonsecas e outros que tais desta vida até podem um dia ter capacidade e qualidade para treinar o Benfica mas não é certamente uma ou duas boas épocas na primeira divisão ao serviço de equipas pequenas que lhes confere isso e passar do patamar onde andam hoje para o Benfica significa dar um passo maior que a perna queimando estapas necessárias no crescimento de um treinador e não me venham com as parvoices dos Mourinhos e Villas Boas que esses andaram anos e anos a acompanhar de perto não só o funcionamento interno de grandes Clubes como o trabalho de grandes treinadores e grandes jogadores antes de treinararem a sua primeira equipa e pouco ou nada era já segredo para eles fosse no futebol, no balneário ou em redor. Uma coisa é ir buscar um Leonardo Jardim com bom trabalho na 1a Liga antes de chegar a Braga numa evolução natural onde o consolida e continuando a provar num grande clube de um campeonato estrangeiro a sua qualidade num trabalho de várias épocas sempre em crescendo, outra é fazer como os corruptos e ir buscar um gajo que treinava o Pinhalnovense há 2 anos e fez um brilharete na Taça (e um campeonato da 2ªB de m****) e chega por isso ao Paços onde tem a sorte de tudo lhe correr bem num campeonato nivelado por baixo e num feito irrepetivel leva o Paços ao 3.º Lugar; depois é o que se vê... nem com ajudas consegue deixar de perder um jogo. E também vos digo, o Leonardo Jardim se tivesse chegado a um "grande" (OK, tecnicamente ainda não chegou, eu sei...) mais cedo antes dele próprio evoluir naturalmente como treinador provavelmente até daria asneira (salvo nos corruptos talvez onde a "estrutura", aka, arbitros, dão sempre uma mãozinha e tem que se ser realmente muito ruim para não aproveitar)

Próximo treinador do Benfica não é para nós os treinarmos a ele, é para ele treinar o Benfica; se não houver um Português bom disponível é ir-se buscar um estrangeiro com adjunto Português: a nossa história é feita de titulos conseguidos dessa forma e só há meia dúzia de anos para cá é que se houve a lenga-lenga do que "só um treinador Português é que serve"...

Só disparates.

Os treinadores são jovens, ambiciosos e com bastante futuro.

O Paul Fonseca não está a fazer grande trabalho no Porto porque tem um plantel com um banco medíocre e ele não é porco, ele é um homem honesto que não gosta de ser vira-casacas.
Só disparates?! Epah, com tanto que escrevi esperava ter acertado pelo menos uma linha principalmente porque nada conseguiste dizer para rebater o que disse a não ser invocar crenças fundadas somente em fé; jovens e ambiciosos são quase todos os treinadores daquela faixa etária mas antes de terem um grande futuro têm que ter preparação para tal e como isto não vai lá nem com modas, nem com fés, nem com rezas acho que de "disparates" estamos conversados...

Loki The Glorious

Citação de: Lysander em 03 de Dezembro de 2013, 05:29
Citação de: Loki The Glorious em 03 de Dezembro de 2013, 05:23
Citação de: Lysander em 03 de Dezembro de 2013, 05:11
O Marco Silva... fdx, fico sem vir ao Forum uns tempos e continua igual... nem mesmo depois de verem o que o grande Paulo Fonseca do Paços (que também pediam há uns tempos) está a fazer nos corruptos param de pedir gente que nada provou para treinar o Benfica.

Os Marcos Silvas, os Paulos Fonsecas e outros que tais desta vida até podem um dia ter capacidade e qualidade para treinar o Benfica mas não é certamente uma ou duas boas épocas na primeira divisão ao serviço de equipas pequenas que lhes confere isso e passar do patamar onde andam hoje para o Benfica significa dar um passo maior que a perna queimando estapas necessárias no crescimento de um treinador e não me venham com as parvoices dos Mourinhos e Villas Boas que esses andaram anos e anos a acompanhar de perto não só o funcionamento interno de grandes Clubes como o trabalho de grandes treinadores e grandes jogadores antes de treinararem a sua primeira equipa e pouco ou nada era já segredo para eles fosse no futebol, no balneário ou em redor. Uma coisa é ir buscar um Leonardo Jardim com bom trabalho na 1a Liga antes de chegar a Braga numa evolução natural onde o consolida e continuando a provar num grande clube de um campeonato estrangeiro a sua qualidade num trabalho de várias épocas sempre em crescendo, outra é fazer como os corruptos e ir buscar um gajo que treinava o Pinhalnovense há 2 anos e fez um brilharete na Taça (e um campeonato da 2ªB de m****) e chega por isso ao Paços onde tem a sorte de tudo lhe correr bem num campeonato nivelado por baixo e num feito irrepetivel leva o Paços ao 3.º Lugar; depois é o que se vê... nem com ajudas consegue deixar de perder um jogo. E também vos digo, o Leonardo Jardim se tivesse chegado a um "grande" (OK, tecnicamente ainda não chegou, eu sei...) mais cedo antes dele próprio evoluir naturalmente como treinador provavelmente até daria asneira (salvo nos corruptos talvez onde a "estrutura", aka, arbitros, dão sempre uma mãozinha e tem que se ser realmente muito ruim para não aproveitar)

Próximo treinador do Benfica não é para nós os treinarmos a ele, é para ele treinar o Benfica; se não houver um Português bom disponível é ir-se buscar um estrangeiro com adjunto Português: a nossa história é feita de titulos conseguidos dessa forma e só há meia dúzia de anos para cá é que se houve a lenga-lenga do que "só um treinador Português é que serve"...

Só disparates.

Os treinadores são jovens, ambiciosos e com bastante futuro.

O Paulo Fonseca não está a fazer grande trabalho no Porto porque tem um plantel com um banco medíocre e ele não é porco, ele é um homem honesto que não gosta de ser vira-casacas.
Só disparates?! Epah, com tanto que escrevi esperava ter acertado pelo menos uma linha principalmente porque nada conseguiste dizer para rebater o que disse a não ser invocar crenças fundadas somente em fé; jovens e ambiciosos são quase todos os treinadores daquela faixa etária mas antes de terem um grande futuro têm que ter preparação para tal e como isto não vai lá nem com modas, nem com fés, nem com rezas acho que de "disparates" estamos conversados...

Disparates é negar a qualidade desses dois treinadores.

Com o Jesus já deu para perceber o que ele vale. Então porque não experimentar um treinador português jovem e ambicioso?

Mas se for um estrangeiro com excelente currículo então que venha.

Lysander

Citação de: Loki The Glorious em 03 de Dezembro de 2013, 05:42
Citação de: Lysander em 03 de Dezembro de 2013, 05:29
Citação de: Loki The Glorious em 03 de Dezembro de 2013, 05:23
Citação de: Lysander em 03 de Dezembro de 2013, 05:11
O Marco Silva... fdx, fico sem vir ao Forum uns tempos e continua igual... nem mesmo depois de verem o que o grande Paulo Fonseca do Paços (que também pediam há uns tempos) está a fazer nos corruptos param de pedir gente que nada provou para treinar o Benfica.

Os Marcos Silvas, os Paulos Fonsecas e outros que tais desta vida até podem um dia ter capacidade e qualidade para treinar o Benfica mas não é certamente uma ou duas boas épocas na primeira divisão ao serviço de equipas pequenas que lhes confere isso e passar do patamar onde andam hoje para o Benfica significa dar um passo maior que a perna queimando estapas necessárias no crescimento de um treinador e não me venham com as parvoices dos Mourinhos e Villas Boas que esses andaram anos e anos a acompanhar de perto não só o funcionamento interno de grandes Clubes como o trabalho de grandes treinadores e grandes jogadores antes de treinararem a sua primeira equipa e pouco ou nada era já segredo para eles fosse no futebol, no balneário ou em redor. Uma coisa é ir buscar um Leonardo Jardim com bom trabalho na 1a Liga antes de chegar a Braga numa evolução natural onde o consolida e continuando a provar num grande clube de um campeonato estrangeiro a sua qualidade num trabalho de várias épocas sempre em crescendo, outra é fazer como os corruptos e ir buscar um gajo que treinava o Pinhalnovense há 2 anos e fez um brilharete na Taça (e um campeonato da 2ªB de m****) e chega por isso ao Paços onde tem a sorte de tudo lhe correr bem num campeonato nivelado por baixo e num feito irrepetivel leva o Paços ao 3.º Lugar; depois é o que se vê... nem com ajudas consegue deixar de perder um jogo. E também vos digo, o Leonardo Jardim se tivesse chegado a um "grande" (OK, tecnicamente ainda não chegou, eu sei...) mais cedo antes dele próprio evoluir naturalmente como treinador provavelmente até daria asneira (salvo nos corruptos talvez onde a "estrutura", aka, arbitros, dão sempre uma mãozinha e tem que se ser realmente muito ruim para não aproveitar)

Próximo treinador do Benfica não é para nós os treinarmos a ele, é para ele treinar o Benfica; se não houver um Português bom disponível é ir-se buscar um estrangeiro com adjunto Português: a nossa história é feita de titulos conseguidos dessa forma e só há meia dúzia de anos para cá é que se houve a lenga-lenga do que "só um treinador Português é que serve"...

Só disparates.

Os treinadores são jovens, ambiciosos e com bastante futuro.

O Paulo Fonseca não está a fazer grande trabalho no Porto porque tem um plantel com um banco medíocre e ele não é porco, ele é um homem honesto que não gosta de ser vira-casacas.
Só disparates?! Epah, com tanto que escrevi esperava ter acertado pelo menos uma linha principalmente porque nada conseguiste dizer para rebater o que disse a não ser invocar crenças fundadas somente em fé; jovens e ambiciosos são quase todos os treinadores daquela faixa etária mas antes de terem um grande futuro têm que ter preparação para tal e como isto não vai lá nem com modas, nem com fés, nem com rezas acho que de "disparates" estamos conversados...

Disparates é negar a qualidade desses dois treinadores.

Com o Jesus já deu para perceber o que ele vale. Então porque não experimentar um treinador português jovem e ambicioso?

Mas se for um estrangeiro com excelente currículo então que venha.
Avaliar a qualidade como? A única coisa que consigo avaliar é potencial tendo em conta o pouco curriculo e preparação que têm, nada mais. O Banco do Benfica não serve para fazer "apostas" baseadas unicamente em fé, para isso preencham um boletim do Euromilhões pois é mais barato, tem menos risco se falhar e se der certo os dividendos são maiores. O Marco Silva, por exemplo, até pode vir a ser um grande treinador um dia tal como disse logo no inicio mas se hoje chegasse ao Benfica estaria a dar um passo muito maior que a perna; quase como mandar alguém com 2 anos de curso de Direito defender um caso em tribunal; se o miudo for um génio até pode correr bem mas tirando isso as probabilidade de dar asneira são enormes.


PS: sempre gostava de saber porque achas que o Paulo Fonseca "não é porco" e "é um homem honesto que não gosta de ser vira-casacas"... é que por acaso, tendo em conta a postura dele nas conferências de imprensa desde o inicio da epoca e até a postura dele depois de ser ostensivamente roubado contra o clube que hoje treina no último jogo da epoca passada (e que por acaso até nos custou em ultima analise o titulo), até acredito que seja precisamente o contrário...

rkc

Já eu acho que o lysander tem toda a razão.

Toronto_SLB


VALEBEM

Eu leio a imprensa e fóruns estrangeiros e só alguém desatento pode negar que o prestígio europeu do Benfica aumentou, seja pela venda de jogadores a grandes clubes, seja pela presença em fases adiantadas das provas europeias. Os quinze anos anteriores, excepto o do koeman, foram pessimos a esse nível.
Se isto chega? Claro que não!  Tínhamos que ter ganho pelo menos mais um campeonato!

paulomaia1972

Vai apostar no 4-4-2...  ::bater::

Jogo interessante para lançar Gomes, num meio campo de 3 unidades, para preparar o jogo do PSG.

Deveria dar uma oportunidade ao Bernardo de se estrear no campeonato.

Apostar definitivamente no Oblak.


PS. Posso esperar sentado... ao lado deste na bancada!!!

RoYal_EaGle_2004

Fdx ontem tive uma discussão simplesmente surreal com um colega meu, lagarto.

Tudo começou no momento em que ele afirmou, de peito cheio, que adorava ver o Leonardo Jardim a defender que as Osgas não eram candidatas ao título. Odeio esta postura, sou sincero, porque acho sinceramente que se trata de uma forma de evitar ser responsabilizado, quando a pessoa não cumpre com os objectivos a que se propõe. É sempre mais fácil lutar por algo, mas manter a postura de que não o estamos a fazer, porque se falharmos, ninguém nos pode apontar o dedo.

Mais engraçado do que isso, é que ele ainda chega mais longe. Afirma, a pé juntos, que não considera o Sporting um clube "grande" de Portugal. Acredita, antes, que estão a um nível semelhante ao do Braga. Não têm essa exigência, essa pressão. Embora me satisfaça, de certo modo, ver as lagartixas com tão pouco amor próprio e pouca fé na camiosola, não deixa de ser ridículo. Claro que, 10 minutos depois, eu tinha desmontado todos os argumentos dele. Títulos, número de adeptos, assistências, entre outros factores que a pessoa pode trazer à conversa.

No final, após 30 minutos de debate verdadeiramente cretino, remata, dizendo que considera o Sporting o "maior" clube de Portugal. Dá para perceber? Mas que grande poia de lógica! Senti realmente que perdi 1h da minha vida à volta de uma p*ta de uma discussão sem nexo nenhum.