As Finanças do Benfica

paulomaia1972

Citação de: Han em 03 de Março de 2014, 17:00
Citação de: paulomaia1972 em 03 de Março de 2014, 16:55
Citação de: nunoism em 03 de Março de 2014, 16:52
Citação de: Aguia_Rea1 em 03 de Março de 2014, 16:46
Citação de: paulomaia1972 em 03 de Março de 2014, 16:44
Citação de: Han em 03 de Março de 2014, 16:42
Citação de: paulomaia1972 em 03 de Março de 2014, 16:37
Dados preocupantes:

Redução substancial na quotização;
Menos de 900 mil euros na bilheteira.

compreendo a preocupação, mas uma leitura mais atenta das notas do relatório explicam a razão da redução da quotização.
Quanto à bilheteira, é também, um reflexo da situação do país e incide em todos os clubes.
Em face deste panorama, a solução é continuar a pedir dinheiro emprestado a 7%?

7% é a taxa média, nuns casos até pode ser mais.

Atenção que as empresas portuguesas nesta altura não conseguem juros muito mais baixos que os 7%
A solução então é continuar apostar no empréstimo bancário? No endividamento contínuo? Empurrar para as gerações dirigentes vindouras esta pesada fatura?

Se o financiamento do Benfica está dentro do que se pratica às grandes empresas em Portugal, significa que a situação Benfica e a sua sutentabilidade não merecem menos confiança que as demais.
Claro que cumprir a tempo e horas, sem haver notícias de se dever a funcionários e a jogadores (porko), conta, e muito, tal como não ter sido alvo de um perdão de dívidas por incumprir com as suas responsabilidades (sporting)
Meu caro, a exemplo do que o país teve que fazer a continuar neste caminho de forte endividamento teremos que fazer o mesmo, mas acredito que nessa altura este senhor que nos governa irá para as suas "merecidas" férias e repouso da 3ª idade e será uma nova geração de dirigentes, ou pior, que terá que proceder ao devido emagrecimento.

nunoism

Citação de: T1n0_SLB em 03 de Março de 2014, 16:59
Citação de: nunoism em 03 de Março de 2014, 16:52
Citação de: Aguia_Rea1 em 03 de Março de 2014, 16:46
Citação de: paulomaia1972 em 03 de Março de 2014, 16:44
Citação de: Han em 03 de Março de 2014, 16:42
Citação de: paulomaia1972 em 03 de Março de 2014, 16:37
Dados preocupantes:

Redução substancial na quotização;
Menos de 900 mil euros na bilheteira.

compreendo a preocupação, mas uma leitura mais atenta das notas do relatório explicam a razão da redução da quotização.
Quanto à bilheteira, é também, um reflexo da situação do país e incide em todos os clubes.
Em face deste panorama, a solução é continuar a pedir dinheiro emprestado a 7%?

7% é a taxa média, nuns casos até pode ser mais.

Atenção que as empresas portuguesas nesta altura não conseguem juros muito mais baixos que os 7%

E porque temos que andar a contrair empréstimos todos os anos?

Se andamos sempre a fazer obras, comprar ás carradas de jogadores, pagar ordenados elevados para a nossa realidade e não geramos receita suficiente em vendas de jogadores, merchandising, bilheteira e etc. é óbvio que temos que ir à banca.

helderrocha

Citação de: Han em 03 de Março de 2014, 17:00
Citação de: paulomaia1972 em 03 de Março de 2014, 16:55
Citação de: nunoism em 03 de Março de 2014, 16:52
Citação de: Aguia_Rea1 em 03 de Março de 2014, 16:46
Citação de: paulomaia1972 em 03 de Março de 2014, 16:44
Citação de: Han em 03 de Março de 2014, 16:42
Citação de: paulomaia1972 em 03 de Março de 2014, 16:37
Dados preocupantes:

Redução substancial na quotização;
Menos de 900 mil euros na bilheteira.

compreendo a preocupação, mas uma leitura mais atenta das notas do relatório explicam a razão da redução da quotização.
Quanto à bilheteira, é também, um reflexo da situação do país e incide em todos os clubes.
Em face deste panorama, a solução é continuar a pedir dinheiro emprestado a 7%?

7% é a taxa média, nuns casos até pode ser mais.

Atenção que as empresas portuguesas nesta altura não conseguem juros muito mais baixos que os 7%
A solução então é continuar apostar no empréstimo bancário? No endividamento contínuo? Empurrar para as gerações dirigentes vindouras esta pesada fatura?

Se o financiamento do Benfica está dentro do que se pratica às grandes empresas em Portugal, significa que a situação Benfica e a sua sutentabilidade não merecem menos confiança que as demais.
Claro que cumprir a tempo e horas, sem haver notícias de se dever a funcionários e a jogadores (porko), conta, e muito, tal como não ter sido alvo de um perdão de dívidas por incumprir com as suas responsabilidades (sporting)

pagar dividas fazendo novas dividas, não é caminho! e não se vê o benfica a querer inverter isso.

andereberna

Citação de: Velazquez em 03 de Março de 2014, 17:01
Citação de: Han em 03 de Março de 2014, 16:34
Citação de: cavpacores em 03 de Março de 2014, 16:29
final do ano é vender tudo quanto for excedentário

vender um ou dois dos principais

subir o máximo da equipa B e aproveitar empréstimos

contratar 1 ou 2 bons jogadores e parar

Já eu prefiro não vender, ou antes, manter o máximo dos jogadores que estão no plantel.
Eu tambem queria ter mantido o Matic e que não tivessem contratado um Pizzi,Farina e outros que tais
Até podias não ter mantido o Matic, mas se esse dinheiro fosse utilizado para abater dívida, sabias que ao fim de x anos (E com a dívida bastante mais reduzida, e consequentemente, o pagamento de juros mais baixo), terias condições para segurar jogadores desses...

bcool973

Citação de: third ring em 02 de Março de 2014, 10:32
Alguns aqui não convivem nada bem com o crescimento do Sport Lisboa e Benfica e a seu posicionamento indiscutível como maior clube da Terra.

O Activo e o Passivo cresceram ao longo destes anos de mão dada mas quem por aqui passa fica com a ideia que o Passivo é monstruoso e vai engolir o Activo, mais dia menos dia.

Se o Activo cresceu é porque foram feitos investimentos, há mais património, a marca Benfica está mais forte, temos mais fundos de maneio e outros meios "circulantes" inerentes à dinâmica incomparavelmente maior que o clube apresenta hoje.

Quem aqui questiona a dimensão do Passivo terá que se posicionar sobre as duas alternativas que restavam ao Glorioso:

1. Crescimento lento: o crescimento do clube seria concretizado gradualmente, isto é, na cadência do próprio clube em gerar resultados positivos para poder investir e crescer.

2. Aumento Capital: o crescimento do clube seria concretizado através do aumento dos capitais próprios, isto é, seria feita uma injecção massiva de capital no clube pelos seus accionistas, garantindo assim capacidade para investir e crescer rapidamente.

Qual delas escolheriam e acham que seriam viáveis, nomeadamente à data em que as grandes decisões para a sobrevivência do clube se colocaram e os grandes investimentos tiveram de ser feitos?

Pois é... Sejam bem-vindos ao Passivo!

Correcções a essas informações:
Há menos fundo de maneio, pois os capitais circulantes são cada vez mais negativos, o que obriga a maiores investimentos em fundo de maneio.
A exploração, por muito equilibrada que seja, torna-se negativa com a estrutura de financiamento, no longo prazo, as mais-valias das vendas são equilibradas pelas amortizações, logo a única coisa que o Benfica está a fazer é a aumentar o seu passivo bancário, pois não gera recursos suficientes para pagar os actuais 20 milhões de euros em juros.
Isto é uma tendência de longo prazo, independentemente de haver anos com contas positivas.
Senão vejamos, quando LFV entrou os capitais próprios eram de cerca de 26,8 milhões de euros, entretanto tivemos um aumento de capital da SAD de 40 milhões de euros. Se a exploração fosse equilibrada, os capitais próprios seriam de 66,8 milhões de euros, na verdade a 30/06/2013 eram de 23,8 milhões de euros, ou seja, em 10 anos somou 90,6 milhões de prejuízo, isto apesar dos milhões das vendas.

Esta é a verdade 90,6 milhões de euros em 10 anos de mandato.

Também há outra verdade, o passivo bancário hoje em dia ultrapassa os 300 milhões de euros, aquando da consolidação do grupo Benfica, há 4 anos, eram menos 100 milhões.

Se esta é a minha escolha, obviamente que não. Mas não é só a minha, supostamente não deveria de ser a desta equipa de gestão, pois basta ler a entrevista que deram ao DE após a vitória nas eleições de 2009 para perceber que a escolha deles era outra. Não foram foi capazes de implementá-la.

Onde anda o naming do estádio ? Renovaram com a Adidas, em vez de um contrato milionário como acontece Europa fora, há mais uns tostões nos patrocínios que têm como contrapartida uma quebra significativa nos valores das comissões das lojas, ou porque pensam que as receitas de marketing caíram a pique ? E a renovação do patrocínio com a PT cujo contrato acabava em 2013, onde anda ?

Desportivamente pobre a gestão, mas em termos de gestão de suporte a pobreza não é menor. A única esperança seria a BTV, mas perante a opacidade do relatório nem se conseguem perceber as contas disso mesmo. Falam que as contas dos outros são escuras, pelo contrário, o Porto discrimina receitas por empresa não faz o mesmo é para as despesas, o Benfica nem para as receitas, nem para as despesas, só discrimina as receitas individuais da SAD.

Aguia_Rea1

Citação de: Han em 03 de Março de 2014, 17:03
Citação de: Aguia_Rea1 em 03 de Março de 2014, 17:02
Citação de: nunoism em 03 de Março de 2014, 16:52
Citação de: Aguia_Rea1 em 03 de Março de 2014, 16:46
Citação de: paulomaia1972 em 03 de Março de 2014, 16:44
Citação de: Han em 03 de Março de 2014, 16:42
Citação de: paulomaia1972 em 03 de Março de 2014, 16:37
Dados preocupantes:

Redução substancial na quotização;
Menos de 900 mil euros na bilheteira.

compreendo a preocupação, mas uma leitura mais atenta das notas do relatório explicam a razão da redução da quotização.
Quanto à bilheteira, é também, um reflexo da situação do país e incide em todos os clubes.
Em face deste panorama, a solução é continuar a pedir dinheiro emprestado a 7%?

7% é a taxa média, nuns casos até pode ser mais.

Atenção que as empresas portuguesas nesta altura não conseguem juros muito mais baixos que os 7%
o problema é que não sabemos qual a taxa, até pode ser 12% ou mais nalguns casos. só sabemos a taxa media aproximada.
se não sabes, não fales ao calhas.

bom agora já estás a entrar na patetice  :bah2:

Han

Citação de: helderrocha em 03 de Março de 2014, 17:04
Citação de: Han em 03 de Março de 2014, 17:00
Citação de: paulomaia1972 em 03 de Março de 2014, 16:55
Citação de: nunoism em 03 de Março de 2014, 16:52
Citação de: Aguia_Rea1 em 03 de Março de 2014, 16:46
Citação de: paulomaia1972 em 03 de Março de 2014, 16:44
Citação de: Han em 03 de Março de 2014, 16:42
Citação de: paulomaia1972 em 03 de Março de 2014, 16:37
Dados preocupantes:

Redução substancial na quotização;
Menos de 900 mil euros na bilheteira.

compreendo a preocupação, mas uma leitura mais atenta das notas do relatório explicam a razão da redução da quotização.
Quanto à bilheteira, é também, um reflexo da situação do país e incide em todos os clubes.
Em face deste panorama, a solução é continuar a pedir dinheiro emprestado a 7%?

7% é a taxa média, nuns casos até pode ser mais.

Atenção que as empresas portuguesas nesta altura não conseguem juros muito mais baixos que os 7%
A solução então é continuar apostar no empréstimo bancário? No endividamento contínuo? Empurrar para as gerações dirigentes vindouras esta pesada fatura?

Se o financiamento do Benfica está dentro do que se pratica às grandes empresas em Portugal, significa que a situação Benfica e a sua sutentabilidade não merecem menos confiança que as demais.
Claro que cumprir a tempo e horas, sem haver notícias de se dever a funcionários e a jogadores (porko), conta, e muito, tal como não ter sido alvo de um perdão de dívidas por incumprir com as suas responsabilidades (sporting)

pagar dividas fazendo novas dividas, não é caminho! e não se vê o benfica a querer inverter isso.

a inversão terá de ser sustentada, feita a médio e longo prazo, e sem prejudicar oportunidades de desenvolvimento de outras áreas do clube. Isto porque, uma coisa é considerar que o custo do endividamento deve ser reduzido, outra é fazer-se disso um dogma, prejudicando o desenvolvimento do clube.
Não há empresas sem dívida. O financiamento é normal e natural, desde que sustentado e que suporte investimentos que dêem retorno positivo. E o financiamento que o Benfica tem obtido tem tido retorno muito positivo!

Aguia_Rea1

Han,

com mais 20M/ano dava para comprar a equipa do sporting todos os anos pá. Só para teres uma noção do absurdo que isto é.  ;D

T1n0_SLB

Citação de: nunoism em 03 de Março de 2014, 17:04
Citação de: T1n0_SLB em 03 de Março de 2014, 16:59
Citação de: nunoism em 03 de Março de 2014, 16:52
Citação de: Aguia_Rea1 em 03 de Março de 2014, 16:46
Citação de: paulomaia1972 em 03 de Março de 2014, 16:44
Citação de: Han em 03 de Março de 2014, 16:42
Citação de: paulomaia1972 em 03 de Março de 2014, 16:37
Dados preocupantes:

Redução substancial na quotização;
Menos de 900 mil euros na bilheteira.

compreendo a preocupação, mas uma leitura mais atenta das notas do relatório explicam a razão da redução da quotização.
Quanto à bilheteira, é também, um reflexo da situação do país e incide em todos os clubes.
Em face deste panorama, a solução é continuar a pedir dinheiro emprestado a 7%?

7% é a taxa média, nuns casos até pode ser mais.

Atenção que as empresas portuguesas nesta altura não conseguem juros muito mais baixos que os 7%

E porque temos que andar a contrair empréstimos todos os anos?

Se andamos sempre a fazer obras, comprar ás carradas de jogadores, pagar ordenados elevados para a nossa realidade e não geramos receita suficiente em vendas de jogadores, merchandising, bilheteira e etc. é óbvio que temos que ir à banca.

E porque temos de fazer tudo isso? Mas afinal as vendas são para quê mesmo?

Scorpion8

passivo a subir, activo a descer, genial  :clap1:

Mestre30


nunoism

Não quero com isto dizer que estamos num abismo porque seria mentira, mas temos que mudar o chip para o desinvestimento e apostar em jogadores da casa, investir no marketing e por aí fora, de maneira a estabilizar o passivo num valor que esteja mais de acordo com a grandeza da SAD.
Julgo que isto também seja a opinião de quem a gere e por isso já este ano foram feitas vendas de jogadores para se começar a inverter o ciclo.

Pedro Nunes 28

Citação de: Scorpion8 em 03 de Março de 2014, 17:13
passivo a subir, activo a descer, genial  :clap1:
Calmaaaa que ainda não ouvimos os defensores do "activo subvalorizado"......temos o potenciador a treinar que faz verdadeiros milagres financeiro.....bem pelo menos a situação dele é um verdadeiro milagre financeiro...só um presidente muito limitado poderia pagar 4 milhões ao individuo que temos no banco ! :-X

helderrocha

Citação de: Han em 03 de Março de 2014, 17:10
Citação de: helderrocha em 03 de Março de 2014, 17:04
Citação de: Han em 03 de Março de 2014, 17:00
Citação de: paulomaia1972 em 03 de Março de 2014, 16:55
Citação de: nunoism em 03 de Março de 2014, 16:52
Citação de: Aguia_Rea1 em 03 de Março de 2014, 16:46
Citação de: paulomaia1972 em 03 de Março de 2014, 16:44
Citação de: Han em 03 de Março de 2014, 16:42
Citação de: paulomaia1972 em 03 de Março de 2014, 16:37
Dados preocupantes:

Redução substancial na quotização;
Menos de 900 mil euros na bilheteira.

compreendo a preocupação, mas uma leitura mais atenta das notas do relatório explicam a razão da redução da quotização.
Quanto à bilheteira, é também, um reflexo da situação do país e incide em todos os clubes.
Em face deste panorama, a solução é continuar a pedir dinheiro emprestado a 7%?

7% é a taxa média, nuns casos até pode ser mais.

Atenção que as empresas portuguesas nesta altura não conseguem juros muito mais baixos que os 7%
A solução então é continuar apostar no empréstimo bancário? No endividamento contínuo? Empurrar para as gerações dirigentes vindouras esta pesada fatura?

Se o financiamento do Benfica está dentro do que se pratica às grandes empresas em Portugal, significa que a situação Benfica e a sua sutentabilidade não merecem menos confiança que as demais.
Claro que cumprir a tempo e horas, sem haver notícias de se dever a funcionários e a jogadores (porko), conta, e muito, tal como não ter sido alvo de um perdão de dívidas por incumprir com as suas responsabilidades (sporting)

pagar dividas fazendo novas dividas, não é caminho! e não se vê o benfica a querer inverter isso.

a inversão terá de ser sustentada, feita a médio e longo prazo, e sem prejudicar oportunidades de desenvolvimento de outras áreas do clube. Isto porque, uma coisa é considerar que o custo do endividamento deve ser reduzido, outra é fazer-se disso um dogma, prejudicando o desenvolvimento do clube.
Não há empresas sem dívida. O financiamento é normal e natural, desde que sustentado e que suporte investimentos que dêem retorno positivo. E o financiamento que o Benfica tem obtido tem tido retorno muito positivo!

temos fracos investidores no clube pelos vistos. investem, e retorno é 0 zero.

e para uma inversão sustentada, há que começar a gastar o que se ganha. e não gastar mais do que se ganha.

nunca iremos baixar o passivo enquanto tivermos de vender jogdores para minorar os prejuizos, nunca conseguiremos isso!

Han

Citação de: Aguia_Rea1 em 03 de Março de 2014, 17:12
Han,

com mais 20M/ano dava para comprar a equipa do sporting todos os anos pá. Só para teres uma noção do absurdo que isto é.  ;D

Concordo que deve ser reduzido esse montante, mas isso não se faz ao calhas. Há escolhas a fazer entre reduzir esse dispêndio e criar nova fonte de rendimentos.
Eu creio que há qualidade na formação para que não haja necessidade de se investir os mesmos montantes no plantel para se manter a qualidade e competitividade no futuro, mas isso depende das provas dadas em campo pelos jogadores e pelas equipas técnicas.