As Finanças do Benfica

T1n0_SLB

Citação de: SLB É O REI DO MUNDO em 31 de Maio de 2014, 01:11
Citação de: redfox1904 em 30 de Maio de 2014, 23:40
Ninguém falou em reduzir a zero o passivo. Apenas fiz o exercício de quantos anos seriam necessários para o colocar a zeros.

Por outro lado, um clube como o Benfica, ter um passivo comparável ao de um Real Madrid.....

e qual seria o objectivo de colocar o passivo a 0 ?

isso só aconteceria se simplesmente deixássemos de fazer o que quer que fosse, se deixássemos de ter qualquer actividade.

O passivo financeiro poderia muito bem ser zero.

Ah, pagamos parte do empréstimo do BES, o que não é mau de todo.

melo7

Citação de: Kampz em 30 de Maio de 2014, 20:48
Existe um custo com a BTV que nunca vejo referido e me parece importante, o custo de oportunidade relacionado com os Benfiquistas que deixam de ir ao estádio para ver o jogo em casa.

Pessoalmente, não me lembro de um ano com estádio tão vazio na minha zona (cativo há 5 anos).
É muito dificil saber isso até porque a assistência média aumentou este ano...

adeptoBancada

Citação de: SLB É O REI DO MUNDO em 31 de Maio de 2014, 01:19
Citação de: tfouto em 30 de Maio de 2014, 23:42
Desta análise:

http://serbenfiquista.com/blog_post/finan%C3%A7as-dos-3-grandes-primeiros-9-meses-da-%C3%A9poca

O que é a amortização + custos de atletas?

É amortização e os salários? Mas estes salários não foram ao longo dos anos? O custo dos passes não entrou nos outros R&C? Não estou a perceber bem porque isto entra aqui...

Ou o custo dos atletas foram os jogadores que se compraram este ano? Djuricic, Fesja, Markovic, etc?


Sim.

Não percebi a pergunta.

Amortizações tens sempre que compras alguma coisa. É o valor que o activo perde todos os anos com o desgaste físico e temporal. Compras um carro hoje, daqui a 4 anos não vale tanto. Porquê ? Porque amortizou (ainda que tu não faças as contas).

Ex prático: quando o SLB compra um jogador por 5M€ e lhe espeta um contrato de 5 anos, esse activo vai amortizar a cada ano 1M€. Logo, a cada ano, contabilisticamente, o activo vale menos.

Se fosse um contrato de apenas de 2 anos, amortizava 2,5M€ cada ano. Ora, isto é um gasto, representa um gasto, mas é um gasto contabilístico, ou seja, o BENFICA, efectivamente, não pagou nada, mas tem que reconhecer que esse activo, contabilisticamente, vale menos.

Daí que o BENFICA meta sempre (ou quase sempre) contratos de 5 anos, que é o máximo que a FIFA permite. Para quê ? Para diluir mais, espalhar mais, as amortizações e assim não afectar tanto o resultado de cada ano.

Por exemplo:

Se o Maior comprar o Rafa ao Braga, 5 milhões 5 anos, o que entra nas contas como custo desse ano é só 1milhão? Ou são logo os 5 milhões?

Se for só 1 milhão,  apesar de teres pago a pronto os 5 milhões só aparece 1 milhão no R&C.

O problema com os contratos de 5 anos são os salários que se fica a pagar a Djalo e Carlos Martins...

melo7

Citação de: T1n0_SLB em 31 de Maio de 2014, 01:28
Citação de: SLB É O REI DO MUNDO em 31 de Maio de 2014, 01:11
Citação de: redfox1904 em 30 de Maio de 2014, 23:40
Ninguém falou em reduzir a zero o passivo. Apenas fiz o exercício de quantos anos seriam necessários para o colocar a zeros.

Por outro lado, um clube como o Benfica, ter um passivo comparável ao de um Real Madrid.....

e qual seria o objectivo de colocar o passivo a 0 ?

isso só aconteceria se simplesmente deixássemos de fazer o que quer que fosse, se deixássemos de ter qualquer actividade.

O passivo financeiro poderia muito bem ser zero.

Ah, pagamos parte do empréstimo do BES, o que não é mau de todo.
Nenhuma empresa tem passivo 0.

Keiroxes

Citação de: tfouto em 31 de Maio de 2014, 01:22
Citação de: SLB É O REI DO MUNDO em 31 de Maio de 2014, 01:11
Citação de: redfox1904 em 30 de Maio de 2014, 23:40
Ninguém falou em reduzir a zero o passivo. Apenas fiz o exercício de quantos anos seriam necessários para o colocar a zeros.

Por outro lado, um clube como o Benfica, ter um passivo comparável ao de um Real Madrid.....

e qual seria o objectivo de colocar o passivo a 0 ?

isso só aconteceria se simplesmente deixássemos de fazer o que quer que fosse, se deixássemos de ter qualquer actividade.

Qual era o objetivo? Não pagar juros... As nossas vendas seriam suficientes para pagar os investimentos necessários.

Isso não tem lógica nenhuma, quando não tivesses jogadores valorizados os suficiente para vender? o que fazias? como é que nós podíamos ser competitivos assim?o dinheiro tem de girar, nós temos é de o aplicar bem, temos de retirar dos nossos investimentos um valor superior aos juros, e depois já não tens problema.

T1n0_SLB

Citação de: melo7 em 31 de Maio de 2014, 01:33
Citação de: T1n0_SLB em 31 de Maio de 2014, 01:28
Citação de: SLB É O REI DO MUNDO em 31 de Maio de 2014, 01:11
Citação de: redfox1904 em 30 de Maio de 2014, 23:40
Ninguém falou em reduzir a zero o passivo. Apenas fiz o exercício de quantos anos seriam necessários para o colocar a zeros.

Por outro lado, um clube como o Benfica, ter um passivo comparável ao de um Real Madrid.....

e qual seria o objectivo de colocar o passivo a 0 ?

isso só aconteceria se simplesmente deixássemos de fazer o que quer que fosse, se deixássemos de ter qualquer actividade.

O passivo financeiro poderia muito bem ser zero.

Ah, pagamos parte do empréstimo do BES, o que não é mau de todo.
Nenhuma empresa tem passivo 0.

E daí?
Alguém falou em passivo 0?
Passivo financeiro = empréstimos.
Passivo sempre vamos ter.

SLB É O REI DO MUNDO

#35406
Citação de: tfouto em 31 de Maio de 2014, 01:22
Citação de: SLB É O REI DO MUNDO em 31 de Maio de 2014, 01:11
Citação de: redfox1904 em 30 de Maio de 2014, 23:40
Ninguém falou em reduzir a zero o passivo. Apenas fiz o exercício de quantos anos seriam necessários para o colocar a zeros.

Por outro lado, um clube como o Benfica, ter um passivo comparável ao de um Real Madrid.....

e qual seria o objectivo de colocar o passivo a 0 ?

isso só aconteceria se simplesmente deixássemos de fazer o que quer que fosse, se deixássemos de ter qualquer actividade.

Qual era o objetivo? Não pagar juros... As nossas vendas seriam suficientes para pagar os investimentos necessários.

Mas nem todo o passivo paga juros. Há ali passivo que é meramente contabilístico, ou seja, o BENFICA não terá que pagar propriamente nada. O passivo que importa (e que é mesmo para pagar) são os fornecedores e os financiamentos obtidos (são as contas clássicas do passivo).

E ora bem, isso nunca será 0. Nunca. Não só porque é impossível mas também porque é parvo.

Impossível porque há muita coisa que se paga a crédito, a prestações, que não é pago tudo na hora. É tão natural como respirar. É simplesmente assim.

Parvo porque a dívida é um instrumento financeiro como outro qualquer. A dívida em si não é problema, aliás, é até essencial para o desenvolvimento e crescimento de qualquer país, empresa e negócio. Ainda bem que existe essa possibilidade, ainda bem que existe o crédito, se não a sociedade ainda estava no séc. XV.



O problema do BENFICA, e de quase todos os clubes de futebol, é que a actividade operacional é deficitária. Ou seja, no decurso normal das coisas, no nosso dia-a-dia, gastamos mais do que recebemos.

Daí que seja necessário recorrermos a financiamento externo, porque como o MALU disse e muito bem umas páginas para trás, a nossa SAD está subcapitalizada (não tem capital social suficiente para a sua actividade, não dispõem de meios financeiros suficientes para exercer a sua actividade). Logo, terá de procurar formas de financiamento.

Uma dessas formas é recorrer a financiamento externo. Mas, como estava a dizer, isso é um problema quando esse financiamento é usado para a actividade operacional e não para a actividade de investimento. Isso quer dizer que a longo prazo é um bocado insustentável e daí que tenhamos que fazer grandes vendas para compensar.



Ora, como podemos contrariar isto ? 2 formas.

- atacando a actividade de financiamento (renegociando a forma de pagamento da dívida junto dos bancos)

ou indo à origem do problema (o ideal)

- equilibrando a nossa actividade operacional. E como fazer esta segunda opção ? Aumentando receitas (que temos feito e muito bem) e reduzir custos de uma maneira eficiente.

Ora, como o Theroux diz, e na minha opinião bem, este tal equilíbrio da actividade operacional será atingido mais pela via das receitas do que pela via da redução de custos. Porquê ? É verdade que nos podemos tornar mais eficientes, como o peterslb diz, mas não podemos reduzir assim tanto os custos sob pena de perdermos competitividade e ficarmos para trás. Aliás, a tendência será os custos aumentarem. É a evolução natural da economia. Se tentarmos contrariar isso e se ficarmos sempre pelos mesmo custos, daqui a 10 anos estaremos ultrapassados.

Logo, o objectivo é facturar cada vez mais nas receitas ditas normais. É aí que equilibraremos a actividade operacional.

adeptoBancada

Citação de: Keiroxes em 31 de Maio de 2014, 01:36
Citação de: tfouto em 31 de Maio de 2014, 01:22
Citação de: SLB É O REI DO MUNDO em 31 de Maio de 2014, 01:11
Citação de: redfox1904 em 30 de Maio de 2014, 23:40
Ninguém falou em reduzir a zero o passivo. Apenas fiz o exercício de quantos anos seriam necessários para o colocar a zeros.

Por outro lado, um clube como o Benfica, ter um passivo comparável ao de um Real Madrid.....

e qual seria o objectivo de colocar o passivo a 0 ?

isso só aconteceria se simplesmente deixássemos de fazer o que quer que fosse, se deixássemos de ter qualquer actividade.

Qual era o objetivo? Não pagar juros... As nossas vendas seriam suficientes para pagar os investimentos necessários.

Isso não tem lógica nenhuma, quando não tivesses jogadores valorizados os suficiente para vender? o que fazias? como é que nós podíamos ser competitivos assim?o dinheiro tem de girar, nós temos é de o aplicar bem, temos de retirar dos nossos investimentos um valor superior aos juros, e depois já não tens problema.

Tu podes ter dinheiro em caixa no banco. Se uma empresa tiver lucros durante vários anos  cria uns almofada muito grande e ainda recebe juros...

SLB É O REI DO MUNDO

Às restantes perguntas, se não se importarem, respondo noutra altura. Acabei por fazer um intervalo de estudo um bocado maior do que o que queria. Abraço!

adeptoBancada

És o maior pa... Obrigado pelo tempo..

miniMilk

O que o Benfica penou com o anterior contracto com a CosmosTV  :cry2:
Agora sim isto está a reequilibrar-se.
Já se começam a ver números muito interessantes na parte das receitas.

Para o ano + 5M da Adidas e BTV vai dar mais receita!




SLB É O REI DO MUNDO

Citação de: tfouto em 31 de Maio de 2014, 01:46
És o maior pa... Obrigado pelo tempo..

Nada disso. Há aqui muita gente que percebe muito mais que eu  O0

adeptoBancada

#35412
Em relação aos 100 jogadores que temos emprestados por esse mundo fora, não sei se não é uma forma de negócio. Não é tanto para jogar no  :slb2:, mas para rentabilizar os jogadores. Valorizar e vender mais caro. Claro se houver algum que possa ser útil e jogar pelo  :slb2:, melhor...

Infelizmente o Benfica B é usado quando não se consegue colocação noutros clubes e acabam por tapar o espaço aos jovens.

J Pinto

" Face aos resultados apresentados, que refletem os 9 primeiros meses da época, pode-se tirar uma primeira conclusão importante: A SAD do Benfica facturou mais do que as SAD's do Porto e do Sporting juntas! 138M€ vs 115,4M€ (70,3M€+45,1M€)
Ao nível dos Proveitos Operacionais (sem considerar os proveitos com Venda de Atletas e os proveitos Financeiros), o Benfica apresenta 72,9M€ vs 80,2M€ no total das outras 2 SAD's (56,3M€+23,9M€).
Ao nível dos Proveitos com Vendas o resultado foi de 62,2M€ vs 30,3M€ (12M€+18,3M€), e para este resultado muito contribuíram as mais-valias obtidas com Matic, Rodrigo e André Gomes!", in ser benfiquista blog.

O nível de receitas do Glorioso, mesmo sem contar com vendas, é soberbo. Brutal para a realidade portuguesa.

Já agora, alguém me pode responder a isto:
- qual é o valor dos custos sem contratações (esta época, até agora)
- qual o valor das contratações que fizemos no Verão e no Inverno (penso que no Verão li no relatório do primeiro semestre que eram de 29 ME e, neste, não sei onde está).

adeptoBancada

Citação de: cardosox em 31 de Maio de 2014, 01:46
O que o Benfica penou com o anterior contracto com a CosmosTV  :cry2:
Agora sim isto está a reequilibrar-se.
Já se começam a ver números muito interessantes na parte das receitas.

Para o ano + 5M da Adidas e BTV vai dar mais receita!

A questão é saber quanto mais a BTV vaicrescer . Não sei se muito mais. O que vai levar as pessoas a aderir que antes não aderiram?