As Finanças do Benfica

peter_slb

Citação de: Theroux em 08 de Julho de 2014, 10:00
Nos últimos 30 anos já existiram todo o tipo de direcções nos grandes, no entanto não me lembro de uma única que tenha tornado o clube sustentável através das suas receitas operacionais.

A direcção tem a obrigação de fazer mais e melhor, todas as épocas, é para isso que lá está, mas penso que quem está de fora também podia fazer um pequeno esforço para (1) compreender o contexto em que o clube está inserido e (2) apontar alternativas para o futuro, caso contrário somos o equivalente daquelas pessoas que sempre que se fala de política não conseguem ir além de um "são todos uns ladrões" ou "e os ciganos com BMWs à porta!".

esta direcção já o fez.

Theroux

Citação de: peter_slb em 08 de Julho de 2014, 13:38
Citação de: Theroux em 08 de Julho de 2014, 10:00
Nos últimos 30 anos já existiram todo o tipo de direcções nos grandes, no entanto não me lembro de uma única que tenha tornado o clube sustentável através das suas receitas operacionais.

A direcção tem a obrigação de fazer mais e melhor, todas as épocas, é para isso que lá está, mas penso que quem está de fora também podia fazer um pequeno esforço para (1) compreender o contexto em que o clube está inserido e (2) apontar alternativas para o futuro, caso contrário somos o equivalente daquelas pessoas que sempre que se fala de política não conseguem ir além de um "são todos uns ladrões" ou "e os ciganos com BMWs à porta!".

esta direcção já o fez.

Em que época?

peter_slb

Citação de: Theroux em 08 de Julho de 2014, 13:44
Citação de: peter_slb em 08 de Julho de 2014, 13:38
Citação de: Theroux em 08 de Julho de 2014, 10:00
Nos últimos 30 anos já existiram todo o tipo de direcções nos grandes, no entanto não me lembro de uma única que tenha tornado o clube sustentável através das suas receitas operacionais.

A direcção tem a obrigação de fazer mais e melhor, todas as épocas, é para isso que lá está, mas penso que quem está de fora também podia fazer um pequeno esforço para (1) compreender o contexto em que o clube está inserido e (2) apontar alternativas para o futuro, caso contrário somos o equivalente daquelas pessoas que sempre que se fala de política não conseguem ir além de um "são todos uns ladrões" ou "e os ciganos com BMWs à porta!".

esta direcção já o fez.

Em que época?

a outro era capaz de responder, a ti não, porque já discuti isto contigo n vezes, senão ficaste com isso presente das outras vezes, também não ficarias desta.

Theroux

Citação de: peter_slb em 08 de Julho de 2014, 13:52
Citação de: Theroux em 08 de Julho de 2014, 13:44
Citação de: peter_slb em 08 de Julho de 2014, 13:38
Citação de: Theroux em 08 de Julho de 2014, 10:00
Nos últimos 30 anos já existiram todo o tipo de direcções nos grandes, no entanto não me lembro de uma única que tenha tornado o clube sustentável através das suas receitas operacionais.

A direcção tem a obrigação de fazer mais e melhor, todas as épocas, é para isso que lá está, mas penso que quem está de fora também podia fazer um pequeno esforço para (1) compreender o contexto em que o clube está inserido e (2) apontar alternativas para o futuro, caso contrário somos o equivalente daquelas pessoas que sempre que se fala de política não conseguem ir além de um "são todos uns ladrões" ou "e os ciganos com BMWs à porta!".

esta direcção já o fez.

Em que época?

a outro era capaz de responder, a ti não, porque já discuti isto contigo n vezes, senão ficaste com isso presente das outras vezes, também não ficarias desta.

Pergunto porque não tenho na memória todos os R&C do clube, apenas sei que te referes ao período pré-2008.

MALU15

Citação de: peter_slb em 08 de Julho de 2014, 13:52
Citação de: Theroux em 08 de Julho de 2014, 13:44
Citação de: peter_slb em 08 de Julho de 2014, 13:38
Citação de: Theroux em 08 de Julho de 2014, 10:00
Nos últimos 30 anos já existiram todo o tipo de direcções nos grandes, no entanto não me lembro de uma única que tenha tornado o clube sustentável através das suas receitas operacionais.

A direcção tem a obrigação de fazer mais e melhor, todas as épocas, é para isso que lá está, mas penso que quem está de fora também podia fazer um pequeno esforço para (1) compreender o contexto em que o clube está inserido e (2) apontar alternativas para o futuro, caso contrário somos o equivalente daquelas pessoas que sempre que se fala de política não conseguem ir além de um "são todos uns ladrões" ou "e os ciganos com BMWs à porta!".

esta direcção já o fez.

Em que época?

a outro era capaz de responder, a ti não, porque já discuti isto contigo n vezes, senão ficaste com isso presente das outras vezes, também não ficarias desta.
Ó Peter, o que consideras "clube sustentável através das suas receitas operacionais" ?
Ficas-te pelo Resultado operacional (1º nível ) sem amortizações e sem mais/memos valias de jogadores?

E os resultados financeiros?

peter_slb

Citação de: MALU15 em 08 de Julho de 2014, 14:00
Citação de: peter_slb em 08 de Julho de 2014, 13:52
Citação de: Theroux em 08 de Julho de 2014, 13:44
Citação de: peter_slb em 08 de Julho de 2014, 13:38
Citação de: Theroux em 08 de Julho de 2014, 10:00
Nos últimos 30 anos já existiram todo o tipo de direcções nos grandes, no entanto não me lembro de uma única que tenha tornado o clube sustentável através das suas receitas operacionais.

A direcção tem a obrigação de fazer mais e melhor, todas as épocas, é para isso que lá está, mas penso que quem está de fora também podia fazer um pequeno esforço para (1) compreender o contexto em que o clube está inserido e (2) apontar alternativas para o futuro, caso contrário somos o equivalente daquelas pessoas que sempre que se fala de política não conseguem ir além de um "são todos uns ladrões" ou "e os ciganos com BMWs à porta!".

esta direcção já o fez.

Em que época?

a outro era capaz de responder, a ti não, porque já discuti isto contigo n vezes, senão ficaste com isso presente das outras vezes, também não ficarias desta.
Ó Peter, o que consideras "clube sustentável através das suas receitas operacionais" ?
Ficas-te pelo Resultado operacional (1º nível ) sem amortizações e sem mais/memos valias de jogadores?

E os resultados financeiros?

incluindo resultados financeiros, excluindo amortizações e mais valias e isto visto duma forma estrutural, não conjuntural, porque não é preciso que o Benfica, estando estabilizado, tenha resultado nulo sem boas receitas nas competições europeias.

Quanto aos anos, ocorreu nesse período todo 2005/2006, 2006/2007 e 2007/2008.

Anti-Corruptos


ff77

Citação de: MALU15 em 08 de Julho de 2014, 12:49
Citação de: ff77 em 08 de Julho de 2014, 11:52
Citação de: goncalves79 em 08 de Julho de 2014, 11:48
O Rui Gomes da Silva ontem explicou que o Benfica precisa de:

- +- 30 Milhões para liquidar o BSF
- +- 30 Milhões para pagar empréstimos
- e o suficiente para despesas correntes

E isso torna uma verdade absoluta?
Um fundo que neste momento só tem cerca 18M Eur e não 30M Eur como ele disse?
Um fundo sobre o qual o Benfica tem 15% logo no liquido serão cerca de 16M Eur o que é praticamente metade do que ele disse.
Ah, mas sim, o Rui Gomes da Silva disse é porque está certo.
:)
Se há coisa que o RGS já deu para perceber é que em  matérias de finanças percebe muito pouco, limita-se a apagar fogos e mal. Leva cada baile do seu comparsa do Porto!
Pois, ontem foi mais um caso desses com o caso do Markovic que nem soube contra-argumentar o que quer que seja.
:estrelas:

MALU15

Citação de: peter_slb em 08 de Julho de 2014, 14:16
Citação de: MALU15 em 08 de Julho de 2014, 14:00
Citação de: peter_slb em 08 de Julho de 2014, 13:52
Citação de: Theroux em 08 de Julho de 2014, 13:44
Citação de: peter_slb em 08 de Julho de 2014, 13:38
Citação de: Theroux em 08 de Julho de 2014, 10:00
Nos últimos 30 anos já existiram todo o tipo de direcções nos grandes, no entanto não me lembro de uma única que tenha tornado o clube sustentável através das suas receitas operacionais.

A direcção tem a obrigação de fazer mais e melhor, todas as épocas, é para isso que lá está, mas penso que quem está de fora também podia fazer um pequeno esforço para (1) compreender o contexto em que o clube está inserido e (2) apontar alternativas para o futuro, caso contrário somos o equivalente daquelas pessoas que sempre que se fala de política não conseguem ir além de um "são todos uns ladrões" ou "e os ciganos com BMWs à porta!".

esta direcção já o fez.

Em que época?

a outro era capaz de responder, a ti não, porque já discuti isto contigo n vezes, senão ficaste com isso presente das outras vezes, também não ficarias desta.
Ó Peter, o que consideras "clube sustentável através das suas receitas operacionais" ?
Ficas-te pelo Resultado operacional (1º nível ) sem amortizações e sem mais/memos valias de jogadores?

E os resultados financeiros?

incluindo resultados financeiros, excluindo amortizações e mais valias e isto visto duma forma estrutural, não conjuntural, porque não é preciso que o Benfica, estando estabilizado, tenha resultado nulo sem boas receitas nas competições europeias.

Quanto aos anos, ocorreu nesse período todo 2005/2006, 2006/2007 e 2007/2008.
Só podiam ser esses anos. Mas olha que estamos a falar de anos anteriores à reestruturação financeira de DEZ2009, em que havia actividades que estavam no Clube, caso da Bestadio, e em que muitos custos não estavam na SAD (pessoal e financiamento do estádio), logo realidades não comparáveis com as de hoje.
Nesses anos os custos de Pessoal da BSAD andavam entre os 25 e os 30M ano.

MALU15

Citação de: ff77 em 08 de Julho de 2014, 14:17
Citação de: MALU15 em 08 de Julho de 2014, 12:49
Citação de: ff77 em 08 de Julho de 2014, 11:52
Citação de: goncalves79 em 08 de Julho de 2014, 11:48
O Rui Gomes da Silva ontem explicou que o Benfica precisa de:

- +- 30 Milhões para liquidar o BSF
- +- 30 Milhões para pagar empréstimos
- e o suficiente para despesas correntes

E isso torna uma verdade absoluta?
Um fundo que neste momento só tem cerca 18M Eur e não 30M Eur como ele disse?
Um fundo sobre o qual o Benfica tem 15% logo no liquido serão cerca de 16M Eur o que é praticamente metade do que ele disse.
Ah, mas sim, o Rui Gomes da Silva disse é porque está certo.
:)
Se há coisa que o RGS já deu para perceber é que em  matérias de finanças percebe muito pouco, limita-se a apagar fogos e mal. Leva cada baile do seu comparsa do Porto!
Pois, ontem foi mais um caso desses com o caso do Markovic que nem soube contra-argumentar o que quer que seja.
:estrelas:
Tambem é verdade que ele está sempre a dizer que não está na SAD e portanto não conhece os dossiers, e isso dá-lhe jeito quando lhe convem.

peter_slb

#38080
Citação de: MALU15 em 08 de Julho de 2014, 14:25
Citação de: peter_slb em 08 de Julho de 2014, 14:16
Citação de: MALU15 em 08 de Julho de 2014, 14:00
Citação de: peter_slb em 08 de Julho de 2014, 13:52
Citação de: Theroux em 08 de Julho de 2014, 13:44
Citação de: peter_slb em 08 de Julho de 2014, 13:38
Citação de: Theroux em 08 de Julho de 2014, 10:00
Nos últimos 30 anos já existiram todo o tipo de direcções nos grandes, no entanto não me lembro de uma única que tenha tornado o clube sustentável através das suas receitas operacionais.

A direcção tem a obrigação de fazer mais e melhor, todas as épocas, é para isso que lá está, mas penso que quem está de fora também podia fazer um pequeno esforço para (1) compreender o contexto em que o clube está inserido e (2) apontar alternativas para o futuro, caso contrário somos o equivalente daquelas pessoas que sempre que se fala de política não conseguem ir além de um "são todos uns ladrões" ou "e os ciganos com BMWs à porta!".

esta direcção já o fez.

Em que época?

a outro era capaz de responder, a ti não, porque já discuti isto contigo n vezes, senão ficaste com isso presente das outras vezes, também não ficarias desta.
Ó Peter, o que consideras "clube sustentável através das suas receitas operacionais" ?
Ficas-te pelo Resultado operacional (1º nível ) sem amortizações e sem mais/memos valias de jogadores?

E os resultados financeiros?

incluindo resultados financeiros, excluindo amortizações e mais valias e isto visto duma forma estrutural, não conjuntural, porque não é preciso que o Benfica, estando estabilizado, tenha resultado nulo sem boas receitas nas competições europeias.

Quanto aos anos, ocorreu nesse período todo 2005/2006, 2006/2007 e 2007/2008.
Só podiam ser esses anos. Mas olha que estamos a falar de anos anteriores à reestruturação financeira de DEZ2009, em que havia actividades que estavam no Clube, caso da Bestadio, e em que muitos custos não estavam na SAD (pessoal e financiamento do estádio), logo realidades não comparáveis com as de hoje.
Nesses anos os custos de Pessoal da BSAD andavam entre os 25 e os 30M ano.

A Benfica Estádio sempre deu lucro e a reestruturação financeira foi a consequência da mudança de gestão da SAD que originou 52 milhões de prejuízo em 2 anos e obrigou ao aumento de capital para maquilhar as contas.

MALU15

Citação de: peter_slb em 08 de Julho de 2014, 14:32
Citação de: MALU15 em 08 de Julho de 2014, 14:25
Citação de: peter_slb em 08 de Julho de 2014, 14:16
Citação de: MALU15 em 08 de Julho de 2014, 14:00
Citação de: peter_slb em 08 de Julho de 2014, 13:52
Citação de: Theroux em 08 de Julho de 2014, 13:44
Citação de: peter_slb em 08 de Julho de 2014, 13:38
Citação de: Theroux em 08 de Julho de 2014, 10:00
Nos últimos 30 anos já existiram todo o tipo de direcções nos grandes, no entanto não me lembro de uma única que tenha tornado o clube sustentável através das suas receitas operacionais.

A direcção tem a obrigação de fazer mais e melhor, todas as épocas, é para isso que lá está, mas penso que quem está de fora também podia fazer um pequeno esforço para (1) compreender o contexto em que o clube está inserido e (2) apontar alternativas para o futuro, caso contrário somos o equivalente daquelas pessoas que sempre que se fala de política não conseguem ir além de um "são todos uns ladrões" ou "e os ciganos com BMWs à porta!".

esta direcção já o fez.

Em que época?

a outro era capaz de responder, a ti não, porque já discuti isto contigo n vezes, senão ficaste com isso presente das outras vezes, também não ficarias desta.
Ó Peter, o que consideras "clube sustentável através das suas receitas operacionais" ?
Ficas-te pelo Resultado operacional (1º nível ) sem amortizações e sem mais/memos valias de jogadores?

E os resultados financeiros?

incluindo resultados financeiros, excluindo amortizações e mais valias e isto visto duma forma estrutural, não conjuntural, porque não é preciso que o Benfica, estando estabilizado, tenha resultado nulo sem boas receitas nas competições europeias.

Quanto aos anos, ocorreu nesse período todo 2005/2006, 2006/2007 e 2007/2008.
Só podiam ser esses anos. Mas olha que estamos a falar de anos anteriores à reestruturação financeira de DEZ2009, em que havia actividades que estavam no Clube, caso da Bestadio, e em que muitos custos não estavam na SAD (pessoal e financiamento do estádio), logo realidades não comparáveis com as de hoje.
Nesses anos os custos de Pessoal da BSAD andavam entre os 25 e os 30M ano.

A Benfica Estádio sempre deu lucro e a reestruturação financeira foi a consequência da mudança de gestão da SAD que originou 52 milhões de prejuízo em 2 anos e obrigou ao aumento de capital.
Se o dizes acredito, pois deixamos de ter dados históricos disponíveis do universo do clube.
Mas olha que nas DF`s  intercalares a 30JUN2009 que serviram de base à fusão, o RL apresentado era negativo de -16.773mE.

Han

Citação de: MALU15 em 08 de Julho de 2014, 12:49
Citação de: ff77 em 08 de Julho de 2014, 11:52
Citação de: goncalves79 em 08 de Julho de 2014, 11:48
O Rui Gomes da Silva ontem explicou que o Benfica precisa de:

- +- 30 Milhões para liquidar o BSF
- +- 30 Milhões para pagar empréstimos
- e o suficiente para despesas correntes

E isso torna uma verdade absoluta?
Um fundo que neste momento só tem cerca 18M Eur e não 30M Eur como ele disse?
Um fundo sobre o qual o Benfica tem 15% logo no liquido serão cerca de 16M Eur o que é praticamente metade do que ele disse.
Ah, mas sim, o Rui Gomes da Silva disse é porque está certo.
:)
Se há coisa que o RGS já deu para perceber é que em  matérias de finanças percebe muito pouco, limita-se a apagar fogos e mal. Leva cada baile do seu comparsa do Porto!

Há áreas que ele, simplesmente, não deve entrar em debate.

peter_slb

Citação de: MALU15 em 08 de Julho de 2014, 14:46
Citação de: peter_slb em 08 de Julho de 2014, 14:32
Citação de: MALU15 em 08 de Julho de 2014, 14:25
Citação de: peter_slb em 08 de Julho de 2014, 14:16
Citação de: MALU15 em 08 de Julho de 2014, 14:00
Citação de: peter_slb em 08 de Julho de 2014, 13:52
Citação de: Theroux em 08 de Julho de 2014, 13:44
Citação de: peter_slb em 08 de Julho de 2014, 13:38
Citação de: Theroux em 08 de Julho de 2014, 10:00
Nos últimos 30 anos já existiram todo o tipo de direcções nos grandes, no entanto não me lembro de uma única que tenha tornado o clube sustentável através das suas receitas operacionais.

A direcção tem a obrigação de fazer mais e melhor, todas as épocas, é para isso que lá está, mas penso que quem está de fora também podia fazer um pequeno esforço para (1) compreender o contexto em que o clube está inserido e (2) apontar alternativas para o futuro, caso contrário somos o equivalente daquelas pessoas que sempre que se fala de política não conseguem ir além de um "são todos uns ladrões" ou "e os ciganos com BMWs à porta!".

esta direcção já o fez.

Em que época?

a outro era capaz de responder, a ti não, porque já discuti isto contigo n vezes, senão ficaste com isso presente das outras vezes, também não ficarias desta.
Ó Peter, o que consideras "clube sustentável através das suas receitas operacionais" ?
Ficas-te pelo Resultado operacional (1º nível ) sem amortizações e sem mais/memos valias de jogadores?

E os resultados financeiros?

incluindo resultados financeiros, excluindo amortizações e mais valias e isto visto duma forma estrutural, não conjuntural, porque não é preciso que o Benfica, estando estabilizado, tenha resultado nulo sem boas receitas nas competições europeias.

Quanto aos anos, ocorreu nesse período todo 2005/2006, 2006/2007 e 2007/2008.
Só podiam ser esses anos. Mas olha que estamos a falar de anos anteriores à reestruturação financeira de DEZ2009, em que havia actividades que estavam no Clube, caso da Bestadio, e em que muitos custos não estavam na SAD (pessoal e financiamento do estádio), logo realidades não comparáveis com as de hoje.
Nesses anos os custos de Pessoal da BSAD andavam entre os 25 e os 30M ano.

A Benfica Estádio sempre deu lucro e a reestruturação financeira foi a consequência da mudança de gestão da SAD que originou 52 milhões de prejuízo em 2 anos e obrigou ao aumento de capital.
Se o dizes acredito, pois deixamos de ter dados históricos disponíveis do universo do clube.
Mas olha que nas DF`s  intercalares a 30JUN2009 que serviram de base à fusão, o RL apresentado era negativo de -16.773mE.

isso são os prejuízos iniciais, sabes que logo enquanto estava a ser construído e não gerava rendimentos nenhuns, já tinha custos. Mas podes confirmar que a Benfica Estádio sempre deu lucro, porque a SAD ainda apresenta as contas individuais à parte das consolidadas. O último ano foi o primeiro ano que os resultados consolidados foram piores que os individuais, isto foi causado por um aumento de custos que apesar de nunca ter confirmado sempre assumi que fossem custos da Benfica Tv pela preparação para se tornar premium.

MALU15

Citação de: peter_slb em 08 de Julho de 2014, 15:03
Citação de: MALU15 em 08 de Julho de 2014, 14:46
Citação de: peter_slb em 08 de Julho de 2014, 14:32
Citação de: MALU15 em 08 de Julho de 2014, 14:25
Citação de: peter_slb em 08 de Julho de 2014, 14:16
Citação de: MALU15 em 08 de Julho de 2014, 14:00
Citação de: peter_slb em 08 de Julho de 2014, 13:52
Citação de: Theroux em 08 de Julho de 2014, 13:44
Citação de: peter_slb em 08 de Julho de 2014, 13:38
Citação de: Theroux em 08 de Julho de 2014, 10:00
Nos últimos 30 anos já existiram todo o tipo de direcções nos grandes, no entanto não me lembro de uma única que tenha tornado o clube sustentável através das suas receitas operacionais.

A direcção tem a obrigação de fazer mais e melhor, todas as épocas, é para isso que lá está, mas penso que quem está de fora também podia fazer um pequeno esforço para (1) compreender o contexto em que o clube está inserido e (2) apontar alternativas para o futuro, caso contrário somos o equivalente daquelas pessoas que sempre que se fala de política não conseguem ir além de um "são todos uns ladrões" ou "e os ciganos com BMWs à porta!".

esta direcção já o fez.

Em que época?

a outro era capaz de responder, a ti não, porque já discuti isto contigo n vezes, senão ficaste com isso presente das outras vezes, também não ficarias desta.
Ó Peter, o que consideras "clube sustentável através das suas receitas operacionais" ?
Ficas-te pelo Resultado operacional (1º nível ) sem amortizações e sem mais/memos valias de jogadores?

E os resultados financeiros?

incluindo resultados financeiros, excluindo amortizações e mais valias e isto visto duma forma estrutural, não conjuntural, porque não é preciso que o Benfica, estando estabilizado, tenha resultado nulo sem boas receitas nas competições europeias.

Quanto aos anos, ocorreu nesse período todo 2005/2006, 2006/2007 e 2007/2008.
Só podiam ser esses anos. Mas olha que estamos a falar de anos anteriores à reestruturação financeira de DEZ2009, em que havia actividades que estavam no Clube, caso da Bestadio, e em que muitos custos não estavam na SAD (pessoal e financiamento do estádio), logo realidades não comparáveis com as de hoje.
Nesses anos os custos de Pessoal da BSAD andavam entre os 25 e os 30M ano.

A Benfica Estádio sempre deu lucro e a reestruturação financeira foi a consequência da mudança de gestão da SAD que originou 52 milhões de prejuízo em 2 anos e obrigou ao aumento de capital.
Se o dizes acredito, pois deixamos de ter dados históricos disponíveis do universo do clube.
Mas olha que nas DF`s  intercalares a 30JUN2009 que serviram de base à fusão, o RL apresentado era negativo de -16.773mE.

isso são os prejuízos iniciais, sabes que logo enquanto estava a ser construído e não gerava rendimentos nenhuns, já tinha custos. Mas podes confirmar que a Benfica Estádio sempre deu lucro, porque a SAD ainda apresenta as contas individuais à parte das consolidadas. O último ano foi o primeiro ano que os resultados consolidados foram piores que os individuais, isto foi causado por um aumento de custos que apesar de nunca ter confirmado sempre assumi que fossem custos da Benfica Tv pela preparação para se tornar premium.
Tenho dúvidas que sejam os prejuízos iniciais, pois como sabes numa empresa deste tipo a maior parte dos custos vão a imobilizado em curso e depois são capitalizados no estádio com o fecho da obra, logo não vão a resultados. Tenho para mim que estes 17M que referi são o resultado da exploração do 1º semestre de 2009 e não resultados acumulados transitados de anos anteriores, mas não garanto pois o documento não é claro em relação a isso.