As Finanças do Benfica

[218219]

a campanha continua. Força, mas reparem que as eleições ainda vão longe...

[Gonzalex]

http://www.jornaldenegocios.pt/mercados/taxas_de_juro___credito/detalhe/juros_da_divida_disparam_mais_de_20_pontos_base_para_maximos_de_maio.html

Se a crise no BES tem este impacto, imaginem na SAD...

[GARAJAU]

a campanha continua. Força, mas reparem que as eleições ainda vão longe...

O que vale é que o rastilho que alimenta esta campanha para logo que a bola começar a rolar.

[sazuke]

"a culpa é dos bancos alemães"

[Aguia_Rea1]

http://www.jornaldenegocios.pt/mercados/taxas_de_juro___credito/detalhe/juros_da_divida_disparam_mais_de_20_pontos_base_para_maximos_de_maio.html

Se a crise no BES tem este impacto, imaginem na SAD...

quando disse aqui que o BES ia apertar connosco riram-se.... agora temos o resultado, há que pagar e a todo o custo. Ainda pra mais com o Bento á frente daquilo.

[Rui Costa]

TecoTeco,

Sobre a dívida da MERITON, eu não diria  "E Até Março 2015 paga os restantes 30Me"
pois não conhecemos a data de vencimento dessa dívida, e o seu pagamento até já pode ter ocorrido ou vir a ocorrer muito antes de Março de 2015.

O facto da dívida estar escalonada nas dívidas até um ano, só permite extrapolar que a mesma não será paga depois de Março de 2015. Certo?

desde que não acabe como o Roberto, compensado aqui e compensado ali.

Nota: o facto de só deverem 30M não quer dizer que tenham pago 15M pode envolver triangulações de compensações tão habituais na nossa SAD... só pra esclarecer os mais distraidos 

LOOL Até a barraca abana ))

Isso é que vai para ai uma expertise em contabilidade, hein???

Se vendes algo por 45 e no R&C aparece 30 como divida, só há uma regra em contabilidade: 15 já foram pagos

No caso do Roberto, o Benfica vendeu por 8,6.... o valor aparecia no R&C sempre em dividas de clientes, e por isso é que o Benfica acionou a garantia que tinha (retorno dos direitos desportivos e económicos), porque excederam o prazo de pagamento, e entraram em incumprimento.

Aqui não. Já pagaram 15M€ dos 45M€, e os restantes 30M€ têm de ser pagos a curto prazo (no máximo têm de pagar até Março de 2015).

O "retorno de direitos desportivos e económicos" só existem na tua cabeça. Um "retorno" de direitos desportivos chama-se um novo contrato com a nova (mas antiga) equipa a substituir o contrato com a antiga equipa. Um retorno, só na condição de emprestado.
Se houve venda (e portanto rescisão de contrato), não há retorno possível, apenas meios legais para ver o dinheiro. Se a "venda" resumiu-se a um empréstimo disfarçado, aí sim o jogador pode regressar e cumprir o que restava de contrato.


Até à data, a única coisa que ficou demonstrada com esses 15m€ já avançados pelo Lim é que a entidade que detinha 1/4 dos direitos dos jogadores recebeu 3/4 do dinheiro (no fundo, a sua parte da totalidade da operação) e o resto serviu para pagar empresários e clubes formadores. Agora é só esperar que os 30m€ em resto (a totalidade da parte do Benfica na totalidade da operação) não seja assegurada pelos mesmos "títulos de crédito" que estava a transferência do Roberto. Desta vez não disseram que o pagamento estava assegurado por um hieróglifo num guardanapo qualquer, não há portanto razões para pensar que o filme se está a repetir.

[elpayaso10]

Já não ha dinheiro para estagiar?


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[Aguia_Rea1]

TecoTeco,

Sobre a dívida da MERITON, eu não diria  "E Até Março 2015 paga os restantes 30Me"
pois não conhecemos a data de vencimento dessa dívida, e o seu pagamento até já pode ter ocorrido ou vir a ocorrer muito antes de Março de 2015.

O facto da dívida estar escalonada nas dívidas até um ano, só permite extrapolar que a mesma não será paga depois de Março de 2015. Certo?

desde que não acabe como o Roberto, compensado aqui e compensado ali.

Nota: o facto de só deverem 30M não quer dizer que tenham pago 15M pode envolver triangulações de compensações tão habituais na nossa SAD... só pra esclarecer os mais distraidos 

LOOL Até a barraca abana ))

Isso é que vai para ai uma expertise em contabilidade, hein???

Se vendes algo por 45 e no R&C aparece 30 como divida, só há uma regra em contabilidade: 15 já foram pagos

No caso do Roberto, o Benfica vendeu por 8,6.... o valor aparecia no R&C sempre em dividas de clientes, e por isso é que o Benfica acionou a garantia que tinha (retorno dos direitos desportivos e económicos), porque excederam o prazo de pagamento, e entraram em incumprimento.

Aqui não. Já pagaram 15M€ dos 45M€, e os restantes 30M€ têm de ser pagos a curto prazo (no máximo têm de pagar até Março de 2015).

é impossivel olhares pro R&C e dizeres que pagaram 15M, impossivel 

pode ter acontecido um milhao de operações contabilisticas e não ter entrado um euro sequer

[JoaoPedroLopes]

Bom dia,

MALU andas aí?

Segundo se sabe o Benfica é aquilo a que se pode chamar um bom cliente pois, que se saiba, cumpre religiosamente com os seus compromissos.

Já o outro cliente da segunda circular é o que se sabe.

Sabes-me explicar o porquê do BES, segundo os entendidos, andar a apertar com a gente e com o Sporting deixar andar?

Obrigado pelo esclarecimento.

[MALU15]

http://www.jornaldenegocios.pt/mercados/taxas_de_juro___credito/detalhe/juros_da_divida_disparam_mais_de_20_pontos_base_para_maximos_de_maio.html

Se a crise no BES tem este impacto, imaginem na SAD...

Não percebo o que é que a SAD tem a ver com isto.
Que eu saiba a SAD não está a ir ao mercado para novos financiamentos!

[MALU15]

Bom dia,

MALU andas aí?

Segundo se sabe o Benfica é aquilo a que se pode chamar um bom cliente pois, que se saiba, cumpre religiosamente com os seus compromissos.

Já o outro cliente da segunda circular é o que se sabe.

Sabes-me explicar o porquê do BES, segundo os entendidos, andar a apertar com a gente e com o Sporting deixar andar?

Obrigado pelo esclarecimento.

Não alinho no que os supostos entendidos dizem, de que o BES ande a apertar com o Benfica e não aperte com os da 2ª circular. Conhecendo a estrutura de endividamento dos 2 clubes, certamente que o BES estará muito mais preocupado com o Sporting do que com o Benfica, até porque está amarrado ao acordo da reestruturação financeira que fez (salvo erro +/- 70M), e isso pode ter efeitos nas suas contas (do BES) o que não acontece com o Benfica.

Para alem disto, mais do que o BES, o Benfica é o principal interessado em reduzir o passivo bancário actual, de modo a minimizar o efeito dos 20M anuais em juros nas suas contas.

Acresce ainda que analisando a estrutura de endividamento da BSAD, ela está diversificada ( emp. longo prazo do proj. Finance,  emp obrigacionistas, papel comercial e BES C/P), não vejo o BES com tanto peso como por aí se diz.

Como já  postei anteriormente, em termos de amortizações de empréstimos, o foco do Benfica deve estar no emp. obrigacionista de 35M que se vence em OUT14 e no empréstimo intercalar de cerca de 61M do BES que tem vindo o rolar (ainda que a decrescer) de período para período e no qual poderá haver mais dificuldades nas renovações trimestrais.

Por isso é que para alem das vendas de Janeiro, será importante realizar neste inicio de época encaixes (se possível em cash) da ordem dos 50/70M, os quais podem vir não só das vendas de jogadores. Estas vendas na prática reporão o esforço de endividamento suportado o ano passado com a equipa, e que felizmente teve os seus frutos.

[Gonzalex]

http://www.jornaldenegocios.pt/mercados/taxas_de_juro___credito/detalhe/juros_da_divida_disparam_mais_de_20_pontos_base_para_maximos_de_maio.html

Se a crise no BES tem este impacto, imaginem na SAD...

Não percebo o que é que a SAD tem a ver com isto.
Que eu saiba a SAD não está a ir ao mercado para novos financiamentos!

O que tem, é a pressão que o BES anda a fazer para que lhe paguem tudo...para taparem os buracos

Ou acham que a dependencia que o Benfica tem do BES passa ao lado disto tudo? Já imagino o BES: "Temos aqui um mega buraco, que afecta a PT, o pais, etc. Mas calma, que para o Benfica vamos continuar a ter linhas de crédito abertas..."

[RuiLeca]

Bom dia,

MALU andas aí?

Segundo se sabe o Benfica é aquilo a que se pode chamar um bom cliente pois, que se saiba, cumpre religiosamente com os seus compromissos.

Já o outro cliente da segunda circular é o que se sabe.

Sabes-me explicar o porquê do BES, segundo os entendidos, andar a apertar com a gente e com o Sporting deixar andar?

Obrigado pelo esclarecimento.

Se deves 20.000 euros ao Banco, tens um problema, se deveres 20 Milhões o problema já é do Banco. No fundo eles sabem que do outro lado esta é a única forma de irem buscar alguma coisa, deste lado ainda há carne à volta dos ossos para comer, é o sistema bancário no seu melhor, chupar até ao tutano.

[JoaoPedroLopes]

Bom dia,

MALU andas aí?

Segundo se sabe o Benfica é aquilo a que se pode chamar um bom cliente pois, que se saiba, cumpre religiosamente com os seus compromissos.

Já o outro cliente da segunda circular é o que se sabe.

Sabes-me explicar o porquê do BES, segundo os entendidos, andar a apertar com a gente e com o Sporting deixar andar?

Obrigado pelo esclarecimento.

Não alinho no que os supostos entendidos dizem, de que o BES ande a apertar com o Benfica e não aperte com os da 2ª circular. Conhecendo a estrutura de endividamento dos 2 clubes, certamente que o BES estará muito mais preocupado com o Sporting do que com o Benfica, até porque está amarrado ao acordo da reestruturação financeira que fez (salvo erro +/- 70M), e isso pode ter efeitos nas suas contas (do BES) o que não acontece com o Benfica.

Para alem disto, mais do que o BES, o Benfica é o principal interessado em reduzir o passivo bancário actual, de modo a minimizar o efeito dos 20M anuais em juros nas suas contas.

Acresce ainda que analisando a estrutura de endividamento da BSAD, ela está diversificada ( emp. longo prazo do proj. Finance,  emp obrigacionistas, papel comercial e BES C/P), não vejo o BES com tanto peso como por aí se diz.

Como já  postei anteriormente, em termos de amortizações de empréstimos, o foco do Benfica deve estar no emp. obrigacionista de 35M que se vence em OUT14 e no empréstimo intercalar de cerca de 61M do BES que tem vindo o rolar (ainda que a decrescer) de período para período e no qual poderá haver mais dificuldades nas renovações trimestrais.

Por isso é que para alem das vendas de Janeiro, será importante realizar neste inicio de época encaixes (se possível em cash) da ordem dos 50/70M, os quais podem vir não só das vendas de jogadores. Estas vendas na prática reporão o esforço de endividamento suportado o ano passado com a equipa, e que felizmente teve os seus frutos.

Obrigado pelo esclarecimento.

Em relação aos encaixes financeiros acredito que não sejam todos atingidos pela via da venda de jogadores.

Curioso para saber o que encaixamos com a BTV.

Renovamos com a Adidas - fala-se em 10 milhões anos. Porventura poderíamos "exigir" o dinheiro todo de uma vez e usa-lo para pagar dividas. Já agora uma curiosidade em relação a isto. Quando se fala nesses milhões todos, eles são só em cash ou será tb em bens (tipo camisolas, chuteiras, etc?).

E outros tipos de receitas (cativos, recebimentos de vendas de jogadores de outras épocas, etc.)

[Aderito]

http://www.jornaldenegocios.pt/mercados/taxas_de_juro___credito/detalhe/juros_da_divida_disparam_mais_de_20_pontos_base_para_maximos_de_maio.html

Se a crise no BES tem este impacto, imaginem na SAD...

quando disse aqui que o BES ia apertar connosco riram-se.... agora temos o resultado, há que pagar e a todo o custo. Ainda pra mais com o Bento á frente daquilo.

Mas qual é o peso da dívida da BSAD no activo do BES?

Repara que apenas se pode considerar a dívida que o BES pode "exigir" a breve prazo, ou seja, na pior das hipóteses o empréstimo intercalar de 64,3 milhões. Mas mesmo aqui, se nunca falhámos um pagamento e se garantimos retorno (juros), não vejo porque haveriam eles de exigir a denuncia do que está acordado. Saliento que lá porque a maturidade desse empréstimo seja trimestral, não implica que a vigência desse programa financeiro não seja muitíssimo superior (não sei o prazo, mas seguramente estará - está sempre neste tipo de mecanismos - previsto um limite temporal a vários anos).

Portanto do ponto de vista financeiro, a "pressão" pode apenas passar pela não concessão de novos créditos e não pela denúncia do que está acordado. Parece-me claro.

Ou seja, a suposta "pressão" do BES com origem nas dificuldades financeiras por que passam, é um argumento absurdo que não cola.

Portanto, mesmo que seja verdade que o BES está a "pressionar", não é por questões financeiras, mas sim uma decisão política.  Por exemplo, o desejo de sair do mercado "futebol" (aliás são públicas as pressões do Banco de Portugal nesse sentido, nomeadamente ao BES e BCP).

Abraço