As Finanças do Benfica

[Aguia_Rea1]

Por acaso é interessante pensar nisso.

A colocação de papel comercial, para ser feita a operação o Benfica teve de apresentar um prospecto e naturalmente quem analisou a operação (CMVM?) exigiu que garantias fossem apresentadas, ou não?

quando foi do aumento do capital do BES eles disseram que não podiam impor condições, limitam-se a garantir que é prestada toda a informação ao mercado na comunicação nada mais. Aqui deve ser igual.

[peter_slb]

peter são creditos garantidos pro nada, só isso faz com que uma avaliação séria ao BES os ponha no bad bank, junta-lhe a nossa situacao financeira e tens a resposta.

se puseram no novo bes fizeram mal, pro novo banco vao emprestimos cobertos por garantias, emprestimos a instituiçoes solidas, tudo isso foi visto e revisto.

nao tenho informacoes mas é o que faz sentido.... ou então já oferecemos os passes dos jogadores e dai termos vendido tudo, ai sim é outra conversa 

não vou comentar mais isto, mas se ativos tipo os 64 milhões emprestados ao Benfica fossem para o banco mau, o banco bom daqui a 6 meses valia 0 e tinha de ser resgatado novamente e os accionistas do banco mau iam recuperar todo o investimento só com a recuperação dos ativos. O crédito ao Benfica está muito longe de ser um ativo tóxico.

[Gonzalex]

peter são creditos garantidos pro nada, só isso faz com que uma avaliação séria ao BES os ponha no bad bank, junta-lhe a nossa situacao financeira e tens a resposta.

se puseram no novo bes fizeram mal, pro novo banco vao emprestimos cobertos por garantias, emprestimos a instituiçoes solidas, tudo isso foi visto e revisto.

nao tenho informacoes mas é o que faz sentido.... ou então já oferecemos os passes dos jogadores e dai termos vendido tudo, ai sim é outra conversa 

Julgo que em tempos se falou que o empréstimo de 64M que se renova trimestralmente tinha como garantias, ou o passe de jogadores ou quotizações.

Não esquecer que além desses 64M temos os empréstimo de obrigações para pagar, que foram quase totalmente subscritos pelo BES...ou seja não me parece que seja fácil renovar com novos obrigacionistas

[Queimaxo]

Escusam de debater isso do BES. Ainda vão chegar os milhões "undercover" que tanta gente apregoou do negócio Garay. A dívida vai ser mais que apga.

[Ghost.Of.Red]

600 milhões conta caucionada..upss..

[Aguia_Rea1]

peter são creditos garantidos pro nada, só isso faz com que uma avaliação séria ao BES os ponha no bad bank, junta-lhe a nossa situacao financeira e tens a resposta.

se puseram no novo bes fizeram mal, pro novo banco vao emprestimos cobertos por garantias, emprestimos a instituiçoes solidas, tudo isso foi visto e revisto.

nao tenho informacoes mas é o que faz sentido.... ou então já oferecemos os passes dos jogadores e dai termos vendido tudo, ai sim é outra conversa 

não vou comentar mais isto, mas se ativos tipo os 64 milhões emprestados ao Benfica fossem para o banco mau, o banco bom daqui a 6 meses valia 0 e tinha de ser resgatado novamente e os accionistas do banco mau iam recuperar todo o investimento só com a recuperação dos ativos. O crédito ao Benfica está muito longe de ser um ativo tóxico.

não estamos a falar só de 64M e tens de ter em conta se a instituição que deve ao BES pode pagar isso, se tem capacidade pro fazer, e se o pode fazer sem fechar as portar, abrir falencia e deixar de pagar o que quer que seja. É o que acontecia se o BES exigisse o pagamento ou a não renovação dos emprestimos. E nem eles os querem renovar nem nós temos condições pros pagar.

a exploração anual continua a ser deficitária ano apos ano, convem lembrar isto. E com menos activos existirá menos receita. Era como a padaria vender as maquinas de fazer pão pra pagar as dividas, depois sem as máquinas não há pão.

o que é que vamos vender no final do ano pra tapar o buraco do costume? 

[Aguia_Rea1]

peter são creditos garantidos pro nada, só isso faz com que uma avaliação séria ao BES os ponha no bad bank, junta-lhe a nossa situacao financeira e tens a resposta.

se puseram no novo bes fizeram mal, pro novo banco vao emprestimos cobertos por garantias, emprestimos a instituiçoes solidas, tudo isso foi visto e revisto.

nao tenho informacoes mas é o que faz sentido.... ou então já oferecemos os passes dos jogadores e dai termos vendido tudo, ai sim é outra conversa 

Julgo que em tempos se falou que o empréstimo de 64M que se renova trimestralmente tinha como garantias, ou o passe de jogadores ou quotizações.

Não esquecer que além desses 64M temos os empréstimo de obrigações para pagar, que foram quase totalmente subscritos pelo BES...ou seja não me parece que seja fácil renovar com novos obrigacionistas

com o BES não se renova mais nada disso tenho a certeza. O que tiver prazos longos fica, o resto é pra liquidar a bem ou a mal.

[peter_slb]

a nossa divida vai para o BES "bom" ou "mau"? 

vinha cá perguntar o mesmo... ainda que saiba a resposta, se fosse para o bom não precisavamos de ter vendido como vendemos. Obviamente que pro BES mau onde vamos ser apertados até ao ultimo tostão.

se todos os ativos do tipo dos empréstimos ao Benfica, ficassem no bad bank, aquilo deixava de ser um bad bank, já que ficava sem custos e com ativos suficientes para compensar as imparidades e o banco bom ficaria sem ativos que remunerassem de forma suficiente para pagar os custos, já que em empréstimos sem risco nenhum, as taxas de crédito são muito baixas.

O crédito ao Benfica tem risco, mas nem perto para ficar num bad bank, o do sporting sim poderia entrar nesse bad bank, porque esses entraram em default.

um emprestimo que faz roll over constantemente, que não é amortizado sei lá desde quando não é um emprestimo normal. Junta-lhe o nosso passivo e as obvias dificuldades de tesouraria

não tenho informações se tivesse dizia. Tive quando fui o 1º há muito tempo a avisar que o BES ia apertar connosco, na altura riram-se 

o empréstimo é de 64 milhões, nos primeiros 3 meses deste ano foram amortizados 25 milhões. O Benfica depende muito mais do crédito do que deveria depender e obviamente que se nos cortassem o financiamento dum momento para o outro, entrávamos em default, mas isso acontece com muitas entidades, não podemos entrar em exageros, o novo banco tem de ter ativos com risco até superior ao risco do Benfica, caso contrário não tinha como fazer dinheiro para manter as operações. Um bad bank é uma coisa muito especial, não se pode espetar lá com ativos que têm elevada probabilidade de serem recuperados, caso contrário deixava de ser um bad bank, porque os passivos foram quase todos retirados de lá e tudo o que é custo operacional também.

Só 25M é que foram pagos desses 64M? pensei que essa dívida já estaria paga, visto ter a maturidade em Abril de 2014...

Então como vai ser feito isto?

Temos 35M de obrigações para pagar até Outubro + 50M até Dezembro + (39M até "X" altura)....

Neste momento em vendas fizemos um encaixe de cerca de 35M... mas ao mesmo tempo compras na ordem dos 24M...

os 64 milhões são após o pagamento de 25 milhões durante os primeiros 3 meses deste ano, se foram pagos mais ou não, não é possível saber. Esses 85 milhões são outra coisa, não é um empréstimo direto do BES, é um ativo que está diretamente ligado ao passivo e que não há qualquer possibilidade de não estar no novo banco, só se os clientes que subscrevem esse fundo, não o quiserem continuar a subscrever é que o Benfica poderá ter de encontrar outra solução para arranjar esses 85 milhões, mas não há razão aparente para isso, se confiaram até agora nesse fundo e ele foi gerando rendibilidade, é natural que os subscritores continuem interessados nele e que o fundo continue interessado em renovar os empréstimos obrigacionistas, visto que são dos ativos que maior rendibilidade dá a esse fundo.

O Benfica manterá sempre um valor de empréstimos semelhante ao que tinha até agora, há muita gente com a ilusão que as vendas que o Benfica está a fazer é para pagar isso tudo, mas não é, de certeza que os dirigentes não têm essa pretensão porque isso é impossível, o Benfica pode reduzir um bocado o financiamento mas não o irá reduzir a sério só com estas vendas, a redução duma dívida remunerada da ordem da do Benfica faz-se a médio/longo prazo, nunca a curto prazo, para fazer a curto prazo uma redução significativa tinha de, literalmente, vender o plantel todo.

[Gonzalex]

peter são creditos garantidos pro nada, só isso faz com que uma avaliação séria ao BES os ponha no bad bank, junta-lhe a nossa situacao financeira e tens a resposta.

se puseram no novo bes fizeram mal, pro novo banco vao emprestimos cobertos por garantias, emprestimos a instituiçoes solidas, tudo isso foi visto e revisto.

nao tenho informacoes mas é o que faz sentido.... ou então já oferecemos os passes dos jogadores e dai termos vendido tudo, ai sim é outra conversa 

Julgo que em tempos se falou que o empréstimo de 64M que se renova trimestralmente tinha como garantias, ou o passe de jogadores ou quotizações.

Não esquecer que além desses 64M temos os empréstimo de obrigações para pagar, que foram quase totalmente subscritos pelo BES...ou seja não me parece que seja fácil renovar com novos obrigacionistas

com o BES não se renova mais nada disso tenho a certeza. O que tiver prazos longos fica, o resto é pra liquidar a bem ou a mal.

Os obrigacionistas podes tentar renovar, mas tem de arranjar quem invista...

Já estou a imaginar o NGL a ligar à sua amiga Isabelinha

[lonstrup]

provavelmente, devido à magnitude  dos valores envolvidos, é impossível conseguir em tempo útil um parceiro bancário que nos ajudasse a pagar esses valores. nomeadamente um parceiro bancário estrangeiro.

a verdade é que neste verão não conseguimos chegar a certos mercados, clubes e jogadores dão-nos nega. por alguma razão será.

[peter_slb]

peter são creditos garantidos pro nada, só isso faz com que uma avaliação séria ao BES os ponha no bad bank, junta-lhe a nossa situacao financeira e tens a resposta.

se puseram no novo bes fizeram mal, pro novo banco vao emprestimos cobertos por garantias, emprestimos a instituiçoes solidas, tudo isso foi visto e revisto.

nao tenho informacoes mas é o que faz sentido.... ou então já oferecemos os passes dos jogadores e dai termos vendido tudo, ai sim é outra conversa 

não vou comentar mais isto, mas se ativos tipo os 64 milhões emprestados ao Benfica fossem para o banco mau, o banco bom daqui a 6 meses valia 0 e tinha de ser resgatado novamente e os accionistas do banco mau iam recuperar todo o investimento só com a recuperação dos ativos. O crédito ao Benfica está muito longe de ser um ativo tóxico.

não estamos a falar só de 64M e tens de ter em conta se a instituição que deve ao BES pode pagar isso, se tem capacidade pro fazer, e se o pode fazer sem fechar as portar, abrir falencia e deixar de pagar o que quer que seja. É o que acontecia se o BES exigisse o pagamento ou a não renovação dos emprestimos. E nem eles os querem renovar nem nós temos condições pros pagar.

a exploração anual continua a ser deficitária ano apos ano, convem lembrar isto. E com menos activos existirá menos receita. Era como a padaria vender as maquinas de fazer pão pra pagar as dividas, depois sem as máquinas não há pão.

o que é que vamos vender no final do ano pra tapar o buraco do costume? 

são só 64 milhões, empréstimos obrigacionistas são até Outubro/Dezembro e estão num fundo que não é um ativo normal do BES e que é impossível ir para o bad bank, de resto falta o dinheiro do project finance do Estádio, mas esse sempre amortizamos nos prazos definidos. 64 milhões o Benfica arranja quando quiser, junto de quem quiser, pode até ter de pagar 10% para isso, mas nunca serão 64 milhões a obrigar o Benfica a "fechar portas".

[Queimaxo]

provavelmente, devido à magnitude  dos valores envolvidos, é impossível conseguir em tempo útil um parceiro bancário que nos ajudasse a pagar esses valores. nomeadamente um parceiro bancário estrangeiro.

a verdade é que neste verão não conseguimos chegar a certos mercados, clubes e jogadores dão-nos nega. por alguma razão será.

Já ninguém empresta € ao futebol. Ainda por cima os bancos tiveram de ajudar na capitalização do Novo Banco, perdem ainda mais margem de liquidez.

[lonstrup]

o problema também é outro.

é que não teremos jogadores para vender por estes valores no proximo ano. portanto onde iremos buscar esse dinheiro no proximo ano.

[goncalves79]

o problema também é outro.

é que não teremos jogadores para vender por estes valores no proximo ano. portanto onde iremos buscar esse dinheiro no proximo ano.

Por isso é que Vieira está tão interessado nas eleições da Liga de Clubes, ele mais do que ninguem pretende a centralização dos direitos televisivos.

[Slb23]

o problema também é outro.

é que não teremos jogadores para vender por estes valores no proximo ano. portanto onde iremos buscar esse dinheiro no proximo ano.

Por isso é que Vieira está tão interessado nas eleições da Liga de Clubes, ele mais do que ninguem pretende a centralização dos direitos televisivos.

O Benfica nem foi votar.