As Finanças do Benfica

[lonstrup]

já o porto ficar à nossa frente só se deve ao dinheiro, não se deve também a prestações menos boas nossas, é isso?

Não. Não é só isso. Mas é uma das várias variáveis que influenciam o desfecho final.

então afinal, os custos com pessoal são uma de várias variáveis que influenciam o desfecho.

[R3nas]

basicamente, assumir que os ordenados definem os vencedores é assumir a incompetência.

resolver os problemas despejando dinheiro para cima deles.

Não.

Gastar mais em salários significa, normalmente, que tens melhores jogadores e que estes são melhor premiados do que os seus concorrentes.

melhores jogadores que quem? a questão aqui é a bitola, o termo de comparação.

jogamos a liga portuguesa, não a liga espanhola.

Melhores que porco e sporting??????? É assim tão difícil compreender esta questão?

representam 4 jogos em 34 jogos. pouco mais de 10%

Errado. Representam 34 jogos para cada clube em que dos 18 o que tiver melhor plantel tem mais probabilidade de fazer mais pontos nesses 34 jogos.

Dizes que estamos a comparar apenas com 2 e tu é que vens com a conversa de 4 jogos. Não tem nada a ver.

[SLB É O REI DO MUNDO]

já o porto ficar à nossa frente só se deve ao dinheiro, não se deve também a prestações menos boas nossas, é isso?

Não. Não é só isso. Mas é uma das várias variáveis que influenciam o desfecho final.

então afinal, os custos com pessoal são uma de várias variáveis que influenciam o desfecho.

Estás a fazer de propósito para ser curto de vistas não estás ? 

[ZICKLER]

O que eu acho é que partir da premissa do "se investirmos menos", inevitavelmente vamos ficar afastados do titulo,  é errado.

Temos que saber fazer mais com menos.

E os outros? ?Perguntam vocês!

O Sporting já fez o seu caminho,  o putedo, não é uma ilha,  e vai ter que fazer o mesmo

A questão não é investir menos, é mesmo investir 20M€ em 3 jogadores de qualidade inegável e não em 10 de qualidade duvidosa e ir apostando na qualidade que existe no seixal para baixar dos 20M€ em 3 para 10M€ em 1.

O grande problema do "desafogo financeiro", é contraditório.  Acabamos por ser menos criteriosos nas escolhas, do que devíamos ser.

O comprar um djuricic e ao fim de uma época fazer de conta que já não existe e chuta-se para baixo do tapete,  tem que acabar.

O que eu disse foi precisamente que devíamos ser mais criteriosos.

Eu percebi.

Foi só para rebater a ideia instalada de que uma estrutura bem gerida, só pode dar resultados com camiões de dinheiro investido/jogadores caros,  etc.

A solução "transitória" que o porto encontrou, é apenas isso mesmo. Provavelmente vão conseguir ganhar, mas no fim, pouco vai sobrar para eles e terão que reajustar o orçamento para números mais consentâneos com a nossa realidade

[lonstrup]

não percebes nada disto, daqui a pouco estás a referir o atletico de madrid ou o dortmund.

Queres guiar-te pela excepção ou pela regra ? Haverão sempre excepções a todas as regras, pois é impossível ganhar sempre. Haverão sempre clubes a fazer mais com menos aqui e ali. Mas no geral e a longo prazo, vencerá mais quem tiver mais para gastar.

pois, a palavra chave aí é «tiver». é que nós não temos.

Pois não. Por isso temos que nos ajustar de modo a que possamos voltar a ter essa capacidade. E quando a tivermos, não podemos contrariar o que a lógica nos diz.

o benfica não tem feito outra coisa que não seja contrariar a lógica.

boa sorte com isso.

[Miguel Gouveia]

A capacidade de atrair receitas do Benfica é impar, ou devia ser, em Portugal. Muito mais capacidade de atrair receitas de quotização, bilheteira, patrocínios, merchandising, valores de transmissões, etc etc etc. É o clube mais fácil de gerir em Portugal e, contudo, o mais mal gerido. Mérito a esta direcção por conseguir o impossível.

[xungaria]

O Benfica perante isto tem que fazer duas coisas:

1º desfazer-se dos jogadores com folha salarial mais elevada
2º operar uma série de acordos de rescisão amigável dos contratos,  com uma série de proscritos.

É um começo.

Só aqui, baixavam "facilmente" uns 30% ao orçamento

já digo aos anos.

nos ultimos anos «bastava» ter reduzido para metade o investimento em jogadores (entre 15 e 20 milhões por época) e ir reduzindo os custos com pessoal.

e de forma gradual chegariamos agora a uma plataforma que nos daria segurança para atacar a época desportivamente sem estar com a corda na garganta.

Não sei se reparaste numa coisa engraçada no 1º gráfico que pus, mas, nos últimos anos, só por duas vezes é que a equipa que não gastou mais em salários não foi campeã.

01/02 e 04/05. Todos os outros anos venceu quem mais investiu. Só ganhámos em 09/10 por causa disso e perdemos nos 3 anos seguintes porque o Porto aumentou ainda mais os seus salários.

Em 12/13 não sei como foi porque ainda não vi, mas sei que em 13/14 a regra voltou a repetir-se: ganhou quem mais gastou em salários.


Por isso, cuidado quando dizem cortar no investimento, principalmente nos salários mais elevados (porque esses são, normalmente, dos melhores jogadores). O BENFICA compete para ser campeão.

a falácia é pensar que só competimos com os falsos, e estratégicamente esquecer a diferença entre nós e os outros 16 adversários da liga.

Bom, tecnicamente tens razão.

Mas para ganhar o campeonato só contam 2, 3 equipas.

Mais de metade das que estão na 1ª Divisão lutam para não descer.

dizer que precisamos de orçamentos de 50 milhões para vencer maritimos e afins...e que mesmo assim podem não chegar porque existe com 55 milhões? isto faz sentido?

atenção que tás a lutar contra uns gajos que têm praí 80/90 M  € de orçamento para a classificação, e quanto mais orçamento mais garantias te dá de regularidade

O Braga quantas vezes ficou à frente do Sporting e com 1/3 do orçamento?
Qual era o orçamento do Sporting o ano passado? E o do Porto?

não percebes nada disto, daqui a pouco estás a referir o atletico de madrid ou o dortmund.

Isso são circunstancias...  da última vez que verifiquei as equipas com maiores orçamentos ganham mais vezes... ou o Atlético de Madrid tá farto de ganhar campeonatos? ou o Bayern n ganhou o ultimo campeonato a praí 10 jornadas do fim?

[lonstrup]

já o porto ficar à nossa frente só se deve ao dinheiro, não se deve também a prestações menos boas nossas, é isso?

Não. Não é só isso. Mas é uma das várias variáveis que influenciam o desfecho final.

então afinal, os custos com pessoal são uma de várias variáveis que influenciam o desfecho.

Estás a fazer de propósito para ser curto de vistas não estás ? 

eu é que estou a ser curto de vistas?

[pilz-e]

Artur Moraes
César
Lisandro López
Steven Vitória
Sídnei
Luís Felipe
Eliseu
Bruno Gaspar
Marcos Valente
Carlos Ascues
Gianni Rodriguez
Rudinilson
Ola John
Talisca
Pizzi
Suljemani
Candeias
Rúben Pinto
Urreta
João Amorim
Carlos Martins
Airton
Jorge Rojas
Didi
Filip Markovic
Jim Varela
Jota
Nélson Oliveira
Franco Jara
Yannick Djaló
Clésio
Funes Mori
Harramiz
Juan San Martin
Michel
Cristian Ramirez

Despachando esta malta toda iríamos poupar tanto mas tanto dinheiro, e além disso com este refugo ainda sacávamos uns trocos.

e malta para lhes pegar? o Lim ou o Mendes? tá bem abelha, 75% mais valia tentar uma rescisão amigavel e tentar poupar uns trocos, já que vão andar aqui a mamar até final de contracto, o melhor que se consegue para aliviar a folha salarial são os empréstimos que em alguns casos nem pagam a totalidade do salário.

FODEU GERÁU!!!

[insatisfeito]

Nnum clube com uma boa gestão isto ia ser uma excelente oportunidade para limpar passivo e começar um crescimento sustentado..... num clube gerido por esta malta vai ser uma excelente oportunidade para caminhar para insucesso prolongado e insolvencia.

[ZICKLER]

O que não se pode é pagar 5 milhões por um "fejsa", quando se calhar no tugao ou lá fora, há um "danilo" que afinal garante a mesma performance por menos de metade.

Estas situações de aperto financeiro,  por vezes acabam por escrever direito por linhas tortas.

[Keiroxes]

há aqui uma coisa que importa... o Benfica obviamente pretende honrar os seus compromissos junto da Banca... mas estas noticias são lançadas para o quanto mais sangue melhor...

e a ver vamos.... o Benfica tem uma dívida enorme a vencer este ano. Ora q? Não renovam parte da dívida? O que acontece? O Benfica não paga e gera + imparidades? Duma instituição que tem rendido quase 14M Euros juros anos e que paga a horas?!

Estas decisões são tomadas com cabecinha.

Quanto menos instabilidade interna houver melhor... é simples. Imagine-se o que seria a renegociação desta dívida com um suposto cenario de eleições antecipadas? Aí sim! Catastrófico e a incharmos com Juros a dobrar e o que seriam 14M ano passariam a 30M ano... e depois não se queixem que o passivo aumentam e que vendemos jogadores

O BES também não se pode armar aos cucos, tem muitos milhões investidos no Benfica, e o Benfica tem sido uma empresa cumpridora, o mais lógico e sensato nesta altura, será renegociar os prazos de pagamento.

Destroem uma equipa campeã, e vendem os maiores produtos da formação, compram jogadores que não são capazes de fazer a diferença, e queres que o pessoal aceite isto de bom grado, por amor de Deus, se ninguém fizer nada, aí é que é sinal de que estamos mortos, quanto a essa de os juros aumentarem com a instabilidade interna, é treta, não me constou que os verdes tenham pago mais juros por ter entrado um novo presidente.

[lonstrup]

basicamente, assumir que os ordenados definem os vencedores é assumir a incompetência.

resolver os problemas despejando dinheiro para cima deles.

Não.

Gastar mais em salários significa, normalmente, que tens melhores jogadores e que estes são melhor premiados do que os seus concorrentes.

melhores jogadores que quem? a questão aqui é a bitola, o termo de comparação.

jogamos a liga portuguesa, não a liga espanhola.

Melhores que porco e sporting??????? É assim tão difícil compreender esta questão?

representam 4 jogos em 34 jogos. pouco mais de 10%

Errado. Representam 34 jogos para cada clube em que dos 18 o que tiver melhor plantel tem mais probabilidade de fazer mais pontos nesses 34 jogos.

Dizes que estamos a comparar apenas com 2 e tu é que vens com a conversa de 4 jogos. Não tem nada a ver.

portanto, a diferença de 5 ou 10 milhões de euros entre os 50 do Benfica e os 60 dos Falsos, justifica que nós tenhamos maus resultados com orçamentos de 5 milhões de euros? ou justifica que eles tenham melhores resultados que nós?

[R3nas]

basicamente, assumir que os ordenados definem os vencedores é assumir a incompetência.

resolver os problemas despejando dinheiro para cima deles.

Não.

Gastar mais em salários significa, normalmente, que tens melhores jogadores e que estes são melhor premiados do que os seus concorrentes.

Normalmente, quem gasta mais em ordenados é campeão nacional.

é tipo as empresas publicas. para se fazerem as coisas, é meter mais dinheiro, untar mais umas mãos.

pela mesma linha de pensamento, um russo comprava o paços de ferreira, pagavam mais 5 milhões que nós e os falsos de salários, e com toda a naturalidade eram campeões.

Se queres elevar a discussão podias ser razoável nas comparações. Mas sim, um russo comprava o passos e metia lá jogadores melhores que os 3 grandes com uma estrutura do mesmo nível desses 3 e ganhava isto. Qual é a dúvida?

eh pá, calma lá. então antes estávamos nos custos com pessoal, e agora já é preciso uma estrutura também? então como ficamos?

Epah... Para quê desconversar? Tens prazer nisso?

Comparava-se 3 clubes com estruturas semelhantes. Logo o principal factor de diferenciação competitiva é a qualidade do plantel. Se queremos comparar um clube fora dos 3 grandes há que equipará-lo também nas condições do clube.

[SLB É O REI DO MUNDO]

O que eu acho é que partir da premissa do "se investirmos menos", inevitavelmente vamos ficar afastados do titulo,  é errado.

Temos que saber fazer mais com menos.

E os outros? ?Perguntam vocês!

O Sporting já fez o seu caminho,  o putedo, não é uma ilha,  e vai ter que fazer o mesmo

A questão não é investir menos, é mesmo investir 20M€ em 3 jogadores de qualidade inegável e não em 10 de qualidade duvidosa e ir apostando na qualidade que existe no seixal para baixar dos 20M€ em 3 para 10M€ em 1.

O grande problema do "desafogo financeiro", é contraditório.  Acabamos por ser menos criteriosos nas escolhas, do que devíamos ser.

O comprar um djuricic e ao fim de uma época fazer de conta que já não existe e chuta-se para baixo do tapete,  tem que acabar.

O que eu disse foi precisamente que devíamos ser mais criteriosos.

ser mais criterioso, sinónimo de ser melhor. já sabemos que a solução que advogas para ser melhor, é pagar mais.

Normalmente é melhor quem tem mais €.

O BENFICA é muito melhor que o Alfena porquê ? Porque tem mais €. E mais €, por mais incrível que te possa parecer, compra mais qualidade, mais competência e mais desenvolvimento.