Jorge Jesus

[Trezeguet]

nesses casos em específico não há diferença do que diz para o que faz.

[Trezeguet]

Isso é o maior mito que existe sobre o JJ.

Ele, como qualquer treinador do planeta, dá mais minutos a uns jogadores que outros, baseado na avaliação que faz do que eles podem oferecer à equipa.

O único jogador da segunda lista que tinha a titularidade garantida era o Obla e, ironia das ironias é SUPLENTE no Atlético.

O Simeone também funciona à base de gostos? Não viu nenhum jogo do Oblak? Não o vê nos treinos? O Moyá é uma parede? Se calhar chegou à conclusão que o Oblak não iria fazer melhor. Se calhar erradamente, mas lá está, se o Oblak fizer uma grande exibição passa a ser o titular, como aconteceu com o JJ.

Tentar transformar o trabalho normal de um treinador em "gostos" é surreal quando, por exemplo, o JJ comeu e calou a inacreditável falta de respeito do Cardozo a bem da equipa. Simplesmente revela profundo desconhecimento sobre como o JJ funciona.

Concordo, aliás, qualquer treinador e qualquer pessoa que lidere uma equipa tem sempre preferências sobre este ou aquele porque acham que trabalham melhor ou lhe dão mais confiança por este ou aquele motivo.

Depois há diferentes tipos de liderança. Aqueles que acreditam que estão a fazer bem mesmo quando não está a resultar. E continuam e insistem porque na sua cabeça sabem que estão a fazer bem (e claro, podem estar errados).

E aqueles que quando surgem contrariedades e maus resultados mudam (mais ou menos).

Eu prefiro o 1º tipo de liderança com tudo o que de mau e bom isso pode trazer.

E o Jorge Jesus, felizmente para mim, é assim.

tão isto é estupidez e burrice, dês as voltas que dês. manter o erro que prejudica a equipa apenas porque acredita naquilo não tem outro nome.

[nfgl]

A questão do Nolito é interessante.
Apesar de ser um jogador muito forte no último terço, era medíocre fora dele.
Basta comparar o Nolito com os restantes extremos que foram passando pelo Benfica neste quase 6 anos para ver as diferenças.
E depois basta relacionar aquilo que os jogadores fazem no jogo com aquilo que o Jesus vai dizendo.

Isto não é especular ou levantar hipóteses, é só estar atento. 

que foram passando? simples continua a ser superior ao Ola John. podem vir com a conversa que tem mais talento, dentro do campo o espanhol rende e continua a render mais.

Rende no quê? A atacar? A defender? No transporte de bola? O que é isso de render? Quais são as acções de um jogador que determinam o seu rendimento? Cobrir uma linha de passe que obriga o defesa a atrasar a saída para o ataque, e permite que a defesa se reorganize entra nessa definição de rendimento?

Na prática, uma decisão do Nolito, durante um jogo com os andrades custou uma expulsão ao Emerson, e daí derivou tudo o resto. Isso diz-te alguma coisa face ao seu rendimento?

[Shoky]

Isso é o maior mito que existe sobre o JJ.

Ele, como qualquer treinador do planeta, dá mais minutos a uns jogadores que outros, baseado na avaliação que faz do que eles podem oferecer à equipa.

O único jogador da segunda lista que tinha a titularidade garantida era o Obla e, ironia das ironias é SUPLENTE no Atlético.

O Simeone também funciona à base de gostos? Não viu nenhum jogo do Oblak? Não o vê nos treinos? O Moyá é uma parede? Se calhar chegou à conclusão que o Oblak não iria fazer melhor. Se calhar erradamente, mas lá está, se o Oblak fizer uma grande exibição passa a ser o titular, como aconteceu com o JJ.

Tentar transformar o trabalho normal de um treinador em "gostos" é surreal quando, por exemplo, o JJ comeu e calou a inacreditável falta de respeito do Cardozo a bem da equipa. Simplesmente revela profundo desconhecimento sobre como o JJ funciona.

Concordo, aliás, qualquer treinador e qualquer pessoa que lidere uma equipa tem sempre preferências sobre este ou aquele porque acham que trabalham melhor ou lhe dão mais confiança por este ou aquele motivo.

Depois há diferentes tipos de liderança. Aqueles que acreditam que estão a fazer bem mesmo quando não está a resultar. E continuam e insistem porque na sua cabeça sabem que estão a fazer bem (e claro, podem estar errados).

E aqueles que quando surgem contrariedades e maus resultados mudam (mais ou menos).

Eu prefiro o 1º tipo de liderança com tudo o que de mau e bom isso pode trazer.

E o Jorge Jesus, felizmente para mim, é assim.

Jesus não é assim...Jesus leva as suas ideias ao limite do razoável. Passa o limite até.

Roderick é o caso paradigmático. É inacreditável como conseguiu enfiar esse calhau com olhos no jogo decisivo da época, quando este apenas tinha jogado 3 minutos no campeonato. Roderick cujo cartão de visita era meia época no banco do Corunha e uma meia final em Braga a dar pau o jogo todo (nem sei como não foi expulso) e um penalty decisivo atirado ao lado.

[Tiago1982]

o problema nisto tudo, é não haver nem tempo nem paciência para os nossos jovens como para os outros que vem de fora

outro exemplo disso foi por exemplo a aposta no cancelo, que pouco calçava em relaçao ao Luis Felipe

Mito.

Cancelo na pré-temporada = 275 Minutos

Luis Felipe na pré-temporada = 185 Minutos.

mas do Teixeira ninguém responde

O Teixeira fez 350 minutos na pré-temporada e jogou bem na maioria deles.

Qual é a pergunta para responder?

[Shoky]

A questão do Nolito é interessante.
Apesar de ser um jogador muito forte no último terço, era medíocre fora dele.
Basta comparar o Nolito com os restantes extremos que foram passando pelo Benfica neste quase 6 anos para ver as diferenças.
E depois basta relacionar aquilo que os jogadores fazem no jogo com aquilo que o Jesus vai dizendo.

Isto não é especular ou levantar hipóteses, é só estar atento. 

que foram passando? simples continua a ser superior ao Ola John. podem vir com a conversa que tem mais talento, dentro do campo o espanhol rende e continua a render mais.

Rende no quê? A atacar? A defender? No transporte de bola? O que é isso de render? Quais são as acções de um jogador que determinam o seu rendimento? Cobrir uma linha de passe que obriga o defesa a atrasar a saída para o ataque, e permite que a defesa se reorganize entra nessa definição de rendimento?

Na prática, uma decisão do Nolito, durante um jogo com os andrades custou uma expulsão ao Emerson, e daí derivou tudo o resto. Isso diz-te alguma coisa face ao seu rendimento?

Como?
O Emerson expulsou-se a ele mesmo.
Primeiro amarelo por chutar uma bola para o caralho.
Segundo amarelo porque não empurrou o Hulk atrás do meio campo, deixou-o embalar e depois deu-lhe um troço já bem dentro do nosso meio campo

[nfgl]

basicamente no modelo dele, só cabe quem ele quiser.

Se o modelo é dele.
Tu também tinhas amigos que só deixavam jogar quem queriam porque a bola era deles.

em qualquer modelo cabe qualquer jogador, basta querer.

Mas eu não estou a discutir isso.
Se tu estás então não estamos na mesma frequência.
Estamos a discutir a maneira como o Jesus vê o trabalho dele. Ou pelo menos eu pensava que estávamos.

pronto, então está errado como temos falado, ele tem de ser abrangente.

Assim como está errado o Mourinho em preferir jogadores casados e com filhos?

[Trezeguet]

A questão do Nolito é interessante.
Apesar de ser um jogador muito forte no último terço, era medíocre fora dele.
Basta comparar o Nolito com os restantes extremos que foram passando pelo Benfica neste quase 6 anos para ver as diferenças.
E depois basta relacionar aquilo que os jogadores fazem no jogo com aquilo que o Jesus vai dizendo.

Isto não é especular ou levantar hipóteses, é só estar atento. 

que foram passando? simples continua a ser superior ao Ola John. podem vir com a conversa que tem mais talento, dentro do campo o espanhol rende e continua a render mais.

Rende no quê? A atacar? A defender? No transporte de bola? O que é isso de render? Quais são as acções de um jogador que determinam o seu rendimento? Cobrir uma linha de passe que obriga o defesa a atrasar a saída para o ataque, e permite que a defesa se reorganize entra nessa definição de rendimento?

Na prática, uma decisão do Nolito, durante um jogo com os andrades custou uma expulsão ao Emerson, e daí derivou tudo o resto. Isso diz-te alguma coisa face ao seu rendimento?

1 decisão nesse mesmo jogo do Witsel custou o 2-2 e então?

todas as acções do jogo que quiseres, o espanhol em termos de Benfica foi sempre superior ao holandês no Benfica.

[nfgl]

A questão do Nolito é interessante.
Apesar de ser um jogador muito forte no último terço, era medíocre fora dele.
Basta comparar o Nolito com os restantes extremos que foram passando pelo Benfica neste quase 6 anos para ver as diferenças.
E depois basta relacionar aquilo que os jogadores fazem no jogo com aquilo que o Jesus vai dizendo.

Isto não é especular ou levantar hipóteses, é só estar atento. 

que foram passando? simples continua a ser superior ao Ola John. podem vir com a conversa que tem mais talento, dentro do campo o espanhol rende e continua a render mais.

Rende no quê? A atacar? A defender? No transporte de bola? O que é isso de render? Quais são as acções de um jogador que determinam o seu rendimento? Cobrir uma linha de passe que obriga o defesa a atrasar a saída para o ataque, e permite que a defesa se reorganize entra nessa definição de rendimento?

Na prática, uma decisão do Nolito, durante um jogo com os andrades custou uma expulsão ao Emerson, e daí derivou tudo o resto. Isso diz-te alguma coisa face ao seu rendimento?

Como?
O Emerson expulsou-se a ele mesmo.
Primeiro amarelo por chutar uma bola para o caralho.
Segundo amarelo porque não empurrou o Hulk atrás do meio campo, deixou-o embalar e depois deu-lhe um troço já bem dentro do nosso meio campo

Vai ver a jogada do 2º amarelo e vê quem deixa o Emerson num 1 para 2.

[Trezeguet]

o problema nisto tudo, é não haver nem tempo nem paciência para os nossos jovens como para os outros que vem de fora

outro exemplo disso foi por exemplo a aposta no cancelo, que pouco calçava em relaçao ao Luis Felipe

Mito.

Cancelo na pré-temporada = 275 Minutos

Luis Felipe na pré-temporada = 185 Minutos.

mas do Teixeira ninguém responde

O Teixeira fez 350 minutos na pré-temporada e jogou bem na maioria deles.

Qual é a pergunta para responder?

porque desapareceu?

[Tiago1982]

Isso é o maior mito que existe sobre o JJ.

Ele, como qualquer treinador do planeta, dá mais minutos a uns jogadores que outros, baseado na avaliação que faz do que eles podem oferecer à equipa.

O único jogador da segunda lista que tinha a titularidade garantida era o Obla e, ironia das ironias é SUPLENTE no Atlético.

O Simeone também funciona à base de gostos? Não viu nenhum jogo do Oblak? Não o vê nos treinos? O Moyá é uma parede? Se calhar chegou à conclusão que o Oblak não iria fazer melhor. Se calhar erradamente, mas lá está, se o Oblak fizer uma grande exibição passa a ser o titular, como aconteceu com o JJ.

Tentar transformar o trabalho normal de um treinador em "gostos" é surreal quando, por exemplo, o JJ comeu e calou a inacreditável falta de respeito do Cardozo a bem da equipa. Simplesmente revela profundo desconhecimento sobre como o JJ funciona.

Concordo, aliás, qualquer treinador e qualquer pessoa que lidere uma equipa tem sempre preferências sobre este ou aquele porque acham que trabalham melhor ou lhe dão mais confiança por este ou aquele motivo.

Depois há diferentes tipos de liderança. Aqueles que acreditam que estão a fazer bem mesmo quando não está a resultar. E continuam e insistem porque na sua cabeça sabem que estão a fazer bem (e claro, podem estar errados).

E aqueles que quando surgem contrariedades e maus resultados mudam (mais ou menos).

Eu prefiro o 1º tipo de liderança com tudo o que de mau e bom isso pode trazer.

E o Jorge Jesus, felizmente para mim, é assim.

Jesus não é assim...Jesus leva as suas ideias ao limite do razoável. Passa o limite até.

Roderick é o caso paradigmático. É inacreditável como conseguiu enfiar esse calhau com olhos no jogo decisivo da época, quando este apenas tinha jogado 3 minutos no campeonato. Roderick cujo cartão de visita era meia época no banco do Corunha e uma meia final em Braga a dar pau o jogo todo (nem sei como não foi expulso) e um penalty decisivo atirado ao lado.

Errou, obviamente no caso do Roderick.

Como errou com Oblak.

Como errou muitas outras vezes.

Agora eu não acho mal um treinador que acredita que está a fazer bem, insistir naquilo que está fazer.

[Trezeguet]

basicamente no modelo dele, só cabe quem ele quiser.

Se o modelo é dele.
Tu também tinhas amigos que só deixavam jogar quem queriam porque a bola era deles.

em qualquer modelo cabe qualquer jogador, basta querer.

Mas eu não estou a discutir isso.
Se tu estás então não estamos na mesma frequência.
Estamos a discutir a maneira como o Jesus vê o trabalho dele. Ou pelo menos eu pensava que estávamos.

pronto, então está errado como temos falado, ele tem de ser abrangente.

Assim como está errado o Mourinho em preferir jogadores casados e com filhos?

então porque tem jogadores solteiros no plantel?

[Theroux]

Claro que não te dão razão! Como te podem dar razão na segunda lista NENHUM jogador é titular numa grande equipa!? Zero!

O Benfica andou desesperado à procura de GR de qualidade e o JC mal chegou foi titular. O erro aqui é o Artur não ter sido dispensado, não é ter ignorado a qualidade existente no plantel, a não ser que se considere que o Varela é melhor.

[Trezeguet]

como é que ele sabe que o BV é melhor ou pio se nem minutos lhe deu na pré época?

[Tiago1982]

o problema nisto tudo, é não haver nem tempo nem paciência para os nossos jovens como para os outros que vem de fora

outro exemplo disso foi por exemplo a aposta no cancelo, que pouco calçava em relaçao ao Luis Felipe

Mito.

Cancelo na pré-temporada = 275 Minutos

Luis Felipe na pré-temporada = 185 Minutos.

mas do Teixeira ninguém responde

O Teixeira fez 350 minutos na pré-temporada e jogou bem na maioria deles.

Qual é a pergunta para responder?

porque desapareceu?

Porque o treinador achou que encontraria melhores soluções que ele.

Nomeadamente o regresso de Amorim e André Almeida e a contratação do Samaris.

Se me perguntares se eu tinha ficado com o Teixeira no plantel principal eu digo-te que sim, até porque achava que o Talisca não ia dar nada.

Mas tenho de admitir que nunca imaginei que o Talisca evoluisse e trabalhasse tanto. Para mim está a merecer o lugar.