As Finanças do Benfica

[Theroux]

Não há desinvestimento nenhum em contratações ou salários.

Mais uma nota relevante: a massa salarial baixou 1.5M€.

O salário do Júlio César deve ter sido coberto pela saída do Cardozo e o do Jonas pelo do Carlos Martins/Urreta portanto espero que esta redução se mantenha no próximo trimestre.

O maior desinvestimento que o Benfica fez foi nos jogadores que vendeu e que desvalorizaram o plantel, mas, como tu bem referiste, também baixou quase 15% a massa salarial.

Propaganda não obedece ás regras da verdade.

Uau, uma provocação nas cavalitas da argumentação de outro user, mesmo à patrão.

E contribuições para o tópico, tens alguma?

[peter_slb]

Não há desinvestimento nenhum em contratações ou salários.

Mais uma nota relevante: a massa salarial baixou 1.5M€.

O salário do Júlio César deve ter sido coberto pela saída do Cardozo e o do Jonas pelo do Carlos Martins/Urreta portanto espero que esta redução se mantenha no próximo trimestre.

O maior desinvestimento que o Benfica fez foi nos jogadores que vendeu e que desvalorizaram o plantel, mas, como tu bem referiste, também baixou quase 15% a massa salarial.

No R&C trimestral aumentou. Tenho de rever onde encontrei esse número.

Remunerações fixas 9.825 11.324

Isto até Setembro. Depois entrou o Jonas e saiu o Carlos Martins.

o valor global aumentou por causa das indeminizações que pagámos para rescindir com alguns jogadores e são valores que não devem ser incluídos na análise aos salários visto que são valores que não se repetirão.

[creative]

"O problema aqui é a competência para gerir esse investimento."

nem mais.

[peter_slb]

Não há desinvestimento nenhum em contratações ou salários.

Mais uma nota relevante: a massa salarial baixou 1.5M€.

O salário do Júlio César deve ter sido coberto pela saída do Cardozo e o do Jonas pelo do Carlos Martins/Urreta portanto espero que esta redução se mantenha no próximo trimestre.

O maior desinvestimento que o Benfica fez foi nos jogadores que vendeu e que desvalorizaram o plantel, mas, como tu bem referiste, também baixou quase 15% a massa salarial.

No R&C trimestral aumentou globalmente devido às indmnizações. Tenho de rever onde encontrei esse número.

Remunerações fixas 9.825 11.324

Isto até Setembro. Depois entrou o Jonas e saiu o Carlos Martins. Neste caso estava a pensar na tendência, e a tendência mantém-se estável, não há desinvestimento.

uma quebra superior a 10% dum ano para o outro não é uma manutenção da tendência, podes acreditar que a tendência se mantém, que foi uma quebra meramente conjuntural (eu espero que não) e que o Benfica voltará a aumentar a sua massa salarial a breve trecho, mas para já não vejo acontecimentos que suportem essa opinião.

[Theroux]

Não há desinvestimento nenhum em contratações ou salários.

Mais uma nota relevante: a massa salarial baixou 1.5M€.

O salário do Júlio César deve ter sido coberto pela saída do Cardozo e o do Jonas pelo do Carlos Martins/Urreta portanto espero que esta redução se mantenha no próximo trimestre.

O maior desinvestimento que o Benfica fez foi nos jogadores que vendeu e que desvalorizaram o plantel, mas, como tu bem referiste, também baixou quase 15% a massa salarial.

No R&C trimestral aumentou. Tenho de rever onde encontrei esse número.

Remunerações fixas 9.825 11.324

Isto até Setembro. Depois entrou o Jonas e saiu o Carlos Martins.

o valor global aumentou por causa das indeminizações que pagámos para rescindir com alguns jogadores e são valores que não devem ser incluídos na análise aos salários visto que são valores que não se repetirão.

Exacto, mas para mim é apenas uma redução circunstancial, e não um desinvestimento (que para mim é algo estratégico, ou forçado).

[carvalho0407]

1º não à milagres, todos devem saber que as vendas milionarias e não so do benfica como do porto, são ilusorias, so acontecem com garantia que grande parte do dinheiro é novamente investido, porque na verdade os valores são inflacionados, o verdadeiro lavagem de dinheiro dos fundos e empresarios.
2º que o benfica tem de reduzir custe o que custar o nº de jogadores, nem que para isso tenha de deixar sair alguns a custo 0.
3º temos de baixar a massa salarial, e com a saida dos excessos, é possivel manter bons jogadores.
4º ter grupo de 11 bons jogadores, depois grupo de 5 razoaveis, e restante jovens da cantera que têm muita qualidade, igual ou melhor que muitos que andam por ali, isto vai ter de ser o futuro.

[ruibenfica80]

Não há desinvestimento nenhum em contratações ou salários.

Mais uma nota relevante: a massa salarial baixou 1.5M€.

O salário do Júlio César deve ter sido coberto pela saída do Cardozo e o do Jonas pelo do Carlos Martins/Urreta portanto espero que esta redução se mantenha no próximo trimestre.

O maior desinvestimento que o Benfica fez foi nos jogadores que vendeu e que desvalorizaram o plantel, mas, como tu bem referiste, também baixou quase 15% a massa salarial.

No R&C trimestral aumentou. Tenho de rever onde encontrei esse número.

Remunerações fixas 9.825 11.324

Isto até Setembro. Depois entrou o Jonas e saiu o Carlos Martins.

o valor global aumentou por causa das indeminizações que pagámos para rescindir com alguns jogadores e são valores que não devem ser incluídos na análise aos salários visto que são valores que não se repetirão.

Exacto, mas para mim é apenas uma redução circunstancial, e não um desinvestimento (que para mim é algo estratégico, ou forçado).

Para mim,

Queres sol na eira e chuva no nabal.

Por um lado defendes a direção. Por outro lado defendes que não há desinvestimento. Tens 2 problemas:

1. É o nosso próprio Presidente que fala constantemente em um apertar de cinto e já o faz desde a pré-época.
2. Se como queres fazer passar, o investimento é igual, então a sua gestão está ainda mais incompetente, porque até ver não parece ter propiciado jogadores de valias comparáveis aos que sairam.

Para o ponto 2, admito que ainda é muito cedo para falar.
Temos alguns jogadores com potencial e a seu tempo algum deles poderá dar craque.

No mínimo, tens um problema de fundo desta mecânica devido a forma como acontecem as debandadas de jogadores.
E podemos e devemos pensar se as coisas podem ser feitas de forma mais controlada.
Devia ser possível.

Na pior das hipóteses, se realmente estivermos numa fase de desinvestimento (como diz o Presidente), a realidade será mais complicada do que queres acreditar.

[Theroux]

Segundo o que foi dito na BTV o Benfica em 2012 precisava de 3.3 anos de facturação para pagar o passivo e neste momento (em 2014) precisa de 2.4.

Isto é mesmo assim?

[BlankFile]

Segundo o que foi dito na BTV o Benfica em 2012 precisava de 3.3 anos de facturação para pagar o passivo e neste momento (em 2014) precisa de 2.4.

Isto é mesmo assim?

MALU15, Teco, ou outro especialista em finanças chamados à recepção. 

[tecoteco]

Segundo o que foi dito na BTV o Benfica em 2012 precisava de 3.3 anos de facturação para pagar o passivo e neste momento (em 2014) precisa de 2.4.

Isto é mesmo assim?

MALU15, Teco, ou outro especialista em finanças chamados à recepção. 

isso já tinha saído num blog há vários meses:
http://geracaobenfica.blogspot.pt/2014/09/benfica-sad-com-lucro-superior-14m-em.html

foi ai que eu vi isso.

"Quanto à evolução do Passivo em relação à facturação anual da Benfica SAD:
- Em 2012 eram necessários 3,3 anos de actividade para a facturação cobrir o Passivo.
- Em 2014 são necessários 2,4 anos de actividade para a facturação cobrir o Passivo."

Isso foi dito na BTV em que contexto?

[peter_slb]

Segundo o que foi dito na BTV o Benfica em 2012 precisava de 3.3 anos de facturação para pagar o passivo e neste momento (em 2014) precisa de 2.4.

Isto é mesmo assim?

mais ou menos, esse é um dado que pode ser apresentado porque é verdadeiro mas que não é um dado estrutural (logo para mim não é relevante) já que isso acontece por causa da Benfica Tv e porque este ano as mais valias referentes às vendas de jogadores foram de 75 milhões e em 2012 foram de 28.

Sem vendas de jogadores em 2012 precisávamos de 4.4 anos e neste momento 4.1 anos, o que aparenta ser uma evolução positiva, mas nesta análise entram mais 20 milhões dos direitos televisivos, já que não se analisam os custos, se tirar os 11 milhões de custos da Benfica Tv e deixar só os 17 milhões que são o lucro dos direitos televisivos nos proveitos - o que ainda é uma subida de 9 milhões em relação a 2012, subida que, maior ou menor, ocorreria sempre já que o contrato dos direitos televisivos chegava ao fim e tinha de ser renegociado - ao invés dos 28 milhões que lá estão contabilizados, o valor deste ano sem vendas de jogadores passa para os 4.6 anos, acima do valor de 2012 sem vendas de jogadores.

[Theroux]

No contexto da análise à entrevista.

Para mim faz mais sentido englobar apenas as receitas operacionais.

(penso que são estes os números)
2010 5.63
2011 4.58
2012 4.68
2013 4.99
2014 4.28

Há uma evolução clara mesmo sem vendas de jogadores, mas ainda há um loooooongo caminho a percorrer.

[peter_slb]

No contexto da análise à entrevista.

Para mim faz mais sentido englobar apenas as receitas operacionais.

(penso que são estes os números)
2010 5.63
2011 4.58
2012 4.68
2013 4.99
2014 4.28

Há uma evolução clara mesmo sem vendas de jogadores, mas ainda há um loooooongo caminho a percorrer.

concordo, mas o facto de até há 1 ano os direitos televisivos que iam a proveitos serem limpos (lucro) e agora terem 11 milhões de custos do outro lado que não entram aqui, desvirtuam esse valor de 2014. Com o lucro da Benfica TV e não os proveitos, esse valor em 2014 é de 4.77 e a evolução clara deixa de existir.

[MALU15]

Segundo o que foi dito na BTV o Benfica em 2012 precisava de 3.3 anos de facturação para pagar o passivo e neste momento (em 2014) precisa de 2.4.

Isto é mesmo assim?

MALU15, Teco, ou outro especialista em finanças chamados à recepção. 

Sendo os rácios  uma técnica de análise financeira, deve-se ter em conta a especificidade da actividade da BSAD, em que a referida facturação é um misto de vendas de produtos, prestação de serviços e de vendas de activos incorpóreos, com obtenção de margens muito diferentes em cada tipo de facturação, antes de se procederem a análises recorrendo a rácios como o referido.

Mais importante do que o indicador referido na BTV, será o rácio tradicional do período recuperação da dívida traduzido por:
                                         Empréstimos em dívida / Autofinanciamento

Em que o Autofinanciamento = Resultados líquidos + Amortizações + Provisões

Não considero a totalidade do passivo, porque a parte restante depois de excluídos os empréstimos é inerente às actividades desenvolvidas pela BSAD, e são os empréstimos obtidos  (capitais alheios) que representam a fatia de leão, em resultado dos insuficientes (nulos) capitais próprios.

E aqui sim, se a BSAD conseguir com os volumes de facturação atingidos este ano, gerar resultados positivos de forma regular, será com esses  cash flows que pode proceder à liquidação dos empréstimos. E aqui é que entra a famigirada questão do controlo dos custos intervenientes bem como o investimento nos activos incorpóreos. Será pouco relevante ter uma facturação de nível idêntico ou superior aos 200M se os custos implícitos não forem minimizados, de modo a que possam ser obtidos resultados líquidos significativos.

[Maldini]

 

Segundo o que foi dito na BTV o Benfica em 2012 precisava de 3.3 anos de facturação para pagar o passivo e neste momento (em 2014) precisa de 2.4.

Isto é mesmo assim?

MALU15, Teco, ou outro especialista em finanças chamados à recepção. 

Sendo os rácios  uma técnica de análise financeira, deve-se ter em conta a especificidade da actividade da BSAD, em que a referida facturação é um misto de vendas de produtos, prestação de serviços e de vendas de activos incorpóreos, com obtenção de margens muito diferentes em cada tipo de facturação, antes de se procederem a análises recorrendo a rácios como o referido.

Mais importante do que o indicador referido na BTV, será o rácio tradicional do período recuperação da dívida traduzido por:
                                         Empréstimos em dívida / Autofinanciamento

Em que o Autofinanciamento = Resultados líquidos + Amortizações + Provisões

Não considero a totalidade do passivo, porque a parte restante depois de excluídos os empréstimos é inerente às actividades desenvolvidas pela BSAD, e são os empréstimos obtidos  (capitais alheios) que representam a fatia de leão, em resultado dos insuficientes (nulos) capitais próprios.

E aqui sim, se a BSAD conseguir com os volumes de facturação atingidos este ano, gerar resultados positivos de forma regular, será com esses  cash flows que pode proceder à liquidação dos empréstimos. E aqui é que entra a famigirada questão do controlo dos custos intervenientes bem como o investimento nos activos incorpóreos. Será pouco relevante ter uma facturação de nível idêntico ou superior aos 200M se os custos implícitos não forem minimizados, de modo a que possam ser obtidos resultados líquidos significativos.

impecável análise