Luís Filipe Vieira (Presidente)

[cernache1]

O mais curioso é que as mesmas pessoas que no ano passado diziam "não vendemos meia equipa por necessidade, mas porque o mercado assim obrigou/não podíamos resistir à pressão do mercado" são as mesmas que dizem que este ano temos de continuar a vender porque "há contas para pagar".

O vieirismo a todo o custo tem destas coisas.

[Oposição]

queres que te diga que vence um empréstimo este ano ou no próximo? A maior parte dos empréstimos do Benfica vencem de 3 em 3 meses e depois são renovados ou trocados por outros, é por isso que a dívida remunerada de curto prazo anda sempre próxima dos 200 milhões.

Mas qual corte significativo? Não houve corte significativo nenhum. O Benfica no final do exercício 2012/2013 (30/06/2013) tinha 280 milhões de dívida remunerada, depois vendeu mais de meia equipa, e no último relatório apresentado (31/12/2014) tinha 310 milhões. Os 2 empréstimos a vencer em nada afectam isto, se o Benfica os tivesse pago e não trocado por outros em vez de 10 milhões a dívida tinha sido reduzida em 85 milhões, não há aqui "mais" nenhum, o Benfica não reduziu 10 milhões e ainda pagou 85, quanto muito pode dizer-se que pagou 10 dos 85, com a venda de meia equipa e a crise do BES também não tem qualquer importância para isto, a única coisa que a crise do BES podia ter feito era obrigar o Benfica a reduzir ainda mais o passivo caso não tivesse sido possível encontrar outras fontes de financiamento.

Fazer 75 milhões de mais valias através da venda de jogadores para ter um resultado positivo de 14 milhões, para mim não é evolução positiva nenhuma.

Caro peter, na minha resposta ao TJSF, está o essencial.

De resto e quanto a manobras de diversão, capacidade de distorção dos factos ( não reconhecendo que de um ano para outro, mesmo que apresentando um resultado negativo, se pode ter uma evolução positiva, ao apresentar menor prejuízo em relação aos anos anteriores ) e fuga ao essencial, reconheço-te qualidade.

Já Quanto à vertente financeira, temo que respeite e ouça com muita, muita, muita atenção o user MALU.

Nesse, que observo consecutivamente a dar-te aulas de gestão e economia, acredito piamente e ouço com reverência. Porque não opta pela demagogia e privilegia a coerência e clareza dos números. Espero que tenha sido suficientemente claro.

O Malu é um user que aprecio bastante, com o qual de vez em quando tenho discussões muito interessantes, mas aulas de gestão e economia nenhum dá ao outro, porque não existe essa necessidade, a quem ele ainda na semana passada teve de dar uma lição, foi a ti. Já agora até te digo outro user que defende a actual direcção com bastante afinco e que nem tem grandes conhecimentos nesta área, a não ser por tentar sempre estar bem informado (lê sempre os relatórios e expõe as dúvidas que tenha) e não andar a dizer asneiras como tu, com o qual gosto de discutir e com as opiniões do qual não tenho qualquer problema, que é o Theroux, devias passar menos tempo a escrever textos demagógicos e mais a fazer o mesmo.

Posto isto, se a diminuição de prejuízos fosse feita através duma melhoria estrutural, isso seria significativo e de relevar, mas não foi isso que ocorreu, o que ocorreu foi que o Benfica teve mais proveitos "extraordinários" (vendas de jogadores) que nos anos anteriores, se o Benfica tivesse optado por vender o Matic 7 meses antes, tinha lucro no ano anterior e prejuízo no último exercício, é tão simples quanto isto. Distorção de factos é querer passar a ideia que se assistiu a uma grande melhoria nas contas quando não se fez mais do que reconhecer no exercício, valores que já estavam subjacentes no Activo (não estavam reconhecidos, mas sabíamos que estavam lá).

Caro peter,

Não esperava que a tua demagogia e as verdadeiras humilhações que tens sofrido sempre que te confrontas com o user MALU na área económica ( com belíssimas lições em que explica as tuas constantes omissões e distorções da verdade mediante apresentações parciais de informação ) te conduzissem igualmente a dificuldades interpretativas.

O caro user MALU, no meu caso e em sã e perfeita harmonia, disse que não tinha inferido uma mesma conclusão que eu sobre uma empresa Offshore do porto, porque não dispunha de dados para tal ( algo que muito apreciei, pois ao contrário de ti e novamente, deixou de lado a demagogia e cingiu-se aos factos completos e totais que dispunha. Já eu, limitei-me a inferir o óbvio inerente a um raciocínio lógico. E está lá tudo bem explicadinho ).

Quanto às tuas fugas à verdade e contorcionismos, deixo apenas uns pequenos extractos de números para se perceber a diferença entre demagogia, maquilhagem negativa de contas e realidade:

1º semestre de 2014/15 :

Os Capitais Próprios recuperaram para um valor positivo (4,8ME), com um Activo Total Liquido de 434ME (era de 440,7ME há seis meses) e um Passivo Total de 429,2ME (449,1).
O Cash-flow atingiu a brutalidade de 50,8ME.

Contas" 2013/14 ( 1 de julho) 2013 a (30 de junho) de 2014 ):

Este exercício permitiu uma recuperação de 15,4ME nos Capitais Próprios.  Ficamos a saber que o Activo cresceu bem mais que o Passivo, mas que ainda temos 8,4ME (contabilisticamente) negativos de Capitais Próprios. A SAD conseguiu uma quase perfeita "quadratura do circulo", ao obter um tal balúrdio em ROPA (quase 38ME).

Serve isto de micro-exemplo do que podes ir aprender também com um Mestre na tua área, que apresenta de forma detalhada todos os relatórios de contas do Benfica semestre a semestre e que comprova através de analises completas ( e não parciais ) a evolução gradual dos resultados do Benfica que antes mencionei. Chama-se José Albuquerque e basta pesquisar na Net.

Continua e quem sabe um dia poderás conseguir ter a capacidade dos dois senhores que mencionei. Todavia, basta cortar na demagogia, e as melhoras serão logo evidentes.

esta sim, adorei. José Albuquerque e os seus cash-flows, o Malu sabe o que diz (por isso gosto de discutir com ele), esse não e se ao Malu nunca tive de dar lições a esse já e já lhas dei, ainda que de nada tenha servido porque para se aprender alguma coisa, é preciso querer aprendê-la. Para poderes ver por ti mesmo que estás a beber da fonte errada, podes ir à página 23 deste documento oficial do Benfica para veres que o cash-flow de que falas não foi de 50,8 milhões mas de 24,2 milhões (o que já é um enorme progresso), que na realidade são 14,9 porque os juros, apesar de fazer parte dos fluxos de financiamento, é dinheiro que sai do Benfica http://web3.cmvm.pt/sdi/emitentes/docs/PCS54050.pdf

PS: eu sei que tu não vais conseguir ver por ti, porque já percebi que não fazes ideia (como o José Albuquerque) do que é um cash-flow, apesar da tradução até ser directa e ser algo que não tem complexidade nenhuma, mas podes perguntar ao Malu que ele também te diz imediatamente qual é o valor do cash-flow do 1º semestre.

Sabes peter, o rídiculo pode-se atingir... mas não se deve exceder!!!

Se soubesses quem é o José Albuquerque na realidade, o currículo profissional e o lugar que ocupa presentemente, enfiavas-te num buraco e nem dizias mais nada. Em todas as profissões existem hierarquias e profissionais que chegam ao topo dos topos. Uns fazem contabilidade e preenchem uns impressos, outros dirigem as maiores empresas do país.

A possibilidade de dares uma lição sobre qualquer assunto a esse grande Benfiquista, é a mesma de uma formiga... atropelar um elefante, zero.

[Pedro84]

Adoro estes discursos à boca cheia quando se ganha.
Depois é vê-los a desaparecer pelas frestas quando as coisas correm mal.

Só desaparecem alguns, outros têm sempre justificação para tudo. O ano passado era o BES, este ano... este ano é outra coisa qualquer. Eles inventam e justificam tudo o que LFV faz.

[Juan Mata]

Malta, vejam pelo lado positivo. O Benfica depois de vender Sálvio e Gaitan não vai precisar vender mais ninguém... Porque os outros não têm mercado.

[Francescoli]

Não é que eu vos esteja a ler, mas cortem nas citações por favor. Torna-se dificil ler os posts que me interessam.

[G10]

mas sôr presidente para quem sonha ganhar na europa.. contradisse

onde ta o dinheiro "feito" nas vendas ultra mega galáticas..

patrocínios novos a dar mais dinheiro.. Btv a dar lucro.. tanto dinheiro

[peter_slb]

Sabes peter, o rídiculo pode-se atingir... mas não se deve exceder!!!

Se soubesses quem é o José Albuquerque na realidade, o currículo profissional e o lugar que ocupa presentemente, enfiavas-te num buraco e nem dizias mais nada. Em todas as profissões existem hierarquias e profissionais que chegam ao topo dos topos. Uns fazem contabilidade e preenchem uns impressos, outros dirigem as maiores empresas do país.

A possibilidade de dares uma lição sobre qualquer assunto a esse grande Benfiquista, é a mesma de uma formiga... atropelar um elefante, zero.

é uma desilusão perceber que ao topo das maiores empresas do país chegam pessoas com qualificações semelhantes às que chegam a Primeiro-Ministro, mas não é de admirar, ter pessoas que não sabem o que é um cash-flow a dirigir empresas deve ser uma das razões pelas quais Portugal está no estado em que está.

[Aakeonan]

Eu de Vieirista tenho muito pouco, mas é mesmo assim,vender é inevitável.

Mas honestamente nem me incomoda, incomoda-me sim as compras que fazem. O Benfica se usar os 30/40 milhoes que gasta todos os anos para comprar os substitutos de Salvio e Nico e fizer + 2 ou 3 aquisições cirurgicas (PL/DE/MC) fica com uma bela equipa.

O mal nao é vender, sao sim os 18 "Murillos" que chegam a cada ano.

[ff77]

Eu de Vieirista tenho muito pouco, mas é mesmo assim,vender é inevitável.

Mas honestamente nem me incomoda, incomoda-me sim as compras que fazem. O Benfica se usar os 30/40 milhoes que gasta todos os anos para comprar os substitutos de Salvio e Nico e fizer + 2 ou 3 aquisições cirurgicas (PL/DE/MC) fica com uma bela equipa.

O mal nao é vender, sao sim os 18 "Murillos" que chegam a cada ano.

É simplesmente isto!
100% de acordo!

[Maka]

Note-se que aquele é o mesmo user que diz que fazer especulações sem provas "é feio" (e depois dá-te a morada e o número de telefone da PJ).

Depois mete-se a fazer especulações sobre outro user sem nada saber a seu respeito.


Because fuck logic, that's why.

[Maka]

Eu de Vieirista tenho muito pouco, mas é mesmo assim,vender é inevitável.

Mas honestamente nem me incomoda, incomoda-me sim as compras que fazem. O Benfica se usar os 30/40 milhoes que gasta todos os anos para comprar os substitutos de Salvio e Nico e fizer + 2 ou 3 aquisições cirurgicas (PL/DE/MC) fica com uma bela equipa.

O mal nao é vender, sao sim os 18 "Murillos" que chegam a cada ano.

É simplesmente isto!
100% de acordo!

As vendas e as compras têm uma e a mesma causa.

[pipi]

Negocio aceitavel com o Liverpool -   
Gaitan + Salvio = 50M + Markovic

[Oposição]

Eu digo o que é bom digo... 1 Campeonato Nacional.

Eu digo o que foi melhor,digo ... 2 Campeonatos Nacionais.

Eu digo o que vai ser melhor ainda, digo... 3 Campeonatos Nacionais seguidos.

E todos é claro conquistados com os planteis construídos, destruídos e reconstruídos por... quem nos deu o Poker inédito de Títulos ( desde que existe futebol em Portugal ), o primeiro Bicampeonato Nacional em 31 anos, e que alterou a lógica hegemónica do porto, ao ponto de se vencermos a Taça da Liga e a Supertaça somarmos mais competições ganhas que os corruptos nos últimos 6 anos.

Está encontrada a fórmula! Este Vieira é um visionário!

Não! Ele não tem a capacidade dos visionários de sofá. Ainda não conseguiu a formula absolutamente banal... de conseguir fazer o que ninguém em Portugal e no mundo faz.

Ou seja, viver numa bolha à parte da realidade de uma crise económica nacional e mundial, das suas perdas, nas diferentes fontes de proveitos para o clube, para além do aumentos das despesas.

Ter Estádio, pavilhões, complexo de piscinas, centro de estágio, BTV, fundação e investimento na plantel... sem ter nenhuma factura anual a pagar derivada dos empréstimos necessários para realizar semelhantes infraestruturas.

Prescindir da venda de jogadores ( de que os outros não prescindem ) e sem realizar dinheiro, ir pagando as renovações contratuais, mantendo os jogadores que possuem ofertas para ganhar 3 a 5 vezes mais, dizendo-lhes viva o Benfica.. e dizendo aos bancos para esperarem só mais um bocadinho que depois paga os juros dos investimentos acima mencionados em galhardetes e material desportivo.

[20Nico Gaitan20]

Negocio aceitavel com o Liverpool -   
Gaitan + Salvio = 50M + Markovic

mas já se sabe qual é o clube??é mesmo o Liverpoll??

[Achor81]

Eu de Vieirista tenho muito pouco, mas é mesmo assim,vender é inevitável.

Mas honestamente nem me incomoda, incomoda-me sim as compras que fazem. O Benfica se usar os 30/40 milhoes que gasta todos os anos para comprar os substitutos de Salvio e Nico e fizer + 2 ou 3 aquisições cirurgicas (PL/DE/MC) fica com uma bela equipa.

O mal nao é vender, sao sim os 18 "Murillos" que chegam a cada ano.

Sem comprar 18 "Murillos" não venderias constantemente por 30/40 M€.