As Finanças do Benfica

[Miklosf0rev3r]

saudades das aldrabices do albuquerque

a coisa nunca mais será a mesma sem o blog oficial

Gostava de ler a tua opinião sobre as contas do Benfica, tal como o Albuquerque as faz. Com gráficos e tabelas e opiniões fundamentadas em números.

O Albuquerque dizia que se o Benfica vendesse um plantel abatia o passivo, na totalidade.

Ora, o Benfica já vendeu basicamente um plantel nestes últimos anos e o passivo continua lá, impávido e sereno.

Adiantou alguma coisa ao Albuquerque fazer essa previsão com gráficos e números e rigor científico?

Errou totalmente!

Esse "erro" dele foi um post de há dois anos atrás, certo?

[Benfiquista de braga]

acabei de ler 20 paginas deste topico... alem de uma dor de olhos e de cabeça cheguei a uma conclusao.

pela amostra: os benfiquistas são pouco "equilibrados" ou vêem tudo negro ou tudo dourado.

Eu não posso dar a minha opinião porque não percebo nada de finanças. Gostava de ver alguem que nos fizesse o favor de fazer um resumo e nos ajudasse e explicasse coisas como:
- quanto devemos aos bancos, taxas de juro e maturidade dos empréstimos
- Se com o novo empréstimo obrigacionista os juros este ano são de 15 ou de 20 milhões
- Qual o real valor sem vendas de jogadores entre custos e receitas.
- POr que motivo mesmo com pagamentos enormes os passivos não se abatem na mesma proporção
- etc

Acho que fazer um resumo em português de Portugal e não dos "TOC" seria muito util e se houvesse uma boa alma que nos ajudasse, muitos de nós agradeceriam por certo.

eu, desde ja, agradeço.

Um abraço

[MALU15]

Mais outros detalhes

O activo manteve-se 11.1M
o passivo diminui 7.2M (não corrente 5.2M e corrente 2M) para 100.2M



Capital Próprio das várias empresas em 30 de Junho de 2015

BSAD: +575mil
Parque do Benfica: -2.3M
Benfica SGPS: -40.5M
Benfica Multimédia: -2M
Clínica do SLB: +48mil
SLB Mediação de seguros: +87mil
SLB Rugby: +20mil (06/2014)


Já agora O Clube não tinha uma dívida de 40M à SAD ?

Embora ainda não tivesse lido o R&C do Clube, o Clube tem apenas uma pequena dívida para com a SAD, a grande fatia (os 40M que referes mais os juros acumulados de vários anos) são dívida BSGPS.

[CitriC]

Em que consiste essa sociedade? Porque existe 40M de passivo na Benfica SGPS ?

Obrigado/desde ja pla paciência MALU15

[peter_slb]

acabei de ler 20 paginas deste topico... alem de uma dor de olhos e de cabeça cheguei a uma conclusao.

pela amostra: os benfiquistas são pouco "equilibrados" ou vêem tudo negro ou tudo dourado.

Eu não posso dar a minha opinião porque não percebo nada de finanças. Gostava de ver alguem que nos fizesse o favor de fazer um resumo e nos ajudasse e explicasse coisas como:
- quanto devemos aos bancos, taxas de juro e maturidade dos empréstimos
- Se com o novo empréstimo obrigacionista os juros este ano são de 15 ou de 20 milhões
- Qual o real valor sem vendas de jogadores entre custos e receitas.
- POr que motivo mesmo com pagamentos enormes os passivos não se abatem na mesma proporção
- etc

Acho que fazer um resumo em português de Portugal e não dos "TOC" seria muito util e se houvesse uma boa alma que nos ajudasse, muitos de nós agradeceriam por certo.

eu, desde ja, agradeço.

Um abraço

A maior parte dessas questões só poderão ter uma resposta mais exacta quando o relatório da SAD for apresentado, provavelmente no dia 31 de Outubro.

- Sem o relatório não é possível dizer quanto devemos aos bancos (e similiares) agora, é possível dizer que a 31 de Março devíamos 310 milhões, isto é o que habitualmente é referido por passivo remunerado, por ser um passivo sobre o qual temos encargos financeiros (juros). As taxas de juro e maturidades diferem muito, mas a 31 de Março o Benfica diz que a taxa média anual era de 6,64% e tínhamos 193 milhões a pagar em menos dum ano e 117 milhões a pagar a mais dum ano, sendo que o valor a pagar em menos dum ano, habitualmente tem renovações automáticas a cada 3 meses, pelo que não temos realmente que pagar aquilo em menos dum ano.

- O novo empréstimo obrigacionista, pode, no máximo, constituir uma poupança anual na ordem dos 900 mil euros, pelo que os juros, a menos que haja outras descidas de taxas, continuarão próximos dos 20 milhões.

- Sem o relatório só é possível fazer estimativas. Eu aponto para que a diferença seja na ordem dos 30 milhões sem transacções de jogadores (vendas, compras e comissões).

- A última é mais difícil de responder. É preciso perceber se realmente já houve pagamentos enormes (suponho que te estejas a referir ao recebimento dos valores das vendas de jogadores) e, se eles já tiverem ocorrido, é preciso perceber em que ativos foram reinvestidos.

[peter_slb]

Em que consiste essa sociedade? Porque existe 40M de passivo na Benfica SGPS ?

Obrigado/desde ja pla paciência MALU15

A SGPS foi criada por uma razão meramente legal, porque na altura em que as SADs foram craidas, a lei não permitia que o clube tivesse directamente mais de 40% da SAD, pelo que foi necessário criar as SGPS, totalmente detidas pelos clubes, para garantir a maioria do clube na SAD. Esses 40 milhões existem desde o aumento de capital que passou o estádio para a SAD, quer dizer, não começou em tanto, mas tem uma taxa de juro de 6,63% e como a SGPS não tem rendimentos, também não tem como pagar esses juros pelo que vai acrescendo ao montante em dívida.

[Benfiquista de braga]

Em que consiste essa sociedade? Porque existe 40M de passivo na Benfica SGPS ?

Obrigado/desde ja pla paciência MALU15

A SGPS foi criada por uma razão meramente legal, porque na altura em que as SADs foram craidas, a lei não permitia que o clube tivesse directamente mais de 40% da SAD, pelo que foi necessário criar as SGPS, totalmente detidas pelos clubes, para garantir a maioria do clube na SAD. Esses 40 milhões existem desde o aumento de capital que passou o estádio para a SAD, quer dizer, não começou em tanto, mas tem uma taxa de juro de 6,63% e como a SGPS não tem rendimentos, também não tem como pagar esses juros pelo que vai acrescendo ao montante em dívida.

As SGPS nao servem, tambem, para circular dinheiro de uma forma regulamentada nas suas empresas?

[peter_slb]

Em que consiste essa sociedade? Porque existe 40M de passivo na Benfica SGPS ?

Obrigado/desde ja pla paciência MALU15

A SGPS foi criada por uma razão meramente legal, porque na altura em que as SADs foram craidas, a lei não permitia que o clube tivesse directamente mais de 40% da SAD, pelo que foi necessário criar as SGPS, totalmente detidas pelos clubes, para garantir a maioria do clube na SAD. Esses 40 milhões existem desde o aumento de capital que passou o estádio para a SAD, quer dizer, não começou em tanto, mas tem uma taxa de juro de 6,63% e como a SGPS não tem rendimentos, também não tem como pagar esses juros pelo que vai acrescendo ao montante em dívida.

As SGPS nao servem, tambem, para circular dinheiro de uma forma regulamentada nas suas empresas?

não sei, para haver movimentos de dinheiro legais, tem de haver documentos e razões para tal.

[Theroux]

Em que consiste essa sociedade? Porque existe 40M de passivo na Benfica SGPS ?

Obrigado/desde ja pla paciência MALU15

A SGPS foi criada por uma razão meramente legal, porque na altura em que as SADs foram craidas, a lei não permitia que o clube tivesse directamente mais de 40% da SAD, pelo que foi necessário criar as SGPS, totalmente detidas pelos clubes, para garantir a maioria do clube na SAD. Esses 40 milhões existem desde o aumento de capital que passou o estádio para a SAD, quer dizer, não começou em tanto, mas tem uma taxa de juro de 6,63% e como a SGPS não tem rendimentos, também não tem como pagar esses juros pelo que vai acrescendo ao montante em dívida.

E como é que se pode resolver isso? Ou é algo irrelevante para as finanças?

[peter_slb]

Em que consiste essa sociedade? Porque existe 40M de passivo na Benfica SGPS ?

Obrigado/desde ja pla paciência MALU15

A SGPS foi criada por uma razão meramente legal, porque na altura em que as SADs foram craidas, a lei não permitia que o clube tivesse directamente mais de 40% da SAD, pelo que foi necessário criar as SGPS, totalmente detidas pelos clubes, para garantir a maioria do clube na SAD. Esses 40 milhões existem desde o aumento de capital que passou o estádio para a SAD, quer dizer, não começou em tanto, mas tem uma taxa de juro de 6,63% e como a SGPS não tem rendimentos, também não tem como pagar esses juros pelo que vai acrescendo ao montante em dívida.

E como é que se pode resolver isso? Ou é algo irrelevante para as finanças?

é interno, por isso para mim é irrelevante, eu prefiro que a dívida continue na SAD do que seja o clube a assumi-la já, porque acho que a SAD deve ter mais facilidade para arranjar financiamento do que o clube que tem um ativo de 11 milhões.

[Benfiquista de braga]

Em que consiste essa sociedade? Porque existe 40M de passivo na Benfica SGPS ?

Obrigado/desde ja pla paciência MALU15

A SGPS foi criada por uma razão meramente legal, porque na altura em que as SADs foram craidas, a lei não permitia que o clube tivesse directamente mais de 40% da SAD, pelo que foi necessário criar as SGPS, totalmente detidas pelos clubes, para garantir a maioria do clube na SAD. Esses 40 milhões existem desde o aumento de capital que passou o estádio para a SAD, quer dizer, não começou em tanto, mas tem uma taxa de juro de 6,63% e como a SGPS não tem rendimentos, também não tem como pagar esses juros pelo que vai acrescendo ao montante em dívida.

As SGPS nao servem, tambem, para circular dinheiro de uma forma regulamentada nas suas empresas?

não sei, para haver movimentos de dinheiro legais, tem de haver documentos e razões para tal.

Sim, nao sei qual o enquadramento mas pelo que sei uma empresa do grupo (SGPS) pode emprestar dinheiro a outra do mesmo grupo de uma forma legal.

[Theroux]

Em que consiste essa sociedade? Porque existe 40M de passivo na Benfica SGPS ?

Obrigado/desde ja pla paciência MALU15

A SGPS foi criada por uma razão meramente legal, porque na altura em que as SADs foram craidas, a lei não permitia que o clube tivesse directamente mais de 40% da SAD, pelo que foi necessário criar as SGPS, totalmente detidas pelos clubes, para garantir a maioria do clube na SAD. Esses 40 milhões existem desde o aumento de capital que passou o estádio para a SAD, quer dizer, não começou em tanto, mas tem uma taxa de juro de 6,63% e como a SGPS não tem rendimentos, também não tem como pagar esses juros pelo que vai acrescendo ao montante em dívida.

E como é que se pode resolver isso? Ou é algo irrelevante para as finanças?

é interno, por isso para mim é irrelevante, eu prefiro que a dívida continue na SAD do que seja o clube a assumi-la já, porque acho que a SAD deve ter mais facilidade para arranjar financiamento do que o clube que tem um ativo de 11 milhões.

Nas contas do clube não percebo para onde vão os lucros dos últimos anos. Vai o ser 7º ano com lucros, e esta época esperam chegar aos 8M€, o que é um valor extraordinário, tendo em conta as receitas. Esse dinheiro vai para onde especificamente?

[peter_slb]

Em que consiste essa sociedade? Porque existe 40M de passivo na Benfica SGPS ?

Obrigado/desde ja pla paciência MALU15

A SGPS foi criada por uma razão meramente legal, porque na altura em que as SADs foram craidas, a lei não permitia que o clube tivesse directamente mais de 40% da SAD, pelo que foi necessário criar as SGPS, totalmente detidas pelos clubes, para garantir a maioria do clube na SAD. Esses 40 milhões existem desde o aumento de capital que passou o estádio para a SAD, quer dizer, não começou em tanto, mas tem uma taxa de juro de 6,63% e como a SGPS não tem rendimentos, também não tem como pagar esses juros pelo que vai acrescendo ao montante em dívida.

E como é que se pode resolver isso? Ou é algo irrelevante para as finanças?

é interno, por isso para mim é irrelevante, eu prefiro que a dívida continue na SAD do que seja o clube a assumi-la já, porque acho que a SAD deve ter mais facilidade para arranjar financiamento do que o clube que tem um ativo de 11 milhões.

Nas contas do clube não percebo para onde vão os lucros dos últimos anos. Vai o ser 7º ano com lucros, e esta época esperam chegar aos 8M€, o que é um valor extraordinário, tendo em conta as receitas. Esse dinheiro vai para onde especificamente?

eu não tenho essa informação, fui consultar os relatórios disponíveis no site e mesmo tirando as provisões, que resultam dos resultados líquidos positivos ou negativos das empresas do grupo, principalmente da SAD, temos 3 exercícios positivos e 3 negativos nos últimos 6 anos, tendo no global um lucro de aproximadamente 4 milhões de euros e eu acho que esse lucro terá sido utilizado para abater passivo exigível.

O clube em 2009 após o aumento de capital da SAD ficou praticamente sem nada no ativo a não ser as acções da SAD, tendo um passivo exigível bastante superior ao ativo excluindo as acções, pelo que por enquanto a preocupação penso que continue a ser equilibrar o passivo exigível com o ativo, após isso ser feito penso que tentarão começar a pagar a "dívida" da SGPS à SAD.

[aquaris]

Qual o passivo de todo o Benfica, incluindo SAD clube e outras empresas do grupo?

[peter_slb]

Qual o passivo de todo o Benfica, incluindo SAD clube e outras empresas do grupo?

não sei se alguém se vai aventurar a dar-te um valor. É capaz de haver dados "públicos" suficientes mas a consolidação dum grupo tão grande sem ter os balancetes de todas as empresas num excel, não é a coisa mais fácil de fazer.