As Finanças do Benfica

MALU15

#47250
Citação de: Despertar em 22 de Setembro de 2015, 12:30
Citação de: Vitoria77 em 19 de Setembro de 2015, 00:36


o passivo diminuiu com "dividas intragrupo".   :o So nao me vou rir porque nao tem graca nenhuma
Mas olha que te "podes rir" porque a redução é mesmo real e tem alguma substância e foi fundamentalmente na rubrica de provisões para emp grupo por aplicação do MEP e por haver melhoria dos CP das empresas, e na rubrica de financiamentos obtidos, pois dentro da política do Grupo o financiamento bancário é assegurado pela BSAD. Se não valorizas esta redução então também não devias valorizar o aumento quando ocorreu.

CitriC

Citação de: MALU15 em 22 de Setembro de 2015, 13:03
Citação de: Despertar em 22 de Setembro de 2015, 12:30
Citação de: Vitoria77 em 19 de Setembro de 2015, 00:36


o passivo diminuiu com "dividas intragrupo".   :o So nao me vou rir porque nao tem graca nenhuma
Mas olha que te "podes rir" porque a redução é mesmo real e tem alguma substância e foi fundamentalmente na rubrica de provisões para emp grupo por aplicação do MEP e por haver melhoria dos CP das empresas, e na rubrica de financiamentos obtidos, pois dentro da política do Grupo o financiamento bancário é assegurado pela BSAD. Se não valorizas esta redução então também não devias valorizar o aumento quando ocorreu.

como diz o Despertar

"isto se um gajo nao andar de oculos fica com os olhos cheios de areia a ler por aqui"


Despertar

Citação de: MALU15 em 22 de Setembro de 2015, 13:03
Citação de: Despertar em 22 de Setembro de 2015, 12:30
Citação de: Vitoria77 em 19 de Setembro de 2015, 00:36


o passivo diminuiu com "dividas intragrupo".   :o So nao me vou rir porque nao tem graca nenhuma
Mas olha que te "podes rir" porque a redução é mesmo real e tem alguma substância e foi fundamentalmente na rubrica de provisões para emp grupo por aplicação do MEP e por haver melhoria dos CP das empresas, e na rubrica de financiamentos obtidos, pois dentro da política do Grupo o financiamento bancário é assegurado pela BSAD. Se não valorizas esta redução então também não devias valorizar o aumento quando ocorreu.
se sao empresas do grupo consolidas e é zero. Nenhum passivo diminui por dividas intragrupo, nem aumenta. Qual passivo? só se for o de uma das empresas, vendo por este prisma pode ser verdade? claro que sim. Faz algum sentido falar nisto ou por num powerpoint como analise financeira do grupo? Claro que nao.
Siga nao vale a pena andarmos nisto. È daquelas coisa que se torna surreal sequer falar nisto.

areia tanta areia. Ainda poderia aceitar que foi um lapso. Mas nao acredito.

aquaris

Citação de: Despertar em 22 de Setembro de 2015, 13:35
Citação de: MALU15 em 22 de Setembro de 2015, 13:03
Citação de: Despertar em 22 de Setembro de 2015, 12:30
Citação de: Vitoria77 em 19 de Setembro de 2015, 00:36


o passivo diminuiu com "dividas intragrupo".   :o So nao me vou rir porque nao tem graca nenhuma
Mas olha que te "podes rir" porque a redução é mesmo real e tem alguma substância e foi fundamentalmente na rubrica de provisões para emp grupo por aplicação do MEP e por haver melhoria dos CP das empresas, e na rubrica de financiamentos obtidos, pois dentro da política do Grupo o financiamento bancário é assegurado pela BSAD. Se não valorizas esta redução então também não devias valorizar o aumento quando ocorreu.
se sao empresas do grupo consolidas e é zero. Nenhum passivo diminui por dividas intragrupo, nem aumenta. Qual passivo? só se for o de uma das empresas, vendo por este prisma pode ser verdade? claro que sim. Faz algum sentido falar nisto ou por num powerpoint como analise financeira do grupo? Claro que nao.
Siga nao vale a pena andarmos nisto. È daquelas coisa que se torna surreal sequer falar nisto.

areia tanta areia. Ainda poderia aceitar que foi um lapso. Mas nao acredito.
penso que o powerpoint não e do grupo, mas só do clube.

Vitoria77

Citação de: aquaris em 22 de Setembro de 2015, 14:14
Citação de: Despertar em 22 de Setembro de 2015, 13:35
Citação de: MALU15 em 22 de Setembro de 2015, 13:03
Citação de: Despertar em 22 de Setembro de 2015, 12:30
Citação de: Vitoria77 em 19 de Setembro de 2015, 00:36


o passivo diminuiu com "dividas intragrupo".   :o So nao me vou rir porque nao tem graca nenhuma
Mas olha que te "podes rir" porque a redução é mesmo real e tem alguma substância e foi fundamentalmente na rubrica de provisões para emp grupo por aplicação do MEP e por haver melhoria dos CP das empresas, e na rubrica de financiamentos obtidos, pois dentro da política do Grupo o financiamento bancário é assegurado pela BSAD. Se não valorizas esta redução então também não devias valorizar o aumento quando ocorreu.
se sao empresas do grupo consolidas e é zero. Nenhum passivo diminui por dividas intragrupo, nem aumenta. Qual passivo? só se for o de uma das empresas, vendo por este prisma pode ser verdade? claro que sim. Faz algum sentido falar nisto ou por num powerpoint como analise financeira do grupo? Claro que nao.
Siga nao vale a pena andarmos nisto. È daquelas coisa que se torna surreal sequer falar nisto.

areia tanta areia. Ainda poderia aceitar que foi um lapso. Mas nao acredito.
penso que o powerpoint não e do grupo, mas só do clube.

Correto. São as contas do clube apenas.

MALU15

#47255
Citação de: Despertar em 22 de Setembro de 2015, 13:35
Citação de: MALU15 em 22 de Setembro de 2015, 13:03
Citação de: Despertar em 22 de Setembro de 2015, 12:30
Citação de: Vitoria77 em 19 de Setembro de 2015, 00:36


o passivo diminuiu com "dividas intragrupo".   :o So nao me vou rir porque nao tem graca nenhuma
Mas olha que te "podes rir" porque a redução é mesmo real e tem alguma substância e foi fundamentalmente na rubrica de provisões para emp grupo por aplicação do MEP e por haver melhoria dos CP das empresas, e na rubrica de financiamentos obtidos, pois dentro da política do Grupo o financiamento bancário é assegurado pela BSAD. Se não valorizas esta redução então também não devias valorizar o aumento quando ocorreu.
se sao empresas do grupo consolidas e é zero. Nenhum passivo diminui por dividas intragrupo, nem aumenta. Qual passivo? só se for o de uma das empresas, vendo por este prisma pode ser verdade? claro que sim. Faz algum sentido falar nisto ou por num powerpoint como analise financeira do grupo? Claro que nao.
Siga nao vale a pena andarmos nisto. È daquelas coisa que se torna surreal sequer falar nisto.

areia tanta areia. Ainda poderia aceitar que foi um lapso. Mas nao acredito.
Tens toda a razão em não valorizar as contas do Clube (o problema é que quando convém já valorizas). Mas antes disso deixa-me dizer-te que no R&C que foi aprovado na AG do BCLUBE não foi feita nem apresentada qualquer análise financeira do Grupo, pois apenas deram ênfase ao impacto da aplicação do MEP nas contas do Clube, essa análise e como resultado do processo de consolidação do seu universo só será feita na BSAD.

Tal como já disse há dias no tópico da AG, na vida do Grupo Benfica as contas do Cube têm uma expressão muito reduzida, daí que não se justifique haver votos contra, pois elas são simples, claras e transparentes, mas existindo obrigações legais e estatutárias cumprir, elas têm que ser apresentadas.

Vitoria77

#47256
No relatório de contas do clubes está lá que o passivo global de todo o grupo Benfica é de 440 milhões euros. E que desceu relativamente a 2014.

E já agora, que as receitas sem vendas de jogadores de futebol são de 101 milhões de euros; 186 milhões se contarmos com vendas de jogadores. Mais uma vez, as receitas de todo o grupo Benfica.

Não penso que a situação esteja má, sinceramente.

Despertar

#47257
Citação de: MALU15 em 22 de Setembro de 2015, 14:21
Citação de: Despertar em 22 de Setembro de 2015, 13:35
Citação de: MALU15 em 22 de Setembro de 2015, 13:03
Citação de: Despertar em 22 de Setembro de 2015, 12:30
Citação de: Vitoria77 em 19 de Setembro de 2015, 00:36


o passivo diminuiu com "dividas intragrupo".   :o So nao me vou rir porque nao tem graca nenhuma
Mas olha que te "podes rir" porque a redução é mesmo real e tem alguma substância e foi fundamentalmente na rubrica de provisões para emp grupo por aplicação do MEP e por haver melhoria dos CP das empresas, e na rubrica de financiamentos obtidos, pois dentro da política do Grupo o financiamento bancário é assegurado pela BSAD. Se não valorizas esta redução então também não devias valorizar o aumento quando ocorreu.
se sao empresas do grupo consolidas e é zero. Nenhum passivo diminui por dividas intragrupo, nem aumenta. Qual passivo? só se for o de uma das empresas, vendo por este prisma pode ser verdade? claro que sim. Faz algum sentido falar nisto ou por num powerpoint como analise financeira do grupo? Claro que nao.
Siga nao vale a pena andarmos nisto. È daquelas coisa que se torna surreal sequer falar nisto.

areia tanta areia. Ainda poderia aceitar que foi um lapso. Mas nao acredito.
Tens toda a razão em não valorizar as contas do Clube (o problema é que quando convém já valorizas). Mas antes disso deixa-me dizer-te que no R&C que foi aprovado na AG do BCLUBE não foi feita nem apresentada qualquer análise financeira do Grupo, pois apenas deram ênfase ao impacto da aplicação do MEP nas contas do Clube, essa análise e como resultado do processo de consolidação do seu universo só será feita na BSAD.

Tal como já disse há dias no tópico da AG, na vida do Grupo Benfica as contas do Cube têm uma expressão muito reduzida, daí que não se justifique haver votos contra, pois elas são simples, claras e transparentes, mas existindo obrigações legais e estatutárias cumprir, elas têm que ser apresentadas.


quando convem, mas explica la isso, mas onde é que eu valorizei isso ou nao, cita la ou refresca-me a memoria. Tas a baralhar-me com alguem?!

bom, vamos la por partes quem falou de "grupo" foi quem fez aquele powerpoint, nao eu. Passivos nao diminuem nem aumentam por "dividas intragrupo" nem no Benfica nem em lado nenhum. Se o powerpoint se refere a dividas intragrupo refere-se ao grupo. Nao tem nada a ver com a SAD? certissimo. Entao pra quê falar que o passivo diminui com dividas intragrupo, isto faz algum sentido? nao.

Siga que nao vale a pena continuarmos nisto. Por amor de deus.


CitriC

Citação de: Despertar em 22 de Setembro de 2015, 16:19
Citação de: MALU15 em 22 de Setembro de 2015, 14:21
Citação de: Despertar em 22 de Setembro de 2015, 13:35
Citação de: MALU15 em 22 de Setembro de 2015, 13:03
Citação de: Despertar em 22 de Setembro de 2015, 12:30
Citação de: Vitoria77 em 19 de Setembro de 2015, 00:36


o passivo diminuiu com "dividas intragrupo".   :o So nao me vou rir porque nao tem graca nenhuma
Mas olha que te "podes rir" porque a redução é mesmo real e tem alguma substância e foi fundamentalmente na rubrica de provisões para emp grupo por aplicação do MEP e por haver melhoria dos CP das empresas, e na rubrica de financiamentos obtidos, pois dentro da política do Grupo o financiamento bancário é assegurado pela BSAD. Se não valorizas esta redução então também não devias valorizar o aumento quando ocorreu.
se sao empresas do grupo consolidas e é zero. Nenhum passivo diminui por dividas intragrupo, nem aumenta. Qual passivo? só se for o de uma das empresas, vendo por este prisma pode ser verdade? claro que sim. Faz algum sentido falar nisto ou por num powerpoint como analise financeira do grupo? Claro que nao.
Siga nao vale a pena andarmos nisto. È daquelas coisa que se torna surreal sequer falar nisto.

areia tanta areia. Ainda poderia aceitar que foi um lapso. Mas nao acredito.
Tens toda a razão em não valorizar as contas do Clube (o problema é que quando convém já valorizas). Mas antes disso deixa-me dizer-te que no R&C que foi aprovado na AG do BCLUBE não foi feita nem apresentada qualquer análise financeira do Grupo, pois apenas deram ênfase ao impacto da aplicação do MEP nas contas do Clube, essa análise e como resultado do processo de consolidação do seu universo só será feita na BSAD.

Tal como já disse há dias no tópico da AG, na vida do Grupo Benfica as contas do Cube têm uma expressão muito reduzida, daí que não se justifique haver votos contra, pois elas são simples, claras e transparentes, mas existindo obrigações legais e estatutárias cumprir, elas têm que ser apresentadas.


quando convem, mas explica la isso, mas onde é que eu valorizei isso ou nao, cita la ou refresca-me a memoria. Tas a baralhar-me com alguem?!

bom, vamos la por partes quem falou de "grupo" foi quem fez aquele powerpoint, nao eu. Passivos nao diminuem nem aumentam por "dividas intragrupo" nem no Benfica nem em lado nenhum. Se o powerpoint se refere a dividas intragrupo refere-se ao grupo. Nao tem nada a ver com a SAD? certissimo. Entao pra quê falar que o passivo diminui com dividas intragrupo, isto faz algum sentido? nao.

Siga que nao vale a pena continuarmos nisto. Por amor de deus.

Quem fez o powerpoint foi a direcção do SL Benfica, para ser apresentado aos sócios na Assembleia Geral. As contas apresentadas eram somente do Benfica Clube, não do Grupo Benfica. Entre uma das inúmeras justificações para a diminuição do passivo do Benfica Clube aparece lá as dívidas intragrupo.


O que eu entendo nisso é que provavelmente haveria algum empréstimo duma subsidiária ao Benfica Clube que entretanto foi pago, descendo assim automaticamente o passivo do Benfica Clube.

ZICKLER

O nosso orçamento para esta temporada é de quanto?

Theroux

Citação de: ZICKLER em 22 de Setembro de 2015, 22:52
O nosso orçamento para esta temporada é de quanto?

Os orçamentos nunca são públicos, os do porto é que costumam ser.

CitriC

Citação de: Theroux em 22 de Setembro de 2015, 22:53
Citação de: ZICKLER em 22 de Setembro de 2015, 22:52
O nosso orçamento para esta temporada é de quanto?

Os orçamentos nunca são públicos, os do porto é que costumam ser.

os do Benfica Clube são públicos.

Especificamente o que desejas saber ZICKLER  ?

ps: podes entrar no site do slbenfica.pt e ver o orçamento.

Theroux

Citação de: CitriC em 22 de Setembro de 2015, 23:04
Citação de: Theroux em 22 de Setembro de 2015, 22:53
Citação de: ZICKLER em 22 de Setembro de 2015, 22:52
O nosso orçamento para esta temporada é de quanto?

Os orçamentos nunca são públicos, os do porto é que costumam ser.

os do Benfica Clube são públicos.

O que desejas saber ZICKLER  ?

Presumo que se esteja a referir aos da SAD.

CitriC


J Pinto

Citação de: CitriC em 22 de Setembro de 2015, 12:23
copio aqui o que escrevi no Tópico do Presidente pois acho que é relevante:



"é provavelmente o pior desde 2009 ou 2010.

E porquê ? Porque é impossível andar a continuar a gastar imenso dinheiro em jogadores.

Temos feito investimentos enormes:

2010/11 – 49.750.505
2011/12 – 47.420.796
2012/13 – 53.722.566
2013/14 – 40.476.000
2014/15 - 33.912.000 (até ao final do 3 trimestre)

Mais de 225Milhões em 5 anos. Veremos se o valor final de 2014/2015 será mesmo 34Milhões."

Onde foste buscar esta brutalidade de números? ao lodo ou rascord?

No ano passado nãom investimos mais de 30 ME e, se meteres ai as contratações de Loris benito e César, feitas em 2013/2014, então tens de tirar esse valor da temporada anterior.

Nos nossos R&C estão inscritos estes valores. Primeiro estão as vendas (de jogadores) e, na segunda coluna, o valor das amortizações. No terceiro, o saldo.


2009/10 : 26.186.000 : 31.358.000 : -5.172.000
2010/11 : 35.483.521 : 27.537.297 : 7.946.224
2011/12 : 28.912.193 : 31.342.780 : -2.430.587
2012/13 : 41.387.739 : 29.995.373 : 11.392.366
2013/14 : 75.576.000 : 37.033.000 : 38.543.000
2014/15 : 62.403.000* : 30.373.000* :  32.030.000

BEM LONGE DOS VALORES QUE METES AÍ!!!!!!11

Duas perguntas:

- Alguém sabe o valor total do passivo do porco e sporting isto se metermos todas as sociedades e passivo do clube num só grupo, como faz o Benfica (nós só temos de fora o clube, todas as outras empresas - estádio e outras - estão na SAD)? E o nosso passivo com SAD/clube?

- Alguém sabe o valor dos gastos do porco em contratações nos últimos anos? Eu tenho o do ano passado (2014/2015) que foi de 51 ME (já com comissões) e o de 2013/2014 (42 ME).