Hildeberto Pereira (Equipa B)

[abar85]

Não entendo o porquê de tanta crítica em adaptar um extremo à posição de lateral.

Nos últimos anos, os únicos jogadores que não foram uma adaptação foi o Siqueira e o Sílvio

Isto resume tudo

Maxi, Coentrao, Melgarejo, Semedo, Almeida, ...

Tudo adaptações...

Matic, Enzo, Samaris tambem foram adaptaçoes

Qual é o mal dos jogadores mudarem de posição?

Normalmente leva tempo, é preciso alguém que o saiba fazer, e para além disso falha mais do que acerta.

[adeptoBancada]

Não entendo o porquê de tanta crítica em adaptar um extremo à posição de lateral.

Nos últimos anos, os únicos jogadores que não foram uma adaptação foi o Siqueira e o Sílvio

Isto resume tudo

Maxi, Coentrao, Melgarejo, Semedo, Almeida, ...

Tudo adaptações...

Matic, Enzo, Samaris tambem foram adaptaçoes

Qual é o mal dos jogadores mudarem de posição?

Nenhum claro. Nem é isso que está em questão.

Diz-me qual é o mal de por o Bernardo Silva a DE?

[abar85]

E ainda (muito) mais fraco com bola nos pés...

Como avançado não chega lá, não vejo nada de errado em testá-lo noutro lado

Exacto.

A formação tem duas funções:
-Preparar jogadores para a equipa principal
-Preparar os miudos para o futebol profissional ou para a vida fora dele

Penso que esta tentativa que estão a fazer, não só pode vir a beneficiar o Benfica (caso resulte) como poder beneficiar bastante o jogador, já que na posição de avançado pode vir a ter mais dificuldades, até nos minutos de utilização.

A noticia que sai hoje vai muito de encontro ao que eu tinha escrito aqui ontem.
Há uma falta de laterais de qualidade na formação não só do Benfica mas mesmo do pais. Aliás, até por essa Europa fora percebemos que as posições mais carenciadas são as duas laterais, no que diz respeito a jovens jogadores de qualidade.
O CFC tem que servir para isto, criar alternativas quando elas não existem, transformar quando não existem alternativas de raiz.
Acho positivo que o Benfica tenha detectado este problema e tem que haver capacidade dos adeptos perceberem que nem todos vão resultar, que se calhar a maioria vai falhar, mas é assim que se encontram os bons, testando!
Se a cada 4 adaptações sair um com qualidade para a equipa A será muito bom, se sair mais outro com qualidade para equipa A ou pelo menos para o futebol profissional, então será excelente.

Isso parece a estratégia de contratações da direção.
As adaptações fazem-se por convicção, por se acreditar que determinado jogador reúne características para, porque determinado jogador será melhor ali, não porque há que lá meter alguém quando não há soluções, não porque o jogador não tem qualidade para jogar ali, então vamos ver se dá noutro lugar.

E quando as coisas são feitas com pés e cabeça, não tenho nada contra, se assim fosse, o Hildeberto já a época passada poderia estar nessa situação, assim como o clésio que foi mandado para os states. Se fosse por convicção, no minimk desde perto do ijicio da época, onde a lateral direita era uma debiidade da B.
Ora anda-se a jogar com o Alfaiate, perfil claramente idêntico não é?, para depois chgar um clésio diretame te na principal e agora andar a falar-se do Hildeberto. Melhor, tudo surge depois da lesão do Semedo e da derrota com o Sporting, onde aparenteme te a culpa foi dos laterais.

Que uma adaptação pode ser a melhor soução para um ou mais que um jogador, aceito, agora não queiram tronar isto que se está a fazer numa coisa positiva quando é feita desta forma.

Mais vale tarde do que nunca...
Já deviam ter percebido o problema das laterais há mais tempo, mas ainda bem que chegaram lá.
Além disso quem te diz a ti que não existe convicção que Clésio e Hildeberto podem dar laterais?
Estás a meter tudo no mesmo saco, o caso do João ou do Alfaiate nada tem a ver com Clésio e Hildeberto.
Os centrais foram lá colocados para desenrascar enquanto os outros dois parece-me que estão a ser colocados na posição precisamente por se ter percebido que temos um problema sério e que temos que resolver de uma forma mais permanente.
A aposta no João e no Alfaiate nunca foi com uma intenção que fosse definitiva, isso é evidente aos olhos de todos, já estas apostas são direccionadas a algo mais definitivo.
De repente parece que pegaram em 6 ou 7 extremos e estão a ser testados um de cada vez a laterais...não é assim, acho que pegaram naqueles que realmente existe convicção que vão ser melhores como laterais do que nas suas posições e que podem atingir um nível mais elevado.
Sobre isto só quem está por dentro pode falar, nós aqui poderemos tirar conclusões quando tivermos bastantes jogos dos dois jogadores para avaliar.

Eu meto tudo no mesmo saco porque para mim está tudo no mesmo saco. Já a época passada a falta de laterais era evidente, no ano anterior igual.
Tu achas que prrceberam alguma coisa, e é melhor tarde que nunca, eu acho que isto não é mais do que uma reacção de pânico. Foi o Nelsinho, goleados pelo Sporting, a equipa não joga uma merda mas parece que as culpas são dos laterais, vamos lá meter o clésio. Epah, o clésio fodeu-se, deixa-me ver o que há parecido, olha o Hildeberto.

Que aquilo que se está a fazer seja o que dizes, mas infelizmente não me parece.

Daqui a bocado estamos como o inácio, que ainda ontem teve a lata de dizer ao João Alves, que lhe perguntou o que fazia o Bernardo a DE na pré época com JJ: o que é que tem? Até podia dar!

Tu acreditas mesmo no que escreves?
Isso é um discurso tão emocional...
Por mais incompetente que sejam as pessoas que gerem o futebol, tu falas como se aquilo fosse uma merda que eu estou a gerir aqui de casa. O pior é que acho que tu acreditas que é mesmo mais ou menos assim.

Ano após ano têm provado isso, e quando chegas a um plantel destes e um treinador destes queres o quê? Histórias da carochinha?

O que eu estou a dizer é que isto é tudo em cima do joelho, como habitualmente é.
Daqui a pouco és capaz de me dizer que esta aposta na formação é por convicção.

Acho que és demasiado apressado a tirar conclusões, só isso.

Já te disse, gostava de acreditar no que acreditas, mas infelizmente não acredito. E o mais racional é estar na minha posição parece-me, porque coisas bem feitas, com pés e cabeça têm sido poucas.

Achas que a aposta na formação é por convicção?
Achas que nessa lógica faz sentido vender talvez os 3 melhores como fizemos?
Achas que o plantel foi  em construido e o treinador bem escokhido?

Infelizmente a mjnha resposta a tudo é não.

Queres agora que acredite que algo mudou quando acontece depois de duas derrotas uma das quais humilhante depois da lesão do Nelsinho? Isso para mim é que é ser emocional, ou melhor otimista.

[adeptoBancada]

E ainda (muito) mais fraco com bola nos pés...

Como avançado não chega lá, não vejo nada de errado em testá-lo noutro lado

Exacto.

A formação tem duas funções:
-Preparar jogadores para a equipa principal
-Preparar os miudos para o futebol profissional ou para a vida fora dele

Penso que esta tentativa que estão a fazer, não só pode vir a beneficiar o Benfica (caso resulte) como poder beneficiar bastante o jogador, já que na posição de avançado pode vir a ter mais dificuldades, até nos minutos de utilização.

A noticia que sai hoje vai muito de encontro ao que eu tinha escrito aqui ontem.
Há uma falta de laterais de qualidade na formação não só do Benfica mas mesmo do pais. Aliás, até por essa Europa fora percebemos que as posições mais carenciadas são as duas laterais, no que diz respeito a jovens jogadores de qualidade.
O CFC tem que servir para isto, criar alternativas quando elas não existem, transformar quando não existem alternativas de raiz.
Acho positivo que o Benfica tenha detectado este problema e tem que haver capacidade dos adeptos perceberem que nem todos vão resultar, que se calhar a maioria vai falhar, mas é assim que se encontram os bons, testando!
Se a cada 4 adaptações sair um com qualidade para a equipa A será muito bom, se sair mais outro com qualidade para equipa A ou pelo menos para o futebol profissional, então será excelente.

Isso parece a estratégia de contratações da direção.
As adaptações fazem-se por convicção, por se acreditar que determinado jogador reúne características para, porque determinado jogador será melhor ali, não porque há que lá meter alguém quando não há soluções, não porque o jogador não tem qualidade para jogar ali, então vamos ver se dá noutro lugar.

E quando as coisas são feitas com pés e cabeça, não tenho nada contra, se assim fosse, o Hildeberto já a época passada poderia estar nessa situação, assim como o clésio que foi mandado para os states. Se fosse por convicção, no minimk desde perto do ijicio da época, onde a lateral direita era uma debiidade da B.
Ora anda-se a jogar com o Alfaiate, perfil claramente idêntico não é?, para depois chgar um clésio diretame te na principal e agora andar a falar-se do Hildeberto. Melhor, tudo surge depois da lesão do Semedo e da derrota com o Sporting, onde aparenteme te a culpa foi dos laterais.

Que uma adaptação pode ser a melhor soução para um ou mais que um jogador, aceito, agora não queiram tronar isto que se está a fazer numa coisa positiva quando é feita desta forma.

Mais vale tarde do que nunca...
Já deviam ter percebido o problema das laterais há mais tempo, mas ainda bem que chegaram lá.
Além disso quem te diz a ti que não existe convicção que Clésio e Hildeberto podem dar laterais?
Estás a meter tudo no mesmo saco, o caso do João ou do Alfaiate nada tem a ver com Clésio e Hildeberto.
Os centrais foram lá colocados para desenrascar enquanto os outros dois parece-me que estão a ser colocados na posição precisamente por se ter percebido que temos um problema sério e que temos que resolver de uma forma mais permanente.
A aposta no João e no Alfaiate nunca foi com uma intenção que fosse definitiva, isso é evidente aos olhos de todos, já estas apostas são direccionadas a algo mais definitivo.
De repente parece que pegaram em 6 ou 7 extremos e estão a ser testados um de cada vez a laterais...não é assim, acho que pegaram naqueles que realmente existe convicção que vão ser melhores como laterais do que nas suas posições e que podem atingir um nível mais elevado.
Sobre isto só quem está por dentro pode falar, nós aqui poderemos tirar conclusões quando tivermos bastantes jogos dos dois jogadores para avaliar.

Eu meto tudo no mesmo saco porque para mim está tudo no mesmo saco. Já a época passada a falta de laterais era evidente, no ano anterior igual.
Tu achas que prrceberam alguma coisa, e é melhor tarde que nunca, eu acho que isto não é mais do que uma reacção de pânico. Foi o Nelsinho, goleados pelo Sporting, a equipa não joga uma merda mas parece que as culpas são dos laterais, vamos lá meter o clésio. Epah, o clésio fodeu-se, deixa-me ver o que há parecido, olha o Hildeberto.

Que aquilo que se está a fazer seja o que dizes, mas infelizmente não me parece.

Daqui a bocado estamos como o inácio, que ainda ontem teve a lata de dizer ao João Alves, que lhe perguntou o que fazia o Bernardo a DE na pré época com JJ: o que é que tem? Até podia dar!

Tu acreditas mesmo no que escreves?
Isso é um discurso tão emocional...
Por mais incompetente que sejam as pessoas que gerem o futebol, tu falas como se aquilo fosse uma merda que eu estou a gerir aqui de casa. O pior é que acho que tu acreditas que é mesmo mais ou menos assim.

Red, se não é, é o que parece.
Sejamos racionais, que achar do discurso do RV? Tempestades e a malta que cai ao mar. Futebol é 0.

Fogo, racionais??
Só tenho lido coisas levadas pela emoção.
Posso não concordar com muita coisa feita no Benfica, mas quando vejo o pessoal e não ter a capacidade de perceber que o mundo não está parado, as ideias mudam e adaptam-se e se tenta meter tudo no mesmo saco, como queres que eu reaja?
De repente tudo se limita ao RV e não podemos olhar à volta e perceber que há muito mais além do treinador, seja de coisas más ou de coisas boas.
Aqui o problema é que logo à partida já estão a determinar o futuro do Berto e do Clésio como falhas indiscutíveis! É este tipo de coisas que depois leva para aquela parvoíce de ir buscar posts antigos e mandar à cara as declarações emotivas que o pessoal faz.
Custa-me ver que muito pessoal tudo o que aqui escreve é sempre carregado de uma grande carga emotiva, com grande precipitação.

Vamos ver então.
É engraçado como o Sporting está à frente do Benfica com 5 pontos de avanço com praticamente as mesmas equipas, e os nossos jogadores estão todos a render bem menos.

De repente a questão de defesa direito torna-se prioritária. O Benfica é só testar novos jogadores. André Almeida vai para defesa direito, depois trinco durante 2 jogos, depois nem para defesa direito serve. Eliseu de repente passa a não ser opção. Vera?

Não vejo ponta de racionalidade aqui.

[abar85]

E red, dizer que vão falahar é uma opinião como quem acha que não, e quem o disse parece-me que o justificou.

Eu não digo se vão ou não falhar, o ponto não é esse sequer, eu nem sequer acho que isto seja para durar.

[Cloughie]

Foi genial a decisão de mandar o Rafael Ramos para os states.

Falei nele no ano passado. Levei com a trupe em cima.

[adeptoBancada]

Foi genial a decisão de mandar o Rafael Ramos para os states.

Falei nele no ano passado. Levei com a trupe em cima.

Negociatas, meus caro, negociatas...

[karrizen]

O que esta situação toda demonstra, mais uma vez, é a falta de planeamento que existe no nosso clube.

A equipa B, tem quase 30 jogadores, e começasse a época sem qualquer lateral direito. O mais próximo disso é o Alfaiate. Já para a lateral esquerda, tínhamos 2, e ainda fomos contratar outro.

Ao fim de mais de 10 jornadas, é que perceberam que não tinham ninguém de jeito.

E andamos nisto todos os anos.

E todos os anos se pensa que finalmente algo vai mudar, e não muda.

Como e que alguem pode dizer isto? Nada muda? Muda treinador, muda investimento, muda aproveitamento do produto interno, muda obviamente qualidade de jogo... Continuamos com problemas nas laterais? sim... mas se calhar mudar por mudar nao vale muito a pena... se calhar, os alvos definidos nao foram possiveis e dai termos preferido ficar com os mesmos... se calhar, isto demora algum tempo a arrumar  depois de 6 anos de JJ.

Mas se calhar eu nao percebo nada disto e mandar vir so por que sim e que e bom e produtivo

[abar85]

O que esta situação toda demonstra, mais uma vez, é a falta de planeamento que existe no nosso clube.

A equipa B, tem quase 30 jogadores, e começasse a época sem qualquer lateral direito. O mais próximo disso é o Alfaiate. Já para a lateral esquerda, tínhamos 2, e ainda fomos contratar outro.

Ao fim de mais de 10 jornadas, é que perceberam que não tinham ninguém de jeito.

E andamos nisto todos os anos.

E todos os anos se pensa que finalmente algo vai mudar, e não muda.

Como e que alguem pode dizer isto? Nada muda? Muda treinador, muda investimento, muda aproveitamento do produto interno, muda obviamente qualidade de jogo... Continuamos com problemas nas laterais? sim... mas se calhar mudar por mudar nao vale muito a pena... se calhar, os alvos definidos nao foram possiveis e dai termos preferido ficar com os mesmos... se calhar, isto demora algum tempo a arrumar  depois de 6 anos de JJ.

Mas se calhar eu nao percebo nada disto e mandar vir so por que sim e que e bom e produtivo

Que foi exactamente o que acabaste de fazer.

[karrizen]

O que esta situação toda demonstra, mais uma vez, é a falta de planeamento que existe no nosso clube.

A equipa B, tem quase 30 jogadores, e começasse a época sem qualquer lateral direito. O mais próximo disso é o Alfaiate. Já para a lateral esquerda, tínhamos 2, e ainda fomos contratar outro.

Ao fim de mais de 10 jornadas, é que perceberam que não tinham ninguém de jeito.

E andamos nisto todos os anos.

E todos os anos se pensa que finalmente algo vai mudar, e não muda.

Como e que alguem pode dizer isto? Nada muda? Muda treinador, muda investimento, muda aproveitamento do produto interno, muda obviamente qualidade de jogo... Continuamos com problemas nas laterais? sim... mas se calhar mudar por mudar nao vale muito a pena... se calhar, os alvos definidos nao foram possiveis e dai termos preferido ficar com os mesmos... se calhar, isto demora algum tempo a arrumar  depois de 6 anos de JJ.

Mas se calhar eu nao percebo nada disto e mandar vir so por que sim e que e bom e produtivo

Que foi exactamente o que acabaste de fazer.

Ahh esta certo... 

[pmrpa]

Não entendo o porquê de tanta crítica em adaptar um extremo à posição de lateral.

Nos últimos anos, os únicos jogadores que não foram uma adaptação foi o Siqueira e o Sílvio

Isto resume tudo

Maxi, Coentrao, Melgarejo, Semedo, Almeida, ...

Tudo adaptações...

Matic, Enzo, Samaris tambem foram adaptaçoes

Qual é o mal dos jogadores mudarem de posição?

sim, e já eram jogadores feitos, maduros, ou seja com pouca qualidade para as suas posições mas muita para as adaptações e tinha-mos um sábio treinador que sabia do assunto...

Para mim apenas Samaris e Enzo eram jogadores feitos e maduros. Os outros nem por isso.

Mas isso são critérios que depende de pessoa para pessoa

[Bola7]

imagem unica de hildeberto...

[Vieri]

Arranjar um diminutivo pró homem.
Quando o Luisão acabar a frase: - Sóbi aí, Hiudiberrto, pô!... já mamamos 1...

[pmrpa]

Arranjar um diminutivo pró homem.
Quando o Luisão acabar a frase: - Sóbi aí, Hiudiberrto, pô!... já mamamos 1...

Berto

[Red skin]

Humm... lateral? Porque não... é um jogador com garra e com força, n tem a velocidade do Clésio ou do Nelsinho, mas n é própriamente lento... apesar de tecnicamente n ser um primor, nomeadamente ao nível da receção e do passe, é bem melhor que o Clésio.

Lá está n digo q n... mas n insistam então no Alfaiate e no Rebocho e comecem a ver o que estes dão antes de os atirar para a equipa A à maluca.