As Finanças do Benfica

[MALU15]

Não conseguem actualizar o primeiro post, com os valores de 2014/2015?

Só a ADM o pode fazer e já foi pedido, mas ...
_____________________________________________________

Poderiam por favor alterar o primeiro post do Topico Financas do Benfica, adicionando a seguinte informacao:

Nao era possivel adicionar os dados para os anos 2014 e 2015 na pagina 1?

Os valores são estes. Alterar a pag 1 só a Adm do SB o pode fazer.

2014    440,7       449,1       105,0       109,2      -4,2       14,2      -8,4       63,2   
2015    430,2       429,6       102,0       106,5       -4,5       7,1       0,6       59,6

Agradeco desde ja.

[LuigiSLB83]

Feito.

[cavém]

1- as estatísticas têm um problema podemos pegar nos números que nos convêm mais.

2- as contas são completamente diferentes. As contas consolidadas das duas SAD's são diferentes. Por exemplo o nosso estádio está 100% na SAD. Corrige-me se estiver enganado mas na deles apenas está cerca de metade.

3- as enormes vendas que eles têm feito na última década(desde 2004 va) permitiram-lhes ter realmente contas melhores que as notas em termos de passivo e capital próprio mas com tantos milhões de vendas o passivo tem sempre subido à excepção se não estou em erro de 20122013 quando venderam Moutinho e James. Se com tantos milhões o passivo somente da SAD vai em quase 300M então quando é que o vão baixar? Se tivessemos o mesmo volume de vendas desde 2004 as nossas contas tb seriam melhores. Eles têm custos semelhantes aos nossos mas receitas piores, a longo prazo todos sabemos o que quer dizer.

3- porque falas das receitas de patrocínios se o relatório do 1 trimestre da época em que entrou em vigor o patrocínio da emirates pró plantel A sai apenas no final deste mês?

4- as receitas da BTV subiram cerca de 7M, mas se fores ver os gastos operacionais não subiram assim muito. Claramente os custos da BTV não subiram muito, tendo por base os 11M da época passada. Achas que os gastos subiram em proporção com as receitas? Se sim porque? Se achas que as receitas subiram mais que os custos então isso é de salutar e quer dizer que o resultado líquido subiu uns quantos milhoes e a direcção trabalhou bem.

5- vês os números como preto e branco. Falas no capital próprio do Benfica e do Porto como se fossem igualizinha, o que émentira...Eles têm cerca de 55Milhoes em interesses sem controlo.

6- estamos dependentes como deles das competições europeias e das vendas de futebolistas. Gostavam de saber o que aconteceriam a ambos se não fossem à liga dos campeões e não fizessem 100M brutos em vendas...mas claro isso é o negócio do futebol e como tal ambos estão na msm condição ou seja dependente de ganhos extras.

5- realmente os empréstimos bancários são o que ainda não nos permitem de sonhar mais alto senão éramos imbatíveis.

6- As contas do clube deles são me desconhecidas portanto não as vou analisar
[/quote]

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Pelo amor de Deus... se ganhas 1.000€ por mês, e deves 100.000 ao banco pela casa e outros 5.000 por outras compras, isso é estatística?

É a realidade.

Parem de uma vez por todas de tentarem arranjar falácias e subterfúgios para branquear números.

O estádio deles está 47% na SAD. Se estivesse por inteiro, as contas deles seriam ainda melhores. Será que não entendem?

São as Contas CONSOLIDADAS de ambos.

SAD e restantes empresas detidas pela SAD.

O que interessa se nós ou eles têm mais ou menos proveitos, se estamos a falar da situação patrimonial de hoje?

A situação descrita é de 30/6/2015.

Temos mais proveito, sim, é verdade, mas não com um diferencial tão grande como constantemente se quer fazer crer.

O diferencial de proveitos presente ou futuro para com eles é bem menor do que o diferencial de dívida em relação a eles.

Com muito ou poucos proveitos tiveram 2x prejuízos (altos é verdade) nos últimos 9 anos, enquanto nós tivemos 5 em apenas 7 anos.

Temos um Activo consolidado da SAD 20% superior a eles, mas um Passivo 50% superior e ainda se arranjam histórias para branquear isto?

A falência técnica determina-se pelo Capital Próprio.

É melhor nem comparar de novo o Capital Próprio de cada um.

A SAD deles adquiriu metade do estádio ao clube no exercício passado.

Dessa forma o Capital Próprio saltou imediatamente para valores altos (83,1)

Nós já temos o estádio na SAD há vários anos. E mesmo assim o nosso Capital Próprio não sai de valores residuais.

Será que não percebem isso?

E tudo isto quando, nos últimos dois anos, vendemos um onze completo de jogadores de craveira, alguns deles por valores bem altos.

E outros mais, nas épocas anteriores a esses dois anos, em Janeiro.

Em relação às contas do Clube a situação é-nos ainda bem mais desfavorável.

Em relação à SAD do sporting, aí sim é uma falácia completa.

Desde logo têm 128M de dívidas a BCP e BES transformadas em obrigações, que por sua vez se transformarão em acções sobre o Capital da SAD.

Mesmo com esses 128M de VMOCS, o Capital Próprio deles não passa de residual, tal como o nosso.

Os primeiros 55M de VMOCS vencem em Janeiro próximo.

Se sporting não avançar para a posse dessas acções, BCP e NB ficam imediatamente com cerca de 22% da SAD.

Aconteceu o mesmo com a Holdimo. Os 20M que lhes deviam foram transformados em quase 30% da SAD.

O mérito actual deles é terem equilibrado os gastos anuais aos proveitos. Estancaram as perdas.

Em relação à BTV, o que afirmei é que o lucro líquido não são os 34,628M. É evidente que é uma grande fonte de receita. No entanto há que retirar vários milhões para se obter o verdadeiro lucro. De qualquer forma, esse custo está reflectido nos Custos Operacionais. Não esquecer que tanto porto como sporting caminham para os 20M líquidos em receitas televisivas.

O que está fundamentalmente em causa é a propaganda constante que a Direcção faz de forma directa ou indirecta, fazendo crer aos sócios da existência de um qualquer milagre financeiro, de que tudo está bem, quando o nível de dívida está nestes valores. Tanto na SAD como no Clube.

Acho que vai sendo tempo de todos terem consciência que o Passivo Consolidado da SAD está nos 429,6M e o do Clube nos 100,3M.

[Theroux]

Siga.

[Oliveira1]

1- as estatísticas têm um problema podemos pegar nos números que nos convêm mais.

2- as contas são completamente diferentes. As contas consolidadas das duas SAD's são diferentes. Por exemplo o nosso estádio está 100% na SAD. Corrige-me se estiver enganado mas na deles apenas está cerca de metade.

3- as enormes vendas que eles têm feito na última década(desde 2004 va) permitiram-lhes ter realmente contas melhores que as notas em termos de passivo e capital próprio mas com tantos milhões de vendas o passivo tem sempre subido à excepção se não estou em erro de 20122013 quando venderam Moutinho e James. Se com tantos milhões o passivo somente da SAD vai em quase 300M então quando é que o vão baixar? Se tivessemos o mesmo volume de vendas desde 2004 as nossas contas tb seriam melhores. Eles têm custos semelhantes aos nossos mas receitas piores, a longo prazo todos sabemos o que quer dizer.

3- porque falas das receitas de patrocínios se o relatório do 1 trimestre da época em que entrou em vigor o patrocínio da emirates pró plantel A sai apenas no final deste mês?

4- as receitas da BTV subiram cerca de 7M, mas se fores ver os gastos operacionais não subiram assim muito. Claramente os custos da BTV não subiram muito, tendo por base os 11M da época passada. Achas que os gastos subiram em proporção com as receitas? Se sim porque? Se achas que as receitas subiram mais que os custos então isso é de salutar e quer dizer que o resultado líquido subiu uns quantos milhoes e a direcção trabalhou bem.

5- vês os números como preto e branco. Falas no capital próprio do Benfica e do Porto como se fossem igualizinha, o que émentira...Eles têm cerca de 55Milhoes em interesses sem controlo.

6- estamos dependentes como deles das competições europeias e das vendas de futebolistas. Gostavam de saber o que aconteceriam a ambos se não fossem à liga dos campeões e não fizessem 100M brutos em vendas...mas claro isso é o negócio do futebol e como tal ambos estão na msm condição ou seja dependente de ganhos extras.

5- realmente os empréstimos bancários são o que ainda não nos permitem de sonhar mais alto senão éramos imbatíveis.

6- As contas do clube deles são me desconhecidas portanto não as vou analisar

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Pelo amor de Deus... se ganhas 1.000€ por mês, e deves 100.000 ao banco pela casa e outros 5.000 por outras compras, isso é estatística?

É a realidade.

Parem de uma vez por todas de tentarem arranjar falácias e subterfúgios para branquear números.

O estádio deles está 47% na SAD. Se estivesse por inteiro, as contas deles seriam ainda melhores. Será que não entendem?

São as Contas CONSOLIDADAS de ambos.

SAD e restantes empresas detidas pela SAD.

O que interessa se nós ou eles têm mais ou menos proveitos, se estamos a falar da situação patrimonial de hoje?

A situação descrita é de 30/6/2015.

Temos mais proveito, sim, é verdade, mas não com um diferencial tão grande como constantemente se quer fazer crer.

O diferencial de proveitos presente ou futuro para com eles é bem menor do que o diferencial de dívida em relação a eles.

Com muito ou poucos proveitos tiveram 2x prejuízos (altos é verdade) nos últimos 9 anos, enquanto nós tivemos 5 em apenas 7 anos.

Temos um Activo consolidado da SAD 20% superior a eles, mas um Passivo 50% superior e ainda se arranjam histórias para branquear isto?

A falência técnica determina-se pelo Capital Próprio.

É melhor nem comparar de novo o Capital Próprio de cada um.

A SAD deles adquiriu metade do estádio ao clube no exercício passado.

Dessa forma o Capital Próprio saltou imediatamente para valores altos (83,1)

Nós já temos o estádio na SAD há vários anos. E mesmo assim o nosso Capital Próprio não sai de valores residuais.

Será que não percebem isso?

E tudo isto quando, nos últimos dois anos, vendemos um onze completo de jogadores de craveira, alguns deles por valores bem altos.

E outros mais, nas épocas anteriores a esses dois anos, em Janeiro.

Em relação às contas do Clube a situação é-nos ainda bem mais desfavorável.

Em relação à SAD do sporting, aí sim é uma falácia completa.

Desde logo têm 128M de dívidas a BCP e BES transformadas em obrigações, que por sua vez se transformarão em acções sobre o Capital da SAD.

Mesmo com esses 128M de VMOCS, o Capital Próprio deles não passa de residual, tal como o nosso.

Os primeiros 55M de VMOCS vencem em Janeiro próximo.

Se sporting não avançar para a posse dessas acções, BCP e NB ficam imediatamente com cerca de 22% da SAD.

Aconteceu o mesmo com a Holdimo. Os 20M que lhes deviam foram transformados em quase 30% da SAD.

O mérito actual deles é terem equilibrado os gastos anuais aos proveitos. Estancaram as perdas.

Em relação à BTV, o que afirmei é que o lucro líquido não são os 34,628M. É evidente que é uma grande fonte de receita. No entanto há que retirar vários milhões para se obter o verdadeiro lucro. De qualquer forma, esse custo está reflectido nos Custos Operacionais. Não esquecer que tanto porto como sporting caminham para os 20M líquidos em receitas televisivas.

O que está fundamentalmente em causa é a propaganda constante que a Direcção faz de forma directa ou indirecta, fazendo crer aos sócios da existência de um qualquer milagre financeiro, de que tudo está bem, quando o nível de dívida está nestes valores. Tanto na SAD como no Clube.

Acho que vai sendo tempo de todos terem consciência que o Passivo Consolidado da SAD está nos 429,6M e o do Clube nos 100,3M.



[/quote]

Quer dizer 20M€ foram transformados em quase 30% da sad e agora 55M€ são transformados em apenas 22%??

[Despertar]

esta questao do estadio estar ou nao estar nas contas sempre foi usada como "eles nao metem pra nao se ver a desgraça", quando nós metemos o estadio nas contas exactamente porque estava uma desgraça. Já disse isso.

[cavém]

Siga.

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Falas de proveitos e custos.

Eu falo da situação patrimonial.

De Activo, Passivo e Capital Próprio, que são a fotografia da situação de SAD e Clube.

Falas do "salário" que um indivíduo ganha mensalmente.

Eu falo do dinheiro que ele tem no banco, das dívidas da casa, etc.

Todos os proveitos e custos desaguam no Activo/Passivo e Capital Próprio.

De que vale dizeres-me que ganhas 1.500 por mês, se deves 100.000 ao banco pela casa e 5.000 pelo recheio da mesma, quando há quem ganhe menos mensalmente, por exemplo 1.200, mas deve "apenas" 60.000 pela casa e 3.000 pelo recheio.

É isto que muito adeptos não percebem.

Falam e repetem à exaustão sobre os proveitos "milionários", como se, pelo menos um dos rivais, não os tenha também (embora menores), esquecendo sempre intencionalmente que as dívidas são superiores ao diferencial que lhe é favorável nos proveitos.

Será que está difícil perceberes que tanto a SAD Consolidada como o Clube, uma tem Capitais Próprios residuais, e os do Clube estão profundamente negativos?

Será que não percebes que por mais vendas milionárias que tenham sido feitas ao longo de há quase uma década, do estádio estar todo na SAD, o Capital Próprio não passa de residual?

Continuas a colocar quadros de proveitos e a bater no peito: somos os maiores!?

[cavém]

[q

[/quote]

Quer dizer 20M€ foram transformados em quase 30% da sad e agora 55M€ são transformados em apenas 22%??
[/quote]

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Sim.

No último ano aumentaram o Capital Social da SAD para 67.000.000

A dívida de 20.000.000 à Holdimo foi transformada em quase 30% no Capital da SAD.

Em Janeiro vencem as primeiras VMOCS: 55.000.000

Se não estou em erro, o Capital Social da SAD deles passará dos 67 milhões para 122 milhões, com a incorporação das VMOCS.

Metade desses 55 milhões são de BCP. A outra do NB.

Se as acções não forem adquiridas pelo sporting, tanto BCP como NB ficarão com cerca de 22,5% da SAD.

A percentagem da Holdimo, fruto desse aumento de Capital (67 para 122), passará a ser então de 16,4%

[cavém]

esta questao do estadio estar ou nao estar nas contas sempre foi usada como "eles nao metem pra nao se ver a desgraça", quando nós metemos o estadio nas contas exactamente porque estava uma desgraça. Já disse isso.

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Exatamente.

São as ideias pré-concebidas, sempre no sentido da ilusão a nosso favor.

Eles estão a 3 anos de terem o estádio pago.

Aguentaram estes anos todos sem o "retirar" do clube, até este ano a SAD o adquirir e passar a integrá-lo nas suas contas consolidadas.

E mesmo assim só pela metade.

O nosso está lá todo há vários anos e o nosso Capital Próprio é o que é.

Mas nós, continuamos a sorrir alegremente, como se estivéssemos bem, iludidos, como se os nossos proveitos resolvessem a situação, como se estivéssemos melhores do que os outros, quando, na verdade, apenas sporting, sobretudo pela mais de uma centena de milhões das VMOCs que têm e que lhes cobriu "ficticiamente" Passivo e lhes deu algum Capital Próprio, está pior.





 

[Theroux]

Os capitais próprios do Benfica são reais, já os do porto são circunstanciais. Isto sim é uma ilusão.

Meteram lá metade do estádio e esse valor vai começar a ser comido pelo modelo de gestão... e depois metem lá a outra metade... e esse valor também vai ser também comido. A não ser que mudem alguma coisa, algo que claramente não está nos planos deles para os próximos tempos.

Capitais próprios:

12/13 7.6M€
13/14 -33M€

Redução real dos CP em duas épocas: 40M€.

É muito fácil isolar alguns números para encaixarem num ponto de vista, mas os clubes não são fábricas de enlatados, têm um modelo de funcionamento único que vai além dos números.

A verdade é que o orçamento do porto para 15/16 é assustador, quase 73M€ em vendas só para equilibras as contas (número que baixa 10M€ caso cheguem aos quartos). E depois vemos isto:



As contas do porto são tão boas que o seu CFO bateu com a porta porque não queria estar mais associado à estratégia da direcção. É esta a realidade do porto, depois podemos falar da do Benfica.

[CitriC]

Pelo amor de Deus... se ganhas 1.000€ por mês, e deves 100.000 ao banco pela casa e outros 5.000 por outras compras, isso é estatística?

É a realidade.

Parem de uma vez por todas de tentarem arranjar falácias e subterfúgios para branquear números.

O estádio deles está 47% na SAD. Se estivesse por inteiro, as contas deles seriam ainda melhores. Será que não entendem?

São as Contas CONSOLIDADAS de ambos.

SAD e restantes empresas detidas pela SAD.

O que interessa se nós ou eles têm mais ou menos proveitos, se estamos a falar da situação patrimonial de hoje?

A situação descrita é de 30/6/2015.

Temos mais proveito, sim, é verdade, mas não com um diferencial tão grande como constantemente se quer fazer crer.

O diferencial de proveitos presente ou futuro para com eles é bem menor do que o diferencial de dívida em relação a eles.

Com muito ou poucos proveitos tiveram 2x prejuízos (altos é verdade) nos últimos 9 anos, enquanto nós tivemos 5 em apenas 7 anos.

Temos um Activo consolidado da SAD 20% superior a eles, mas um Passivo 50% superior e ainda se arranjam histórias para branquear isto?

A falência técnica determina-se pelo Capital Próprio.

É melhor nem comparar de novo o Capital Próprio de cada um.

A SAD deles adquiriu metade do estádio ao clube no exercício passado.

Dessa forma o Capital Próprio saltou imediatamente para valores altos (83,1)

Nós já temos o estádio na SAD há vários anos. E mesmo assim o nosso Capital Próprio não sai de valores residuais.

Será que não percebem isso?

E tudo isto quando, nos últimos dois anos, vendemos um onze completo de jogadores de craveira, alguns deles por valores bem altos.

E outros mais, nas épocas anteriores a esses dois anos, em Janeiro.

Em relação às contas do Clube a situação é-nos ainda bem mais desfavorável.

Em relação à SAD do sporting, aí sim é uma falácia completa.

Desde logo têm 128M de dívidas a BCP e BES transformadas em obrigações, que por sua vez se transformarão em acções sobre o Capital da SAD.

Mesmo com esses 128M de VMOCS, o Capital Próprio deles não passa de residual, tal como o nosso.

Os primeiros 55M de VMOCS vencem em Janeiro próximo.

Se sporting não avançar para a posse dessas acções, BCP e NB ficam imediatamente com cerca de 22% da SAD.

Aconteceu o mesmo com a Holdimo. Os 20M que lhes deviam foram transformados em quase 30% da SAD.

O mérito actual deles é terem equilibrado os gastos anuais aos proveitos. Estancaram as perdas.

Em relação à BTV, o que afirmei é que o lucro líquido não são os 34,628M. É evidente que é uma grande fonte de receita. No entanto há que retirar vários milhões para se obter o verdadeiro lucro. De qualquer forma, esse custo está reflectido nos Custos Operacionais. Não esquecer que tanto porto como sporting caminham para os 20M líquidos em receitas televisivas.

O que está fundamentalmente em causa é a propaganda constante que a Direcção faz de forma directa ou indirecta, fazendo crer aos sócios da existência de um qualquer milagre financeiro, de que tudo está bem, quando o nível de dívida está nestes valores. Tanto na SAD como no Clube.

Acho que vai sendo tempo de todos terem consciência que o Passivo Consolidado da SAD está nos 429,6M e o do Clube nos 100,3M.

Vamoa la por partes entao.

Falas em realidade, mas em falo em estatisticas com numeros que dao mais jeito. Por exemplo da BSAD falaste dos ultimos 7anos mais depois da PSAD falaste dos ultimos 9anos. Porque?

Olha agora vou eu usar os numeros que me dao jeito:

Ultimos 9anos tanto para a BSAD como para a PSAD

Nos com cerca de 48M de prejuizos de resultado liquido e eles com 52M de prejuizos. Semelhante, pois as estratégia de ambas as SADs têm sido semelhantes.

Suponho que com o enorme passivo e com a necessidade de realizar mais -valias para compensar as amortizações e resultados financeiros, estejas finalmente satisfeito por estarmos agora a apostar no CFC de modo a reduzir os salarios, amortizações e por fim os RF.

Outra estatística que podia dar é que ainda há uma época a PSAD tinha mais de 30M negativos no que diz respeito ao capital próprio. Como dizes foi necessário a passagem do estádio para a SAD e os interesses sem controlo para terem valores positivos. Ao contrário de nos tb necessitaram du aumento de capital para cumprirem com o fair-play financeiro e como se isso não bastasse continuam com gastos enormes, não há preocupação em diminui-los nem conseguem aumentar as receitas de anos anteriores.


Eu nem ligo a milagres financeiros nem a abismos.

Eles caminham para 20M líquidos em direitos televisivos? Em que te baseias? Nos prejuízos k a sportv tem tido? Na redução de proveitos da sportv ? Na perda de conteúdos e assinantes? Quem garante que terão cerca disso após 2018?
Quanto a mim nos não caminhamos para os 20M líquidos, a minha leitura do R&C é que já lá chegamos. Eu já quando saiu o relatório do 1 semestre apontava para os 35M de receitas com gastos semelhantes à epoca anterior e só espero que para o ano cheguemos aos 40M.

O que nos preocupa já todos nos sabemos. Ninguém esconde a razão da passagem do estádio para a SAD, ninguém esconde as contas da SAD ou clube com outras empresas do grupo, ninguém tenta mascarar o passivo bancário.

Acabo como começaste que interessa ter apenas 2 anos de prejuízo em 9 se em 2 anos tiveste -100M e apenas 10M de ganhos nos restante 7. Isto é o que quero dizer com estatística.

Cavém por ultimo confesso que desconheço as contas do Porto Clube.
Poderias dar um resumo (se possível alargado) das suas contas SFF? Acho que seria um excelente contributo para a comunidade.

[af10]

A maior parte de nós não está a perceber muito bem (ou finge não perceber, preferindo intencionalmente ser dominado pela propaganda oficial vigente e imposta pela Direcção) a realidade financeira da SAD e do Clube.

Não bastando isso, e fazendo as comparações com o maior rival, as diferenças ficam a nu e são ainda mais assinaláveis e preocupantes.

As contas são públicas. Não há propaganda, desonestidade intelectual ou cegueira permanente que consigam branquear eternamente esta situação. Não percebo como ainda continuam a haver alguns de nós a fingir não perceber esta realidade.

Não venham os defensores do status-quo actual com o "milagre financeiro", com a habitual propaganda das receitas fabulosas da BTV (sempre convenientemente esquecidos os vários milhões anuais de custo), os fenomenais patrocínios (ainda hoje sem oficialmente os verdadeiros números terem sido revelados, pensem por que será!?), os proveitos acima dos 100M (o rival fez acima de 90 sem vendas de jogadores).

O que é certo é que todas essas entradas de dinheiro (que são significativas, é verdade) redundam nos actuais Activo/Passivo e Capital Próprio da SAD, e estão à vista de todos.

Acho que já vai sendo tempo dos adeptos perceberem de uma vez por todas o caminho que vai sendo seguido há uma década e a forma como este vai sendo branqueado pela Direcção através dela própria, da BTV e dos seus peões-de-brega na restante comunicação social.

Talvez seja necessário, para alguns adeptos se darem conta, fazer comparações com pelo menos um dos rivais (o outro está muito pior do que nós). Talvez só assim, com um "tratamento de choque", alguns, finalmente, comecem a colocar a mão na consciência e passem a terem a noção da realidade. 

Situação Patrimonial das SAD Consolidadas, Contas 30/6/2015


Benfica - SAD, Consolidada: 5 anos de prejuízos nos últimos 7 anos

Eles (FCP - SAD, Consolidado): 2 anos de prejuízos nos últimos 9 anos

Capital Próprio

Benfica: + 0,6M
Eles: + 83,1M


Activo

Benfica: 430,2M
Eles: 359,2M

Passivo

Benfica: 429,6M
Eles: 276,1M


Empréstimos Bancários

Benfica: 211,6M
Eles: 97,7M


Empréstimos Obrigacionistas + Papel Comercial

Benfica: 95,1M
eles: 63,7M


Resultados Transitados (Prejuízos acumulados desde constituição de cada uma das SAD)

Benfica: 121M (a "abater" 7,1M pelo lucro de 2014/15)
Eles: 108,3M (a "abater" 20M pelo lucro de 2014/15)

No que respeita às Contas do Clube (Clube e não SAD) a situação é ainda mais negativa.

Activo

Benfica: 8,6M
Eles: 90M

Passivo

Benfica: 100,3M
Eles: 38M

Capital Próprio

Benfica: -91,7M
Eles: + 52M

Eles têm 74,6% da SAD

Nós temos 63,65%

Eles têm 88% do estádio (53% deles de forma directa)
Nós 63,65% (todos de forma indirecta)

Mas quais "eles"? Não sejas inacio, diz o nome de quem queres falar. Não estás no forum do sporting

[cavém]

Os capitais próprios do Benfica são reais, já os do porto são circunstanciais. Isto sim é uma ilusão.

Meteram lá metade do estádio e esse valor vai começar a ser comido pelo modelo de gestão... e depois metem lá a outra metade... e esse valor também vai ser também comido. A não ser que mudem alguma coisa, algo que claramente não está nos planos deles para os próximos tempos.

Capitais próprios:

12/13 7.6M€
13/14 -33M€

Redução real dos CP em duas épocas: 40M€.

É muito fácil isolar alguns números para encaixarem num ponto de vista, mas os clubes não são fábricas de enlatados, têm um modelo de funcionamento único que vai além dos números.

A verdade é que o orçamento do porto para 15/16 é assustador, quase 73M€ em vendas só para equilibras as contas (número que baixa 10M€ caso cheguem aos quartos). E depois vemos isto:



As contas do porto são tão boas que o seu CFO bateu com a porta porque não queria estar mais associado à estratégia da direcção. É esta a realidade do porto, depois podemos falar da do Benfica.

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É um espanto o teu comentário. Uma pessoa como tu, claramente com capacidade intelectual, continuar a iludir-se.

Dizes que o CP da nossa SAD Condolidada é real, mas que o deles é circunstancial.

Portanto, se tu deves dinheiro, está tudo bem para ti, mas se o teu vizinho deve, ainda que menos, está tudo mal para ele.

Pior ainda, quando o diferencial de dívida do teu vizinho é menor que o diferencial dos ganhos.

É a tua lógica intelectual.

Continua a branquear, que vais bem.

Não sei se reparaste mas o CP da SAD Individual deles é desde logo de 26,9M.

E o da SAD Consolidada está nos 83,1M.

O nosso CP Consolidado é de 600 mil Euros, já com o estádio.

Vais continuar a fazer de conta que não vês, que não percebes?

Modelo de gestão? Mas está a brincar?

Não me digas que nós não vendemos.

Todos necessitam vender jogadores para não terem prejuízo a cada ano que passa.

Nas duas épocas vendemos mais uma dezena de jogadores, quase todos titulares, quase todos por bons valores.

Curioso, só nestas duas épocas não tivemos nos últimos anos prejuízo na SAD.

E tudo isto, com a tais vendas, e com excelentes proveitos na BTV e outros mais.

Nos anos anteriores vendemos sempre vários jogadores. Inclusive, alguns deles, os melhores, em Janeiro.

E o R. Líiquido dessas épocas foi sempre prejuízo. Mesmo com essas vendas.

Continuas com a ilusão de que os outros é que estão mal e não têm recursos. E nós bem.

Em que me baseio para os valores que os adversários recebem de direitos Televisivos?

Mas estás a gozar comigo ou quê?

CMVM: Receberam ambos cerca de 17M líquidos.

O último contrato do porto é de 20,5M anuais, tendo começado a ajustar o contrato que estava em vigor anteriormente em sentido ascendente para o novo.

Portanto, tu já tens certezas que a Sport TV acaba e que esse dinheiro também acabará.

E a centralização dos direitos, também tens a certeza que não vai acontecer?

Sabes muito bem que, a médio-prazo, os direitos dos clubes serão centralizados e que a BTV, tal como é hoje, transmitindo os nossos jogos, deixará de existir.

A tua futurologia é sempre na premissa dos teus desejos, vontades, mesmo que ilusórios, a favor e, claro, contra os adversários é sempre pessimista.

Continuas com a propaganda dos Proveitos, quando estes, juntos com os Custos, determinam o Resultado Líquido, que, por sua vez, influem para Activo/Passivo e Capital Próprio, que não é mais do que a diferença entre Activo e Passivo. Ou seja, a Situação Patrimonial da empresa/SAD.

Insistires na propaganda dos Proveitos é o mesmo que estares a vangloriar-te das inúmeras oportunidades de golo criadas, mas perdidas, num determinado jogo, e este ter sido perdido.

Se eles têm ou não muitos jogadores para vender é problema deles.

Pelos vistos, mais uma vez, achas que nós temos muitos.

Enfim, tudo está bem, a gestão é boa.

Tanto do Clube como da SAD.

Uma coisa é verdade, esta Direcção tem o grande mérito de conseguir anestesiar a maioria dos sócios e adeptos.

Já no tempo do Vale era assim.



   

[MALU15]

...

Vais continuar a fazer de conta que não vês, que não percebes?

...

Cavém,

Aproveito este teu post, para te voltar a questionar sobre a disponibilização das contas do FCP CLUBE, tal como já fez o CitriC, pois andas-te a contradizer ou as conheces ou não.

No dia 2oNOV (teu post das 11.48, revelas que as conheces, pois indicaste valores e no dia 21NOV (teu post às 11.22) já dizes que não comentas as contas do Clube delesporque as desconheces. Afinal em que ficámos?

Sabes ao menos que as contas consolidadas da PSAD foram elaboradas de acordo com o método integral, e que as mesmas reflectem a totalidade dos activos e passivos da EuroAntas? É que assim os activos e passivos da EuroAntas não podem estar em dois lados em termos de consolidação global ...

[Theroux]

CMVM: Receberam ambos cerca de 17M líquidos.
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Não receberam nada disso, e fico muito admirado que alguém que sabe ler os R&C se engane a ler um dado tão básico.

porto: 15.3M€
Sporting: 15M€ (valor final do contrato em vigor)

E dizer que o contrato do porto é de 20.5M€/ano é pura ficção. Foi assinado em 2010 e em 2015 estão a receber 15.3M€, além de termina em 2018 portanto o mais provável é nem sequer chegar perto disso.

Mas também podemos comparar os resultados financeiros que dizem muito sobre o peso da dívida nos clubes (ren. fin. - gastos fin.), excluindo o Sporting devido à engenharia actual.

porto: -14,9M€
Benfica: -17,7M€

Mais uma vez fica claro que o peso da dívida afinal tem um impacto bastante similar nos dois clubes.

Lá está, quando se olha de perto para as contas do porto qualquer pessoa chega rapidamente à conclusão que só com uma leitura muito tendenciosa podem ser comparadas positivamente às do Benfica.