As Finanças do Benfica

[abar85]

Acho que termos de estar todos aqui a tentar 'desmontar' a (pouca) informação disponível, e não poucas vezes até a tentar adivinhar o que se terá passado, é por si só revelador da pouca transparência, em geral e neste caso em particular, que grassa nas finanças do nosso clube.

Há muito que o actual presidente do nosso clube deixou de ter qualquer credibilidade para mim. Fico espantado é com aqueles que de alguma forma, acham tudo normal e que ele até está a fazer um bom trabalho na recuperação financeira do clube.
No dia em que ele sair, vai haver aqui muito boa gente a corar de vergonha !

Desculpa, mas isso não passa de mais um mito sem ponta por onde pegar, que se desmonta num minuto, e nem é preciso um especialista em finanças para o fazer.

É daquelas coisas que têm como única sustentação serem repetidas até colarem em quem não se dá ao trabalho de sequer constatar o óbvio.

Nas - quase 13 - épocas em que esta direcção está no clube (incluindo 03/04 e os últimos 3 meses) só num pequeno período de 2 anos é que existiram prejuízos substanciais que não foram compensados nos exercícios seguintes: 08/09 e 09/10.

Em 03/04 - 07/08 resultado equilibrado.
Em 10/11 - 15/16 (3 meses) resultado equilibrado.

Verdade ou mentira? Verdade.

Quanto ao valor desses 2 anos, como todos sabem serviu para investir no plantel (ver jogos de 09/10), que por sua vez permitiu entrar no ciclo que durou até hoje, em que és bicampeão e tiveste 20M€ de lucro em duas épocas, antes de assinar um contrato de 400M€.

Também fico espantado como é que há gente que anda há uma década a insistir numa realidade que só essas pessoas conseguem ver, ou seja, o precipício está ao virar da esquina em 2007/2008/2009/2010/2011/2012/2013/2014/2015/20116... só que quanto mais anos passam maior é a solidez financeira do clube. Admito que é uma lógica que me ultrapassa completamente.

Tudo tão sólido e sustentável que andava a época passada o DSO a dizer que tinhamos que desinvestir bastante. De um ano para o outro faz-se um desinvestimento abrupto.
Ao mesmo tempo que continuam a aparecer os jogadores comissão às carradas, há lacunas graves no plantel e se assinam contratos milionários e se tem que tentar antecipar receitas desses para fazer face ao passivo financeiro.

[abar85]

1.

Um (1) é o total de números que apresentaste em dois posts com uma carrada de parágrafos.

Quando quiseres discutir as finanças vamos a isso, agora para discutir à base de chavões completamente vazios de conteúdo fico-me por aqui.

Carissimo, não são chavões como referes mas sim a realidade do clube !

Estou a aguardar que me comproves a solidez financeira do clube com base em números e finanças.

Um clube que entre 2005 e 2015 obteve de receitas mais de mil milhões de euros e continua com o mesmo passivo é bem gerido em que Mundo ?

Temos um estádio novo ? Sim
Temos um CE ? Sim
Temos um Museu ? Sim

E quando é que vamos decidir pagar isto tudo ? Tendo em consideração a volatilidade do futebol, achas que vamos conseguir manter sempre as mesmas receitas ? Não teria sido melhor conciliar o investimento com a redução do passivo ?
Sabes quanto já gastámos em "entulho" neste 10/15 anos ?
Querer dizer que temos uma excelente situação financeira porque as nossas receitas cobrem NESTE MOMENTO os nossos custos é no minimo subjectivo !

1- Temos activo que cobre o passivo, embora como todos saibamos ninguém iria comprar o Estádio da Luz. Mas também há passivo que não é exigível. Portanto embora haja nuances o que é certo é que somando tudo o Activo ultrapassa o Passivo.

2- Devido ao relatado no ponto anterior, os capitais próprios são positivos algo que já não acontecia há alguns anos e a tendência é para que se consolidem e não para que voltemos a capitais negativos.

3- EBITDA

4- A facturação da nossa SAD incluindo vendas de jogadores é neste momento quase metade do nosso passivo. Já foi muito maior e a tendência para baixar ainda mais, de modo a que seja na ordem de 1:1

5- Capacidade de captar investimento estrangeiro seja agora com títulos de futebol ou com EO ou com emprestimos bancários ou outros meios.

6- Desde há mais de uma década que cumprimos todas as nossas obrigações financeiras.

7- Juntando os salários ao ponto 6.


Bem isto tá a ficar comprido, mas acho que já dá para perceber que à medida que o tempo vai passando vamos ficando com uma solidez financeira mais robusta. Espero com muita confiança que o contrato da NOS seja realmente para pagar a nossa dívida de modo a vermos o passivo e os juros a descer pouco a pouco (15M ao ano seria muito bom para mim, mas não sei se assim será tudo dependerá da estratégia da SAD) com o tempo.

Mais alguma questão ?

Para mim a relação mais importante para perceber a sustentabilidade do clube é a relação entre o que facturamos e o passivo exigivel, como referiste.
Disseste que ela era quase metade do que devemos com transferências de jogadores, mas com transferências de que valor?

Depois se há medida que o tempo passa estamos mais sólidos, coko explicas a necessidade de desinvestimento abrupto que se verificou nas duas ultimas épocas, depois de vendas de centenas de milhões de euros nas 2 épocas anteriores?

[abar85]

Só para concluir. Sabia que o valor do ebitda era maior que 50M, mas não me lembrava quanto. Fui ao relatorio anual de 2014/2015 e o valor que aparece é da ordem dos 60M o que é de salutar.

Basta dizer que na próxima época vão entrar +15M€ líquidos e que os resultados operacionais na última época (com 60M€ em salários e uma Champions miserável) foram de -4.5M€.

Isto significa que vais passar para uns 15/20M€ positivos nos resultados operacionais, o que cobre integralmente os gastos financeiros.

Mais sólido que isto só numa pedreira.

E quanto sobra para fazer descer o passivo?
Só o conseguimos fazer vendendo jogadores e investindo pouco do que realizar-mos.

[olibeira]

A comprar Pizzis a 14 milhões e Jimenez a 18 milhões considerando 100% do passe não há sustentabilidade que resista.

Alguém acredita que conseguimos vendê-los por mais do que pagámos?

Acho que não.

Agora somem mais os outros flops em jogadores livres mas que depois custaram milhões com os prémios de assinatura e comissões para agentes e amigos.

E sempre quero ver quanto é que poupámos na folha salarial no final da época.

Por isso digo muito cuidado com a situação financeira porque a verdade é que sem vendas não há redução do passivo.

Se o estabilizares já é bom.

[Zak]

Agora com a quantidade de dinheiro no football ingles, o NGL que nao seja parvo e meta clausulas nos jogadores ainda maior que os habituais 25/30/40 milhoes. Tipo 80M como o Renato.... ou 60M.

Mesmo que nunca batam a clausula, com o NGL isso nao acontece muitas vezes pois eles deixa muitas vezes sair sem ser pelo valor da clausula, os clubes teem que chegar mais perto da clausula, ultrapassando talvez os valores habituais que falo acima.

Os Ingleses tem mais dinheiro que nunca... se querem os jogadores talentosos que larguem a nota fdx.

O Man.U pagou £30M e tal pelo Martial mas pode chegar perto dos £60 milhoes no total. Dependendo de titulos, etc. Isto por um jogador que nem era dos melhores no Monaco e nem era muito conhecido.

Isto só mostra que quando eles querem mesmo, eles batem nota valente.

PS -  Embora de posicoes diferentes, eu nao trocava o Martial pelo Renato (por ex.).

[CitriC]

A comprar Pizzis a 14 milhões e Jimenez a 18 milhões considerando 100% do passe não há sustentabilidade que resista.

Alguém acredita que conseguimos vendê-los por mais do que pagámos?

Acho que não.

Agora somem mais os outros flops em jogadores livres mas que depois custaram milhões com os prémios de assinatura e comissões para agentes e amigos.

E sempre quero ver quanto é que poupámos na folha salarial no final da época.

Por isso digo muito cuidado com a situação financeira porque a verdade é que sem vendas não há redução do passivo.

Se o estabilizares já é bom.

Sim acredito.

Não me parece de todo impossivel pagarem mais pelo pizzi e pelo jimenez.   Não é como se fossem um guarda-redes de 37 anos.... Tudo depende da sua forma, de golos, de assistências, de títulos ganhos pelo Benfica mas é possível.

Para já não poupámos nada em remunerações fixas.

Sem vendas não há lucro, muito menos reduções de passivo.

[MALU15]

AdC analisa compra jogos futebol NOS e PT, preocupação é duração e exclusividade
01/02/2016

LISBOA, 1 Fev (Reuters) - A Autoridade da Concorrência (AdC)
já começou a 'olhar' para os contratos 'multi-milionários' de
transmissão de jogos 'premium' de futebol pelos dois maiores
operadores de telecoms em Portugal, disse fonte oficial da AdC,
cuja preocupação incide sobre a duração e a abrangência de
acordos exclusivos. 
    Desde Dezembro, a NOS  NOS.LS  e a PT, da Altice  ATCA.AS ,
lançaram-se numa disruptiva corrida por conteúdos de transmissão
de jogos de futebol da Primeira Liga, cujo investimento previsto
ascende a mais de 1.600 milhões de euros (ME).
    Os analistas estão expectantes quanto aos planos das
telecoms para monetizar o substancial investimento em conteúdos
e também sobre qual será o comportamento dos reguladores, dado
que podem comprometer uma concorrência sã.   
    "A AdC está a recolher informação sobre os recentes
desenvolvimentos no mercado da comercialização dos direitos de
transmissão televisiva de conteúdos desportivos 'premium'",
adiantou fonte oficial da AdC, à Reuters.
    A maioria dos direitos foi adquirida por períodos
consideráveis, o que, segundo analistas favorece os compradores
e pode levar à intervenção dos reguladores. urn:newsml:reuters.com:*:nL8N14Z1UM
    Fonte oficial da AdC recordou uma série de intervenções
recentes em sede "contraordenacional e de controlo de operações
de concentração", incluindo o chumbo, em 2014, da entrada da
Portugal Telecom na Sport TV, controlada pela NOS e pela
Controlinveste.
    "O conjunto destas intervenções traduz, de forma sintética,
aquela que tem sido a visão da Autoridade nos últimos anos em
relação ao funcionamento destes mercados". 
    "Refletem, por um lado, preocupações com a duração e
abrangência excessivas de acordos exclusivos no mercado a
montante da comercialização dos direitos de transmissão
televisiva de conteúdos desportivos premium e, por outro lado,
preocupações com restrições da concorrência nos mercados a
jusante", afirmou a AdC.

(Por Daniel Alvarenga; Editado por Sérgio Gonçalves)
(([email protected]; +351213509205; Reuters
Messaging: daniel.alvarenga.thomsonreuters.com@reuters.net))

[FernandesSLB]

AdC analisa compra jogos futebol NOS e PT, preocupação é duração e exclusividade
01/02/2016

https://netbolsa.bpinet.pt/Common/ViewNews.aspx?NewsId=urn:newsml:reuters.com:20160201:nL8N15G2VK

Não dá para ver.

Mas este dá: http://www.reuters.com/article/portugal-broadcasting-competition-idUSP4N12802E

Thanks

[MALU15]

Regulador alemão contra concentração dos direitos televisivos da Bundesliga
02/02/2016

Os jogos de futebol da principal liga alemã (Bundesliga) deverão ser transmitidos por mais do que um operador de televisão. É pelo menos essa a vontade expressa pelo regulador germânico da concorrência, que, citado pela agência Reuters, pretende que os direitos de transmissão televisiva da Bundesliga não sejam vendidos a "um único comprador".

De acordo com a notícia avançada esta terça-feira, 2 de Fevereiro, por aquela agência noticiosa, com base em três fontes anónimas envolvidas no processo, no futuro os direitos de transmissão televisiva em directo dos encontros da Bundesliga terão de pertencer a mais do que um operador, o que deverá fazer subir o valor de mercado destes direitos no leilão que a Liga de Futebol Alemã levará a cabo no início do próximo Verão.

Uma das fontes revelou que a Liga Alemã se opõe à impossibilidade de venda dos direitos de transmissão da Bundesliga a um único comprador. Se vingar a intenção do regulador germânico, a Sky Deutschland levará um forte rombo na sua estratégia, isto depois de em 2012 ter pago 2,5 mil milhões de euros para assegurar os direitos da Bundesliga até ao final da próxima época desportiva, 2016-2017.

A casa-mãe da Sky alemã, ou seja a Sky britânica, enfrentou processo equivalente em Inglaterra, onde deixou de deter o direito exclusivo sobre a transmissão televisiva dos jogos da Premier League, isto depois de ter passado a dividir esses direitos com o grupo BT. Para já, a Sky, detida em 39% pela Century Fox de Robert Murdoch, recusou fazer quaisquer comentários para já.

O mercado dos direitos de transmissão televisiva de jogos de futebol tem estado em ebulição nos últimos meses. Além da Alemanha e da Inglaterra, também em Espanha a Telefonica pagou 2,4 mil milhões de euros ao grupo Mediapro pelos direitos dos jogos da liga espanhola e da Liga dos Campeões, num acordo que tem uma duração de três anos.

[CitriC]

1.

Um (1) é o total de números que apresentaste em dois posts com uma carrada de parágrafos.

Quando quiseres discutir as finanças vamos a isso, agora para discutir à base de chavões completamente vazios de conteúdo fico-me por aqui.

Carissimo, não são chavões como referes mas sim a realidade do clube !

Estou a aguardar que me comproves a solidez financeira do clube com base em números e finanças.

Um clube que entre 2005 e 2015 obteve de receitas mais de mil milhões de euros e continua com o mesmo passivo é bem gerido em que Mundo ?

Temos um estádio novo ? Sim
Temos um CE ? Sim
Temos um Museu ? Sim

E quando é que vamos decidir pagar isto tudo ? Tendo em consideração a volatilidade do futebol, achas que vamos conseguir manter sempre as mesmas receitas ? Não teria sido melhor conciliar o investimento com a redução do passivo ?
Sabes quanto já gastámos em "entulho" neste 10/15 anos ?
Querer dizer que temos uma excelente situação financeira porque as nossas receitas cobrem NESTE MOMENTO os nossos custos é no minimo subjectivo !

1- Temos activo que cobre o passivo, embora como todos saibamos ninguém iria comprar o Estádio da Luz. Mas também há passivo que não é exigível. Portanto embora haja nuances o que é certo é que somando tudo o Activo ultrapassa o Passivo.

2- Devido ao relatado no ponto anterior, os capitais próprios são positivos algo que já não acontecia há alguns anos e a tendência é para que se consolidem e não para que voltemos a capitais negativos.

3- EBITDA

4- A facturação da nossa SAD incluindo vendas de jogadores é neste momento quase metade do nosso passivo. Já foi muito maior e a tendência para baixar ainda mais, de modo a que seja na ordem de 1:1

5- Capacidade de captar investimento estrangeiro seja agora com títulos de futebol ou com EO ou com emprestimos bancários ou outros meios.

6- Desde há mais de uma década que cumprimos todas as nossas obrigações financeiras.

7- Juntando os salários ao ponto 6.


Bem isto tá a ficar comprido, mas acho que já dá para perceber que à medida que o tempo vai passando vamos ficando com uma solidez financeira mais robusta. Espero com muita confiança que o contrato da NOS seja realmente para pagar a nossa dívida de modo a vermos o passivo e os juros a descer pouco a pouco (15M ao ano seria muito bom para mim, mas não sei se assim será tudo dependerá da estratégia da SAD) com o tempo.

Mais alguma questão ?

Para mim a relação mais importante para perceber a sustentabilidade do clube é a relação entre o que facturamos e o passivo exigivel, como referiste.
Disseste que ela era quase metade do que devemos com transferências de jogadores, mas com transferências de que valor?

Depois se há medida que o tempo passa estamos mais sólidos, coko explicas a necessidade de desinvestimento abrupto que se verificou nas duas ultimas épocas, depois de vendas de centenas de milhões de euros nas 2 épocas anteriores?

1- com transferencias cujo total de mais valias chegaram a +/- 75M como se verificou nas duas ultimas epocas

2- Ainda estou para confirmar o desinvestimento...Na época passada passada foi samaris, cristante, jonathan e companhia ja para nao falar no taarabt e carcela cujas compras ainda ficaram registadas na mesma época ou seja 14/15.

não tenho presente quanto investimos em 14/15, e 15/16 ainda não acabou mas acho que o desinvestimento não é tão grande quanto julgamos/desejamos.

[Despertar]

onde andavam os milhoes do vera na nossa contabilidade?

[desgadelhado]

Onde está a renegociacão com a NOS?
Se estamos em fase de corte nos custos, alguém me explica a contratação de um 50% do passe de um jogador que nem sequer é feito?

[cfSLBcg]

Onde está a renegociacão com a NOS?
Se estamos em fase de corte nos custos, alguém me explica a contratação de um 50% do passe de um jogador que nem sequer é feito?

Já percebemos que gostas das finanças do Benfica?
E do Benfica gostas?

[trevo]

Eu não percebo muito de finanças, só das minhas, mas também estou curioso acerca da renegociação com a NOS.

[desgadelhado]

Onde está a renegociacão com a NOS?
Se estamos em fase de corte nos custos, alguém me explica a contratação de um 50% do passe de um jogador que nem sequer é feito?

Já percebemos que gostas das finanças do Benfica?
E do Benfica gostas?

Por gostar do Benfica é que tenho interesse em saber das coisas que o nosso presidente anuncia. Tem feito um excelente trabalho mas certas coisas como estas têm de ser pressionadas! Senão mais Jimenez e Robertos ou clausulas como a que tinha o zenit sobre o Gaitan por 20M continuarão a acontecer.

Quando sai o relatório das contas do Benfica?