Rui Vitória

Treinador, 55 anos,
Portugal
Equipa Principal: 4 épocas (2015-2019), 184 jogos (125 vitórias, 28 empates, 31 derrotas)

Títulos: Campeonato Nacional (3), Taça de Portugal (1), Supertaça (2), Taça da Liga (1)

lonstrup

Citação de: lost_paradise em 27 de Abril de 2016, 23:10
Citação de: lonstrup em 27 de Abril de 2016, 22:57
Citação de: lost_paradise em 27 de Abril de 2016, 22:54
Citação de: lonstrup em 27 de Abril de 2016, 22:47
Citação de: lost_paradise em 27 de Abril de 2016, 22:42
Citação de: Vieri em 27 de Abril de 2016, 22:28
Mudando de assunto, o meu pequenote nasceu este ano para o futebol e acho que criei um monstro.
99% do tempo está a falar e a perguntar coisas do Benfica, imita tudo no Renato Sanches, anda com uma foto minha tiradacom o Eusébio pela casa, sempre equipado, sempre a fazer jogos imaginários em que ganhamos ao Real e ao Barça, à procura de videos do Benfica no tablet,... Uma obcessão!
Agora está aqui ao meu lado a ver um vídeo com o desempate nos penaltys no Dragão para a taça da liga... e a vibrar como se fosse em directo ;D Mas para ele é como se fosse...
Pergunta-me ele: Pai, porque é que eu não conheço nenhum jogador do Benfica! Incrível a razia em 2 anos...
Quando ele vir o Renato voar já em Junho vai ser bonito...
Em relação a isso, foi em parte o custo de não termos feito uma grande venda em 2013. Era inevitável que em 2014 se tivesse que compensar.

Ainda assim, para a realidade de um clube português, é algo inevitável termos que ir vendendo todos os anos alguns dos melhores. Agora por necessidade e mesmo num cenário futuro com umas finanças mais saudáveis e uma SAD mais sustentável, será em alguns casos por desejo dos próprios jogadores.

Agora há momentos e momentos. Eu gostaria era que o Renato ficasse no plantel pelo menos 3 anos, antes de ser vendido. Já que no contexto actual, é praticamente impossível um grande jogador fazer a carreira toda no Benfica, ao menos que deixe a marca na história do clube, para além de deixar mais pelo valor da transferência. Isso é que me custa muito a aceitar. Muito menos custa a saída do Gaitan no verão, se acontecesse. Esse já deixou a sua marca bem vincada na história do clube e com um bom registo de títulos e muitos momentos de Benfica.


Agora já temos um treinador que nos permite olhar para o fatalismo de «num clube português tem de ser assim» de outra maneira.
Isso é totalmente verdade no que diz respeito ao não se desvalorizar as competições europeias, nem no facto de se poder lançar alguns jogadores jovens da formação sem que seja necessariamente incompatível com sucesso desportivo da equipa no imediato.

Eu estava a falar de outra coisa que extravasa em muito as filosofias, formas de estar e de ver o futebol ou competências de um treinador.  A necessidade de vender alguns jogadores. E para já, não há filosofia ou chavão de qualquer treinador que possa contrariar esta nossa necessidade.

Oh amigo, mas porque é que precisas de vender? Porque tens cenas para pagar, certo? Tens aqui um treinador que vai ajudar a reduzir substancialmente no curto e médio prazo o dinheiro que tens de pagar, todos os anos.

Isto é, se tens um treinador que precisa de investir menos porque tem outras capacidades para trabalhar com mais qualidade, logo vais ter menos despesas, logo vais ter de vender menos.
A conversa foi evoluindo e na realidade, esta parte nem deveria estar no tópico do treinador.

Só para dizer que concordo em tudo do teu post e que ter um treinador que olha com "olhos de ver" para o que se passa na formação e depois tem a sensibilidade e coragem de lançar os mais talentosos na equipa e como efectivos, tem reflexos directos no investimento e contas do clube. E são extraordinariamente positivos.

Mas isso não vai ser suficiente para colmatar o que é preciso nos próximos anos. Ajuda e muito e é o máximo que está ao alcance de um treinador mas per si, não é suficiente para que o Benfica não tenha que continuar a vender alguns dos melhores.

Terá é que vender menos porque dá ao clube a oportunidade de não ter que investir tanto quando em alguns casos, a solução está dentro de casa. Para além do retorno ser incomensuravelmente maior em média, numa venda dum jogador formado no clube.

Saiba o clube aproveitar essa dinâmica para investir menos, sem perda de qualidade nos planteis.

É isso que todos desejamos.


Uma coisa será vender porque precisamos, e outra será vender porque o mercado assim o dita. Aí não há milagres.

Também o Benfica vai e compra jogadores, quando os quer. É a lei do mercado. Continuaremos sempre a vender e a comprar jogadores.

lonstrup

eu tinha ( e tenho) grande fezada no Muhktar (nunca sei como se escreve) e no Cristante.

Çula

Citação de: nfgl em 27 de Abril de 2016, 23:11
Citação de: Çula em 27 de Abril de 2016, 23:05
Citação de: lonstrup em 27 de Abril de 2016, 22:44
Citação de: Shoky em 27 de Abril de 2016, 22:42
Citação de: lonstrup em 27 de Abril de 2016, 22:41
Citação de: Shoky em 27 de Abril de 2016, 22:37
Citação de: Jaime_PN em 27 de Abril de 2016, 20:00
Há decisões que se tomam internamente que nós por fora só as entendemos uns tempos mais tarde, quando há resultados palpáveis. A de não termos ido ao mercado por um central foi uma deles, internamente todos sabiam que Lindelöf dava garantias. Mesmo a contratação do Rui Vitória foi inexplícavel para todos, mas internamente sabiam que podia dar certo como está a dar.

Na minha opinião só devíamos ter ido ao mercado por um 8 e o Renato devia ter feito a "pré-época" com a equipa A. Um LE também não tinha sido mal pensado.

É isso e barcos.

15.01.2016
LINDELÖF RECUSA MIDDLESBROUGH
Sueco não quer mudar-se para a 2.ª divisão inglesa
O Gajo do teu avatar, o que é que está cá ainda a fazer?

É fraquinho, não é? Uma merda.
É que pelas noticias de jornal, já cá não devia estar.

Mas fazia algum sentido o Lindelof sair assim a meio da época? Pá, olhando para o perfil do jogador, olhando para o nosso treinador e a maneira como ele trata e trabalha com os jogadores, mesmo os da B, fazia sentido despachar o jogador a meio da época porque «sim» ?

Então mas assim que sentido é que fez os empréstimos do Djuricic ou do Teixeira? Se a forma como ele trabalha com os jogadores não permite dessas coisas, então porque é que não continuaram no plantel?

A grande realidade é que à semelhança desses dois, o Lindelof praticamente não contava para o totobola (o que até era o mais normal sendo ele o 4º central), a grande diferença é que para nosso azar e sorte dele, teve que ser chamado e aí fez o que todos vimos, respondeu de forma inequivoca.

Pá, ao contrário de outros a oportunidade bateu-lhe à porta e ele agarrou-a com unhas e dentes. Muito provavelmente se não fossem as lesões do Lisandro e do Luisão e se calhar o rapaz até já estava em Inglaterra. Agora, querer transformar esta aposta numa espécie de fé cega por parte de toda a estrutura do clube no jogador é querer viajar um bocado.

Os outros 2 é fácil de responder. Não não atingem mínimos olimpicos.

Isso não sei, sei é que não contavam e foram à sua vida.

Mas imaginado que esta situação do Lindelof tinha acontecido com o Teixeira. Pelo que vou lendo tenho quase a certeza que a esta hora se estaria a dizer exactamente a mesma coisa. Que sempre se acreditou no João, que pela forma do treinador trabalhar não faria sentido nenhum a sua saída, etc. No entanto........

Nestas coisas é muito complicado avaliar cenários hipotéticos, mas chegássemos nós a Janeiro com todos os centrais a 100% e não me admirava absolutamente nada que o destino do Lindelof tivesse sido exactamente o mesmo do João.

lost_paradise

Citação de: lonstrup em 27 de Abril de 2016, 23:15
Citação de: lost_paradise em 27 de Abril de 2016, 23:10
Citação de: lonstrup em 27 de Abril de 2016, 22:57
Citação de: lost_paradise em 27 de Abril de 2016, 22:54
Citação de: lonstrup em 27 de Abril de 2016, 22:47
Citação de: lost_paradise em 27 de Abril de 2016, 22:42
Citação de: Vieri em 27 de Abril de 2016, 22:28
Mudando de assunto, o meu pequenote nasceu este ano para o futebol e acho que criei um monstro.
99% do tempo está a falar e a perguntar coisas do Benfica, imita tudo no Renato Sanches, anda com uma foto minha tiradacom o Eusébio pela casa, sempre equipado, sempre a fazer jogos imaginários em que ganhamos ao Real e ao Barça, à procura de videos do Benfica no tablet,... Uma obcessão!
Agora está aqui ao meu lado a ver um vídeo com o desempate nos penaltys no Dragão para a taça da liga... e a vibrar como se fosse em directo ;D Mas para ele é como se fosse...
Pergunta-me ele: Pai, porque é que eu não conheço nenhum jogador do Benfica! Incrível a razia em 2 anos...
Quando ele vir o Renato voar já em Junho vai ser bonito...
Em relação a isso, foi em parte o custo de não termos feito uma grande venda em 2013. Era inevitável que em 2014 se tivesse que compensar.

Ainda assim, para a realidade de um clube português, é algo inevitável termos que ir vendendo todos os anos alguns dos melhores. Agora por necessidade e mesmo num cenário futuro com umas finanças mais saudáveis e uma SAD mais sustentável, será em alguns casos por desejo dos próprios jogadores.

Agora há momentos e momentos. Eu gostaria era que o Renato ficasse no plantel pelo menos 3 anos, antes de ser vendido. Já que no contexto actual, é praticamente impossível um grande jogador fazer a carreira toda no Benfica, ao menos que deixe a marca na história do clube, para além de deixar mais pelo valor da transferência. Isso é que me custa muito a aceitar. Muito menos custa a saída do Gaitan no verão, se acontecesse. Esse já deixou a sua marca bem vincada na história do clube e com um bom registo de títulos e muitos momentos de Benfica.


Agora já temos um treinador que nos permite olhar para o fatalismo de «num clube português tem de ser assim» de outra maneira.
Isso é totalmente verdade no que diz respeito ao não se desvalorizar as competições europeias, nem no facto de se poder lançar alguns jogadores jovens da formação sem que seja necessariamente incompatível com sucesso desportivo da equipa no imediato.

Eu estava a falar de outra coisa que extravasa em muito as filosofias, formas de estar e de ver o futebol ou competências de um treinador.  A necessidade de vender alguns jogadores. E para já, não há filosofia ou chavão de qualquer treinador que possa contrariar esta nossa necessidade.

Oh amigo, mas porque é que precisas de vender? Porque tens cenas para pagar, certo? Tens aqui um treinador que vai ajudar a reduzir substancialmente no curto e médio prazo o dinheiro que tens de pagar, todos os anos.

Isto é, se tens um treinador que precisa de investir menos porque tem outras capacidades para trabalhar com mais qualidade, logo vais ter menos despesas, logo vais ter de vender menos.
A conversa foi evoluindo e na realidade, esta parte nem deveria estar no tópico do treinador.

Só para dizer que concordo em tudo do teu post e que ter um treinador que olha com "olhos de ver" para o que se passa na formação e depois tem a sensibilidade e coragem de lançar os mais talentosos na equipa e como efectivos, tem reflexos directos no investimento e contas do clube. E são extraordinariamente positivos.

Mas isso não vai ser suficiente para colmatar o que é preciso nos próximos anos. Ajuda e muito e é o máximo que está ao alcance de um treinador mas per si, não é suficiente para que o Benfica não tenha que continuar a vender alguns dos melhores.

Terá é que vender menos porque dá ao clube a oportunidade de não ter que investir tanto quando em alguns casos, a solução está dentro de casa. Para além do retorno ser incomensuravelmente maior em média, numa venda dum jogador formado no clube.

Saiba o clube aproveitar essa dinâmica para investir menos, sem perda de qualidade nos planteis.

É isso que todos desejamos.


Uma coisa será vender porque precisamos, e outra será vender porque o mercado assim o dita. Aí não há milagres.

Também o Benfica vai e compra jogadores, quando os quer. É a lei do mercado. Continuaremos sempre a vender e a comprar jogadores.
Nos próximos anos vamos ter que continuar a vender pelas duas ordens de razão que apontaste.

Esperemos que se chegue a um momento, em que só a lei do mercado prevaleça.

Chelas

Citação de: lonstrup em 27 de Abril de 2016, 23:17
eu tinha ( e tenho) grande fezada no Muhktar (nunca sei como se escreve) e no Cristante.

Tem jogado na Áustria?

Çula

Citação de: lonstrup em 27 de Abril de 2016, 23:13
Citação de: Çula em 27 de Abril de 2016, 23:05
Citação de: lonstrup em 27 de Abril de 2016, 22:44
Citação de: Shoky em 27 de Abril de 2016, 22:42
Citação de: lonstrup em 27 de Abril de 2016, 22:41
Citação de: Shoky em 27 de Abril de 2016, 22:37
Citação de: Jaime_PN em 27 de Abril de 2016, 20:00
Há decisões que se tomam internamente que nós por fora só as entendemos uns tempos mais tarde, quando há resultados palpáveis. A de não termos ido ao mercado por um central foi uma deles, internamente todos sabiam que Lindelöf dava garantias. Mesmo a contratação do Rui Vitória foi inexplícavel para todos, mas internamente sabiam que podia dar certo como está a dar.

Na minha opinião só devíamos ter ido ao mercado por um 8 e o Renato devia ter feito a "pré-época" com a equipa A. Um LE também não tinha sido mal pensado.

É isso e barcos.

15.01.2016
LINDELÖF RECUSA MIDDLESBROUGH
Sueco não quer mudar-se para a 2.ª divisão inglesa
O Gajo do teu avatar, o que é que está cá ainda a fazer?

É fraquinho, não é? Uma merda.
É que pelas noticias de jornal, já cá não devia estar.

Mas fazia algum sentido o Lindelof sair assim a meio da época? Pá, olhando para o perfil do jogador, olhando para o nosso treinador e a maneira como ele trata e trabalha com os jogadores, mesmo os da B, fazia sentido despachar o jogador a meio da época porque «sim» ?

Então mas assim que sentido é que fez os empréstimos do Djuricic ou do Teixeira? Se a forma como ele trabalha com os jogadores não permite dessas coisas, então porque é que não continuaram no plantel?

A grande realidade é que à semelhança desses dois, o Lindelof praticamente não contava para o totobola (o que até era o mais normal sendo ele o 4º central), a grande diferença é que para nosso azar e sorte dele, teve que ser chamado e aí fez o que todos vimos, respondeu de forma inequivoca.

Pá, ao contrário de outros a oportunidade bateu-lhe à porta e ele agarrou-a com unhas e dentes. Muito provavelmente se não fossem as lesões do Lisandro e do Luisão e se calhar o rapaz até já estava em Inglaterra. Agora, querer transformar esta aposta numa espécie de fé cega por parte de toda a estrutura do clube no jogador é querer viajar um bocado.
as saídas de Djuricic ou João Teixeira implicariam a entrada de novos jogadores?

A saída do Lindelof implicaria a entrada de um novo jogador?

Não é fé cega. Lindelof poderia ter oportunidade como poderia só ter jogado na taça da liga. E o mesmo para o Ederson. A questão é que sempre contou como membro do plantel, efectivo.

O que mudou de Setembro para Janeiro que sustenta a ideia que Lindelof deveria sair?

Então mas o Teixeira e o Djuricic não contaram sempre como membros do plantel? Não treinavam todos os dias? Se esse é o ponto para impossibilitar um empréstimo, então porque raio é que foram emprestados?

Até à lesão do Lisandro qual era a diferença entre o Lindelof e os outros dois para se achar tão convictamente que o seu empréstimo nunca passou pela cabeça da estrutura?

Kravgnar

#151581
A "visão", a "estrutura", o "planeamento" num clube como o Benfica é algo que roça a utopia.

Existirão com certeza formas de trabalhar mais ou menos competentes e no Benfica temos quantidades assinaláveis de coisas bem e mal feitas, mas tudo acaba por estar dependente dos resultados práticos da equipa de futebol.

Não me parece que em casos como o de Lindelof se possa extrapolar muito o que aconteceu, era um jogador "para fazer número", em determinado contexto a sua oportunidade teve de aparecer e o miúdo agarrou-a com unhas e dentes.

O próprio trabalho de Rui Vitória que hoje parece excelente, se for afectado por uma derrota com o Vitória e o Sporting vencer no mesma jornada vai ser posto em causa de forma violenta e provavelmente terá poucas condições para continuar.

Num clube como o Benfica a lógica é cruel.

lonstrup

Citação de: Çula em 27 de Abril de 2016, 23:29
Citação de: lonstrup em 27 de Abril de 2016, 23:13
Citação de: Çula em 27 de Abril de 2016, 23:05
Citação de: lonstrup em 27 de Abril de 2016, 22:44
Citação de: Shoky em 27 de Abril de 2016, 22:42
Citação de: lonstrup em 27 de Abril de 2016, 22:41
Citação de: Shoky em 27 de Abril de 2016, 22:37
Citação de: Jaime_PN em 27 de Abril de 2016, 20:00
Há decisões que se tomam internamente que nós por fora só as entendemos uns tempos mais tarde, quando há resultados palpáveis. A de não termos ido ao mercado por um central foi uma deles, internamente todos sabiam que Lindelöf dava garantias. Mesmo a contratação do Rui Vitória foi inexplícavel para todos, mas internamente sabiam que podia dar certo como está a dar.

Na minha opinião só devíamos ter ido ao mercado por um 8 e o Renato devia ter feito a "pré-época" com a equipa A. Um LE também não tinha sido mal pensado.

É isso e barcos.

15.01.2016
LINDELÖF RECUSA MIDDLESBROUGH
Sueco não quer mudar-se para a 2.ª divisão inglesa
O Gajo do teu avatar, o que é que está cá ainda a fazer?

É fraquinho, não é? Uma merda.
É que pelas noticias de jornal, já cá não devia estar.

Mas fazia algum sentido o Lindelof sair assim a meio da época? Pá, olhando para o perfil do jogador, olhando para o nosso treinador e a maneira como ele trata e trabalha com os jogadores, mesmo os da B, fazia sentido despachar o jogador a meio da época porque «sim» ?

Então mas assim que sentido é que fez os empréstimos do Djuricic ou do Teixeira? Se a forma como ele trabalha com os jogadores não permite dessas coisas, então porque é que não continuaram no plantel?

A grande realidade é que à semelhança desses dois, o Lindelof praticamente não contava para o totobola (o que até era o mais normal sendo ele o 4º central), a grande diferença é que para nosso azar e sorte dele, teve que ser chamado e aí fez o que todos vimos, respondeu de forma inequivoca.

Pá, ao contrário de outros a oportunidade bateu-lhe à porta e ele agarrou-a com unhas e dentes. Muito provavelmente se não fossem as lesões do Lisandro e do Luisão e se calhar o rapaz até já estava em Inglaterra. Agora, querer transformar esta aposta numa espécie de fé cega por parte de toda a estrutura do clube no jogador é querer viajar um bocado.
as saídas de Djuricic ou João Teixeira implicariam a entrada de novos jogadores?

A saída do Lindelof implicaria a entrada de um novo jogador?

Não é fé cega. Lindelof poderia ter oportunidade como poderia só ter jogado na taça da liga. E o mesmo para o Ederson. A questão é que sempre contou como membro do plantel, efectivo.

O que mudou de Setembro para Janeiro que sustenta a ideia que Lindelof deveria sair?

Então mas o Teixeira e o Djuricic não contaram sempre como membros do plantel? Não treinavam todos os dias? Se esse é o ponto para impossibilitar um empréstimo, então porque raio é que foram emprestados?

Até à lesão do Lisandro qual era a diferença entre o Lindelof e os outros dois para se achar tão convictamente que o seu empréstimo nunca passou pela cabeça da estrutura?

Estrategicamente, ou não, não respondestes às duas perguntas que fiz.

Mas vou reformular: que outras opções teria Rui Vitoria a Teixeira e Djuricic? Que outras opções teria Rui Vitoria a Lindelof?

Teixeira e Djuricic foram apostas. Mas deixa-los sair depende também das alternativas, ou não?

Francescoli

Citação de: lonstrup em 27 de Abril de 2016, 23:17
eu tinha ( e tenho) grande fezada no Muhktar (nunca sei como se escreve) e no Cristante.

Tudo o que tu dizes de bola para mim é lei.

Eu já tinha desistido deles, voltei a acreditar agora.

rdr10

Citação de: Shoky em 27 de Abril de 2016, 22:51
Erros claros para mim de planeamento de plantel que se prolongam no tempo.

a) Desde a saída do Enzo que não se contratou um único 8 de qualidade mínima. Só veio merda.
Renato caiu de pára-quedas, nem na pré-época se apresentou. E mesmo assim precisávamos de um outro 8 de qualidade. Felizmente o Renato nunca se lesionou, senão era Game Over.

b) Lateral esquerdo. Dois anos com um lateral esquerdo confrangedor.
Andámos a tentar Siqueira até 31 de Agosto, Simeone negou. Em janeiro não tentamos mais e fomos buscar um catraio irrelevante para esta época.

O Rui Vitória ia buscar o Guzzo ou o João Teixeira e 2\3 meses e já se falava em saídas por 40M.

Shoky

Citação de: nfgl em 27 de Abril de 2016, 23:06
Há momentos que marcam os jogadores na sua carreira nos clubes.
O Veloso, se não tem feito aquela falta contra o Marselha, em que sacrificou a final por leva amarelo.
O Eliseu no pau que dá ao mete nojo do Boavista que andava a picar o Renato e se calhar nos permitiu acabar o jogo com 11.

A isto chama-se sacrificio pela equipa e está muitos degraus à frente da finta ou do passe.

Esse pau podia perfeitamente ter-lhe valido um cartão vermelho e uma provável perda de pontos fatal do Benfica.
Apreciei a atitude, mas a forma como o fez foi ridicula.

Comparar isso com a falta do Veloso para impedir um golo que nos tiraria duma final de Taça dos Campeões...falta essa que o tirou do jogo mais importante do mundo por sacrificio do colectivo não faz sentido nenhum.

Shoky

Citação de: nfgl em 27 de Abril de 2016, 23:13
Citação de: Shoky em 27 de Abril de 2016, 22:58
Citação de: nfgl em 27 de Abril de 2016, 22:56
Citação de: Shoky em 27 de Abril de 2016, 22:47
Citação de: lonstrup em 27 de Abril de 2016, 22:44
Citação de: Shoky em 27 de Abril de 2016, 22:42
Citação de: lonstrup em 27 de Abril de 2016, 22:41
Citação de: Shoky em 27 de Abril de 2016, 22:37
Citação de: Jaime_PN em 27 de Abril de 2016, 20:00
Há decisões que se tomam internamente que nós por fora só as entendemos uns tempos mais tarde, quando há resultados palpáveis. A de não termos ido ao mercado por um central foi uma deles, internamente todos sabiam que Lindelöf dava garantias. Mesmo a contratação do Rui Vitória foi inexplícavel para todos, mas internamente sabiam que podia dar certo como está a dar.

Na minha opinião só devíamos ter ido ao mercado por um 8 e o Renato devia ter feito a "pré-época" com a equipa A. Um LE também não tinha sido mal pensado.

É isso e barcos.

15.01.2016
LINDELÖF RECUSA MIDDLESBROUGH
Sueco não quer mudar-se para a 2.ª divisão inglesa
O Gajo do teu avatar, o que é que está cá ainda a fazer?

É fraquinho, não é? Uma merda.
É que pelas noticias de jornal, já cá não devia estar.

Mas fazia algum sentido o Lindelof sair assim a meio da época? Pá, olhando para o perfil do jogador, olhando para o nosso treinador e a maneira como ele trata e trabalha com os jogadores, mesmo os da B, fazia sentido despachar o jogador a meio da época porque «sim» ?

Ah bom...entendi-te mal. ;D

É lógico que no final de contas foi uma decisão correcta não ir ao mercado e contratar um central.
Eu tenho a convicção que foi porque o Lindelof recusou. Mas adiante, também pouco interessa. Não tenho problemas em dizer que foi tomada uma boa opção, se foi esse o caso. Mesmo tendo em conta que um Coates vinha e fazia o serviço com igual competência. Mas melhor assim, com um puto da casa.

A conversa começou porque se criticou a pré-época demente. E responderam que não existe isso de "maximizar a hipótese de sucesso". E que se formos campeões é logicamente porque tudo foi feito ao pormenor da excelência.

Isto quando andámos a leiloar o Jonas para a China. Enfim, nem quero entrar por aí.

Então mas afinal tens convicção?
Tens de deixar de passar as tuas convicções por verdades absolutas.

Mas quando é que eu disse taxativamente que "eu sei oficialmente que o Benfica o quis mandar embora e ele disse que não"?

Sempre falei como convicção e não verdade absoluta.

Tiraste essa ideia neste post?
"É isso e barcos.

15.01.2016
LINDELÖF RECUSA MIDDLESBROUGH
Sueco não quer mudar-se para a 2.ª divisão inglesa"


É isso e barcos é uma expressão que costumo utilizar para dizer "estás errado". Nada mais que isso.

Não precisas de escrever isso tudo para passar uma ideia.

Não preciso mas escrevo porque me apetece...ora essa.
:rir:
É o meu estilo, não o vou mudar porque alguns users não apreciam.

Red2802

Citação de: Shoky em 27 de Abril de 2016, 23:48
Citação de: nfgl em 27 de Abril de 2016, 23:06
Há momentos que marcam os jogadores na sua carreira nos clubes.
O Veloso, se não tem feito aquela falta contra o Marselha, em que sacrificou a final por leva amarelo.
O Eliseu no pau que dá ao mete nojo do Boavista que andava a picar o Renato e se calhar nos permitiu acabar o jogo com 11.

A isto chama-se sacrificio pela equipa e está muitos degraus à frente da finta ou do passe.

Esse pau podia perfeitamente ter-lhe valido um cartão vermelho e uma provável perda de pontos fatal do Benfica.
Apreciei a atitude, mas a forma como o fez foi ridicula.

Comparar isso com a falta do Veloso para impedir um golo que nos tiraria duma final de Taça dos Campeões...falta essa que o tirou do jogo mais importante do mundo por sacrificio do colectivo não faz sentido nenhum.
O Veloso devia era ter visto o amarelo com o Steaua de Bucareste na meia-final de 1988.

Çula

Citação de: lonstrup em 27 de Abril de 2016, 23:36
Citação de: Çula em 27 de Abril de 2016, 23:29
Citação de: lonstrup em 27 de Abril de 2016, 23:13
Citação de: Çula em 27 de Abril de 2016, 23:05
Citação de: lonstrup em 27 de Abril de 2016, 22:44
Citação de: Shoky em 27 de Abril de 2016, 22:42
Citação de: lonstrup em 27 de Abril de 2016, 22:41
Citação de: Shoky em 27 de Abril de 2016, 22:37
Citação de: Jaime_PN em 27 de Abril de 2016, 20:00
Há decisões que se tomam internamente que nós por fora só as entendemos uns tempos mais tarde, quando há resultados palpáveis. A de não termos ido ao mercado por um central foi uma deles, internamente todos sabiam que Lindelöf dava garantias. Mesmo a contratação do Rui Vitória foi inexplícavel para todos, mas internamente sabiam que podia dar certo como está a dar.

Na minha opinião só devíamos ter ido ao mercado por um 8 e o Renato devia ter feito a "pré-época" com a equipa A. Um LE também não tinha sido mal pensado.

É isso e barcos.

15.01.2016
LINDELÖF RECUSA MIDDLESBROUGH
Sueco não quer mudar-se para a 2.ª divisão inglesa
O Gajo do teu avatar, o que é que está cá ainda a fazer?

É fraquinho, não é? Uma merda.
É que pelas noticias de jornal, já cá não devia estar.

Mas fazia algum sentido o Lindelof sair assim a meio da época? Pá, olhando para o perfil do jogador, olhando para o nosso treinador e a maneira como ele trata e trabalha com os jogadores, mesmo os da B, fazia sentido despachar o jogador a meio da época porque «sim» ?

Então mas assim que sentido é que fez os empréstimos do Djuricic ou do Teixeira? Se a forma como ele trabalha com os jogadores não permite dessas coisas, então porque é que não continuaram no plantel?

A grande realidade é que à semelhança desses dois, o Lindelof praticamente não contava para o totobola (o que até era o mais normal sendo ele o 4º central), a grande diferença é que para nosso azar e sorte dele, teve que ser chamado e aí fez o que todos vimos, respondeu de forma inequivoca.

Pá, ao contrário de outros a oportunidade bateu-lhe à porta e ele agarrou-a com unhas e dentes. Muito provavelmente se não fossem as lesões do Lisandro e do Luisão e se calhar o rapaz até já estava em Inglaterra. Agora, querer transformar esta aposta numa espécie de fé cega por parte de toda a estrutura do clube no jogador é querer viajar um bocado.
as saídas de Djuricic ou João Teixeira implicariam a entrada de novos jogadores?

A saída do Lindelof implicaria a entrada de um novo jogador?

Não é fé cega. Lindelof poderia ter oportunidade como poderia só ter jogado na taça da liga. E o mesmo para o Ederson. A questão é que sempre contou como membro do plantel, efectivo.

O que mudou de Setembro para Janeiro que sustenta a ideia que Lindelof deveria sair?

Então mas o Teixeira e o Djuricic não contaram sempre como membros do plantel? Não treinavam todos os dias? Se esse é o ponto para impossibilitar um empréstimo, então porque raio é que foram emprestados?

Até à lesão do Lisandro qual era a diferença entre o Lindelof e os outros dois para se achar tão convictamente que o seu empréstimo nunca passou pela cabeça da estrutura?

Estrategicamente, ou não, não respondestes às duas perguntas que fiz.

Mas vou reformular: que outras opções teria Rui Vitoria a Teixeira e Djuricic? Que outras opções teria Rui Vitoria a Lindelof?

Teixeira e Djuricic foram apostas. Mas deixa-los sair depende também das alternativas, ou não?

Teixeira e Djuricic foram apostas???? Em que ano?

Lons, deixemos-nos de tretas, tivessemos nós todos os centrais disponiveis e muito provavelmente o caminho do Lindelof teria sido o mesmo, e a grande realidade é que praticamente ninguém iria estranhar a decisão.

Djuricic, Cristante, Teixeira e Lindelof estavam completamente tapados nas suas respectivas posições, ficou aquele para quem o caminho se abriu de repente.

Volto a dizer, querer transformar isso noutra coisa qualquer é viajar em função de tudo o que se passou desde a sua entrada na equipa até ao dia de hoje, porque se fosse efectivamente como dizes simplesmente não tinhamos emprestado ninguém.

lonstrup

Citação de: Francescoli em 27 de Abril de 2016, 23:37
Citação de: lonstrup em 27 de Abril de 2016, 23:17
eu tinha ( e tenho) grande fezada no Muhktar (nunca sei como se escreve) e no Cristante.

Tudo o que tu dizes de bola para mim é lei.

Eu já tinha desistido deles, voltei a acreditar agora.
Pro ano no Benfica: Falcao emprestadado logo em princípios de Julho; Matic emprestadado em finais de Julho/princípios de Agosto.

E para os lagartos se atirarem da ponte, 31 de Agosto , Benfica acciona clausula de recompra de Bernardo Silva.

Para além de um defesa esquerdo para o Shoky, obviamente.