As Finanças do Benfica

Marado

Citação de: klik em 12 de Maio de 2016, 18:56
o João Mario é do Mendes?? penso que não..

é que o unico clube, onde o Sporting pode fazer um negocio overpriced é o Man United. Apesar de eles pagarem mais alto do que outros clubes, mas com condições diferentes... ( mais a 2 e 3 anos).
Ou seja para ir buscares o dinheiro todo no imediato, terias que fazer uma engenharia financeira.. e ter juros sobre ela... algo como Benfica e Porto já fizeram varias vezes. Vendes por mais, mas o dinheiro que acaba por entrar acaba por ser menos, porque acabas por desperdiçar uma % em juros sobre o negocio.

Isto na logica de os clubes Portugueses precisarem de Cash... e no caso do Sporting ainda mais evidente com o problema de tesouraria que vão ter no final desta epoca ( 25M€).
antes de sequer tentaram o JM vão antes tentar o Verratti, o A Gomes ou o Saul. 60M é demais para o JM estão todos malucos, é a clausula, mas ninguém acho que paga esse valor, não tem currículo, tem quantos jogos na liga dos campos, qual o ranking do sporting? tudo isso é levado em conta.

CitriC

Citação de: klik em 12 de Maio de 2016, 18:56
o João Mario é do Mendes?? penso que não..

é que o unico clube, onde o Sporting pode fazer um negocio overpriced é o Man United. Apesar de eles pagarem mais alto do que outros clubes, mas com condições diferentes... ( mais a 2 e 3 anos).
Ou seja para ir buscares o dinheiro todo no imediato, terias que fazer uma engenharia financeira.. e ter juros sobre ela... algo como Benfica e Porto já fizeram varias vezes. Vendes por mais, mas o dinheiro que acaba por entrar acaba por ser menos, porque acabas por desperdiçar uma % em juros sobre o negocio.

Isto na logica de os clubes Portugueses precisarem de Cash... e no caso do Sporting ainda mais evidente com o problema de tesouraria que vão ter no final desta epoca ( 25M€).

25% do João Mário pertence a um fundo chamado Quality Football Ireland Limited

75% pertence atualmente ao Sporting, só que em teoria.

Porquê em teoria?

Porque para transferências acima de 8.4M o Sporting terá que enviar 50% do lucro aos bancos que "reestruturaram a dívida deles.

CitriC

Citação de: Onac em 12 de Maio de 2016, 18:42
Citação de: parras_bs em 12 de Maio de 2016, 15:45
O André Gomes pode dar uns valentes milhões, ainda mais se a transferência se realizar pelos valores que falam (60M).
Seriam 11,25 milhões caídos do céu.

Lamento darte a má notícia. Mas estas enganado.

O que diz o contrato é que temos direito a 25% das mais valias e não 25% do valor pelo qual o André Gomes será vendido.

Se a venda for por 60M as mais valias do Valencia serão menores...e como tal é mto improvável que venhamos a receber 10M ou mais pelos 25%... Ca pra mim já seria muito bom se vivêssemos a receber 5M pelos 25% das mais valias.

Onac

Citação de: CitriC em 12 de Maio de 2016, 22:14
Citação de: Onac em 12 de Maio de 2016, 18:42
Citação de: parras_bs em 12 de Maio de 2016, 15:45
O André Gomes pode dar uns valentes milhões, ainda mais se a transferência se realizar pelos valores que falam (60M).
Seriam 11,25 milhões caídos do céu.

Lamento darte a má notícia. Mas estas enganado.

O que diz o contrato é que temos direito a 25% das mais valias e não 25% do valor pelo qual o André Gomes será vendido.

Se a venda for por 60M as mais valias do Valencia serão menores...e como tal é mto improvável que venhamos a receber 10M ou mais pelos 25%... Ca pra mim já seria muito bom se vivêssemos a receber 5M pelos 25% das mais valias.
Deverás ter notado que 11,25 não corresponde a 25% de 60 milhões (o montante hipotético de que estávamos a falar), mas de 45, que é a diferença entre o valor da compra pelo Valência e o da venda seja a quem for. Mas sim, se forem 5 milhões já não é nada mau.

CitriC

Citação de: Onac em 12 de Maio de 2016, 22:28
Citação de: CitriC em 12 de Maio de 2016, 22:14
Citação de: Onac em 12 de Maio de 2016, 18:42
Citação de: parras_bs em 12 de Maio de 2016, 15:45
O André Gomes pode dar uns valentes milhões, ainda mais se a transferência se realizar pelos valores que falam (60M).
Seriam 11,25 milhões caídos do céu.

Lamento darte a má notícia. Mas estas enganado.

O que diz o contrato é que temos direito a 25% das mais valias e não 25% do valor pelo qual o André Gomes será vendido.

Se a venda for por 60M as mais valias do Valencia serão menores...e como tal é mto improvável que venhamos a receber 10M ou mais pelos 25%... Ca pra mim já seria muito bom se vivêssemos a receber 5M pelos 25% das mais valias.
Deverás ter notado que 11,25 não corresponde a 25% de 60 milhões (o montante hipotético de que estávamos a falar), mas de 45, que é a diferença entre o valor da compra pelo Valência e o da venda seja a quem for. Mas sim, se forem 5 milhões já não é nada mau.

Sim notei. Peço desculpa pois expliquei-me mal.

Devia ter dito lucro e não o valor da transferencia.

Basicamente tu foste calcular o lucro da transferência. Ou seja os 60M que presumidamente podem vir a receber menos os 15M que pagaram por ele.(45M portanto)
Depois foste ver quanto seriam 25% desse lucro e chegaste ao número de 11.25M

O problema é que partiste duma base errada. O Benfica não vai receber 25% do lucro. Vai é receber 25% da mais valia.

Expliquei me melhor agora ?
Portanto lucro nao é a mesma coisa que mais valia.

Onac

Citação de: CitriC em 12 de Maio de 2016, 22:07
Citação de: klik em 12 de Maio de 2016, 18:56
o João Mario é do Mendes?? penso que não..

é que o unico clube, onde o Sporting pode fazer um negocio overpriced é o Man United. Apesar de eles pagarem mais alto do que outros clubes, mas com condições diferentes... ( mais a 2 e 3 anos).
Ou seja para ir buscares o dinheiro todo no imediato, terias que fazer uma engenharia financeira.. e ter juros sobre ela... algo como Benfica e Porto já fizeram varias vezes. Vendes por mais, mas o dinheiro que acaba por entrar acaba por ser menos, porque acabas por desperdiçar uma % em juros sobre o negocio.

Isto na logica de os clubes Portugueses precisarem de Cash... e no caso do Sporting ainda mais evidente com o problema de tesouraria que vão ter no final desta epoca ( 25M€).

25% do João Mário pertence a um fundo chamado Quality Football Ireland Limited

75% pertence atualmente ao Sporting, só que em teoria.

Porquê em teoria?

Porque para transferências acima de 8.4M o Sporting terá que enviar 50% do lucro aos bancos que "reestruturaram a dívida deles.
PAra o trinca-palha, há fundos e fundos. 25% dos direitos económicos do João Mário por 400 mil euros, grande negócio...
(página 121)
http://cdn.sporting.digitaljump.xyz/sites/default/files/relatorioecontas-bx.pdf

Onac

Citação de: CitriC em 12 de Maio de 2016, 22:35
Citação de: Onac em 12 de Maio de 2016, 22:28
Citação de: CitriC em 12 de Maio de 2016, 22:14
Citação de: Onac em 12 de Maio de 2016, 18:42
Citação de: parras_bs em 12 de Maio de 2016, 15:45
O André Gomes pode dar uns valentes milhões, ainda mais se a transferência se realizar pelos valores que falam (60M).
Seriam 11,25 milhões caídos do céu.

Lamento darte a má notícia. Mas estas enganado.

O que diz o contrato é que temos direito a 25% das mais valias e não 25% do valor pelo qual o André Gomes será vendido.

Se a venda for por 60M as mais valias do Valencia serão menores...e como tal é mto improvável que venhamos a receber 10M ou mais pelos 25%... Ca pra mim já seria muito bom se vivêssemos a receber 5M pelos 25% das mais valias.
Deverás ter notado que 11,25 não corresponde a 25% de 60 milhões (o montante hipotético de que estávamos a falar), mas de 45, que é a diferença entre o valor da compra pelo Valência e o da venda seja a quem for. Mas sim, se forem 5 milhões já não é nada mau.

Sim notei. Peço desculpa pois expliquei-me mal.

Devia ter dito lucro e não o valor da transferencia.

Basicamente tu foste calcular o lucro da transferência. Ou seja os 60M que presumidamente podem vir a receber menos os 15M que pagaram por ele.(45M portanto)
Depois foste ver quanto seriam 25% desse lucro e chegaste ao número de 11.25M

O problema é que partiste duma base errada. O Benfica não vai receber 25% do lucro. Vai é receber 25% da mais valia.

Expliquei me melhor agora ?
Portanto lucro nao é a mesma coisa que mais valia.
Certo. Obrigado.

divica

Citação de: warding em 11 de Maio de 2016, 22:56
Citação de: CitriC em 11 de Maio de 2016, 21:24
Citação de: I Am The Walrus em 11 de Maio de 2016, 20:47
Citação de: CitriC em 11 de Maio de 2016, 19:07
Citação de: I Am The Walrus em 11 de Maio de 2016, 13:33
Mas alguma vez na vida, um clube com quase 100 jogadores nos quadros, consegue baixar o passivo?

E já é assim há alguns anos, assim é impossível segurar os melhores, esta politica que poderia ser óptima será sempre refém das vendas dos melhores, sempre.

É por isso é que este ano se sair o Gaitan o Jonas, o Lindeloff e se naõ ficar o Mitro e chegar mais um camião de jogadores o pessoal bate palmas e acha normal .. E agora com o Tri, agora é que vai ser um verdadeiro "mimo" para os negócios, o pessoal anda entretido com a festa, quando abrirmos os olhos metade da equipa já foi ..

E isto é " mudança de paradigma" e "Made in Benfica"...

Por muitas boas coisas que o LFV fez no Benfica e que fez e continua a fazer, ninguém lhe tira o mérito disso!!!Mas as mentiras, a manipulação de informação e claro o pior vício de contratar muito e mal seja para a A ou para B .. fazem dele amado e odiado por muitos Benfiquistas!
E ser Benfiquista é elogiar o que de bom se faz e Criticar o que de mau tb se faz, não se esqueçam dessa merda.

E quando anda tudo em estado de loucura com esta venda do Renato, eu não, ando em estado atento para saber o que vem aí e pq razão se vendeu já o nosso"menino".
Olho para mangalas, andy carrols, martials e por aí fora e este valor de tão normal no futebol, não sei qual é o espanto sinceramente.

Só o Sporting é que não necessita de vender...de resto desde o rio ave passando plo Braga ate ao Benfica necessitam de vender todos os anos.

O porto é o que tem vendido mais desde 2004 e só precisamente em 2004 e 2012 é que conseguiu descer passivo.

O Benfica no ano passado teve o maior orcamento do futebol português, com quase 180M.
Como é que achas que se paga isto tudo? Vendendo lugares a 20euros? Vais continuar a necessitar de vender jogadores nos próximos anos...Tu é que não andas atento ao investimento feito em pernas..uns mal outros bem.

Cada um com a sua opinião..
É claro que todos precisam de vender, isso é óbvio!
A pergunta que deves fazer é se é preciso contratar tanto .. pq se contratas todos os anos mais de 15 jogadores, que é exacatamente o que o Benfica anda a fazer desde a temporada de 2007-08, onde todos os anos tens nos quadros entre 90 a 100 jogadores, isto é o caminho?
Vendes para contratar ainda mais, ou vendes bem para equilibrar as contas e contratares criteriosamente para os lugares que realmente precisas?
Eu não critico vender os melhores, quer dizer depende do momento e do contexto, o caso do Renato acho errado vender agora! E sinceramente 35M€ nem acho muito .. O Martial, o Andy Caroll, o Mangala ect etc foram todos mais caros e não têm nem metade da qualidade do Renato..
Agora conta os jogadores que tens nos quadros e conta o que custaram o Djuricic, Ola John, Taarabt, Bilal, V.Andrade, Cristante, Derley, Vera, César entre vários e se calhar metade do dinheiro que fazem nas vendas dos melhores serve para pagar a burrada que fazem na contratação de tantos jogadores, é um vício que tem que parar..
Mas pronto, vamos bater palmas a tudo o que a direção faz.... Eu acho que carneirada é no outro lado....

Todos criticamos os Taarabt e Ola John desta vida.
Mas vamos continuar a vê-los por aí.

Seja o Fernando Torres no Chelsea
Seja o Andy Carroll  que tu falas aí
Seja o Ibrahimovic no Barcelona
Seja o Quaresma no Inter


Concordo é que devemos de deixar de contratar sobretudo jogadores para passarem pela B...Taarabt, Victor Andrade, Vera, Bilal são apostas que não dão em nada...O djuricic, Ola, jogadores caros e com algum andamento não deram resultados...Mas isso acontece porque são humanos. é impossivel um clube ter 100% de eficácia no que diz respeito a contratações

Agora é esperar que vendam esses tipos e rezar para que não tenhamos prejuízos, se bem que o mais certo é termos. só depois do jogador sair é que saberemos.
Tens muitos mais exemplos falhados da B mas, por outro lado, tens o Lindelof.
O problema e pagar-se milhões em jogadores para a B. Nós pagamos 4M pelo Victor andrade e 3M pelo vera para eles jogarem na B. Isto é inadmissível!
Agora é preciso ter em conta que parte destas contratações são favores a empresários que são quem realmente manda muitas vezes nisto das contratações.

klik

Citação de: CitriC em 12 de Maio de 2016, 22:07
Citação de: klik em 12 de Maio de 2016, 18:56
o João Mario é do Mendes?? penso que não..

é que o unico clube, onde o Sporting pode fazer um negocio overpriced é o Man United. Apesar de eles pagarem mais alto do que outros clubes, mas com condições diferentes... ( mais a 2 e 3 anos).
Ou seja para ir buscares o dinheiro todo no imediato, terias que fazer uma engenharia financeira.. e ter juros sobre ela... algo como Benfica e Porto já fizeram varias vezes. Vendes por mais, mas o dinheiro que acaba por entrar acaba por ser menos, porque acabas por desperdiçar uma % em juros sobre o negocio.

Isto na logica de os clubes Portugueses precisarem de Cash... e no caso do Sporting ainda mais evidente com o problema de tesouraria que vão ter no final desta epoca ( 25M€).

25% do João Mário pertence a um fundo chamado Quality Football Ireland Limited

75% pertence atualmente ao Sporting, só que em teoria.

Porquê em teoria?

Porque para transferências acima de 8.4M o Sporting terá que enviar 50% do lucro aos bancos que "reestruturaram a dívida deles.

Basicamente se o vendessem por 40M€...

tinham que dar 10M ao fundo, 15M ao Banco.. e ficavam com 15M...

Ou seja basicamente Slimani e João Mário para resolver problemas de tesouraria.  falta o folgo para atacar o próximo ano...

Glorificus

O Benfica tem de equilibrar as contas mas também devia aumentar a massa salarial do plantel em 10, 15 milhões senão vai ser difícil todos os anos passar de grupo na Champions.

Grupos com Galatasaray e Astana não acontecem todos os anos.

Tínhamos assim possibilidade de contratar jogadores como por exemplo Fábio e o Enzo que dão garantias de disputar os oitavos de final mesmo num grupo forte.


Maldini

Citação de: Glorificus em 13 de Maio de 2016, 14:05
O Benfica tem de equilibrar as contas mas também devia aumentar a massa salarial do plantel em 10, 15 milhões senão vai ser difícil todos os anos passar de grupo na Champions.

Grupos com Galatasaray e Astana não acontecem todos os anos.

Tínhamos assim possibilidade de contratar jogadores como por exemplo Fábio e o Enzo que dão garantias de disputar os oitavos de final mesmo num grupo forte.



O Benfica deve garantir que é campeão nacional todos os anos ...

A CL é um bónus ...

O Benfica deve é eliminar os mais de 30/40 jogadores que tem nos quadros diminuindo assim os custos ...


Glorificus

O Benfica tem 26 jogadores na A, 30 na B e depois os excedentários que são:

os erros de casting, perfeitamente normais. Ola John, Djuricic, etc...Ninguem acerta sempre.

Os jogadores da formação com potencial mas que não se conseguem afirmar na equipa principal

E depois tem os "projectos" Saponjic, Jovic, etc... derivado da politica do clube em arriscar comprar antes da valorização. É arriscado falha se muito mas compensa depois quando começas a ver Lindelofs e Ederson na equipa principal. Vês que afinal até vale a pena.

Depois tem alguns Veras, Markovics que foram comprados por favor a empresários, jogadores ou clubes que devem ter ajudado o Benfica em alguns negócios.

É um mito que o Benfica estraga muito dinheiro em salários. Olhem o Porto. Com uma massa salarial 25% superior à do Benfica.

Depois olhem para o valor global dos jogadores de um e de outro e tirem as vossas ilações.

E estamos a falar de um clube que foi provavelmente o melhor nos últimos 15 anos no que toca a potenciar jogadores.

Luisão_Rei

Citação de: CitriC em 12 de Maio de 2016, 22:07
Citação de: klik em 12 de Maio de 2016, 18:56
o João Mario é do Mendes?? penso que não..

é que o unico clube, onde o Sporting pode fazer um negocio overpriced é o Man United. Apesar de eles pagarem mais alto do que outros clubes, mas com condições diferentes... ( mais a 2 e 3 anos).
Ou seja para ir buscares o dinheiro todo no imediato, terias que fazer uma engenharia financeira.. e ter juros sobre ela... algo como Benfica e Porto já fizeram varias vezes. Vendes por mais, mas o dinheiro que acaba por entrar acaba por ser menos, porque acabas por desperdiçar uma % em juros sobre o negocio.

Isto na logica de os clubes Portugueses precisarem de Cash... e no caso do Sporting ainda mais evidente com o problema de tesouraria que vão ter no final desta epoca ( 25M€).

25% do João Mário pertence a um fundo chamado Quality Football Ireland Limited

75% pertence atualmente ao Sporting, só que em teoria.

Porquê em teoria?

Porque para transferências acima de 8.4M o Sporting terá que enviar 50% do lucro aos bancos que "reestruturaram a dívida deles.

Isso é verdade? Onde viste?

Não querendo desconfiar de ti, até porque acho que percebes muito destes assuntos, mas que me lembre nunca vi na comunicação social ninguém a referir isso.

CitriC

Citação de: Luisão_Rei em 14 de Maio de 2016, 00:28
Citação de: CitriC em 12 de Maio de 2016, 22:07
Citação de: klik em 12 de Maio de 2016, 18:56
o João Mario é do Mendes?? penso que não..

é que o unico clube, onde o Sporting pode fazer um negocio overpriced é o Man United. Apesar de eles pagarem mais alto do que outros clubes, mas com condições diferentes... ( mais a 2 e 3 anos).
Ou seja para ir buscares o dinheiro todo no imediato, terias que fazer uma engenharia financeira.. e ter juros sobre ela... algo como Benfica e Porto já fizeram varias vezes. Vendes por mais, mas o dinheiro que acaba por entrar acaba por ser menos, porque acabas por desperdiçar uma % em juros sobre o negocio.

Isto na logica de os clubes Portugueses precisarem de Cash... e no caso do Sporting ainda mais evidente com o problema de tesouraria que vão ter no final desta epoca ( 25M€).

25% do João Mário pertence a um fundo chamado Quality Football Ireland Limited

75% pertence atualmente ao Sporting, só que em teoria.

Porquê em teoria?

Porque para transferências acima de 8.4M o Sporting terá que enviar 50% do lucro aos bancos que "reestruturaram a dívida deles.

Isso é verdade? Onde viste?

Não querendo desconfiar de ti, até porque acho que percebes muito destes assuntos, mas que me lembre nunca vi na comunicação social ninguém a referir isso.

li quando saiu a noticia do pedido de recurso do sporting ao Tas:

http://www.cmjornal.xl.pt/desporto/futebol/detalhe/leoes_em_risco_com_caso_doyen.html

klik

Citação de: Luisão_Rei em 14 de Maio de 2016, 00:28
Citação de: CitriC em 12 de Maio de 2016, 22:07
Citação de: klik em 12 de Maio de 2016, 18:56
o João Mario é do Mendes?? penso que não..

é que o unico clube, onde o Sporting pode fazer um negocio overpriced é o Man United. Apesar de eles pagarem mais alto do que outros clubes, mas com condições diferentes... ( mais a 2 e 3 anos).
Ou seja para ir buscares o dinheiro todo no imediato, terias que fazer uma engenharia financeira.. e ter juros sobre ela... algo como Benfica e Porto já fizeram varias vezes. Vendes por mais, mas o dinheiro que acaba por entrar acaba por ser menos, porque acabas por desperdiçar uma % em juros sobre o negocio.

Isto na logica de os clubes Portugueses precisarem de Cash... e no caso do Sporting ainda mais evidente com o problema de tesouraria que vão ter no final desta epoca ( 25M€).

25% do João Mário pertence a um fundo chamado Quality Football Ireland Limited

75% pertence atualmente ao Sporting, só que em teoria.

Porquê em teoria?

Porque para transferências acima de 8.4M o Sporting terá que enviar 50% do lucro aos bancos que "reestruturaram a dívida deles.

Isso é verdade? Onde viste?

Não querendo desconfiar de ti, até porque acho que percebes muito destes assuntos, mas que me lembre nunca vi na comunicação social ninguém a referir isso.

O Leaks já falou.. outros jornais já falaram e depois o próprio Sporting assumiu no conteúdo do recurso..