As Finanças do Benfica

[Eterno Benfica]

Só o DSO e o presidente podem responder ao modo de abater a divida.

Acho que a ideia do presidente e é por isso que ele tanto junta o abater da divida ao contrato da NOS passará por uma espécie de factoring do contrato com a NOS.

Basicamente uma operação com uma entidade bancaria onde as prestações a receber da NOS pagariam os juros e amortizavam a divida. Esse tipo de operação até poderia baixar ainda mais os juros derivado ao risco muito menor da operação tendo em conta que o Benfica dá receitas certas como garantia.

Isso aconteceria caso o Benfica nao precise do dinheiro da NOS para a sua atividade corrente. E para falar nisso, caso o contrato do Benfica com a Emirates nao seja de pelo menos 4\5M é caso para dizer que quem fez um bom negocio foi a NOS... Espero que a comunicação social tenha acertado quando disseram que a Emirates pagava 8M, a ver vamos.
Continuo sem perceber como é que temos 20M lucro e o passivo bancario abatido é do mesmo valor do que foi pedido pelo emprestimo obrigacionista... o lucro nao deveria ser utilizado para liquidar este emprestimo? Ou seja em vez dos 50M abatidos deviamos abater 70

[Windows 10 User]

Já se sabe quanto recebemos da emirates?

[DB4700]

Já se sabe quanto recebemos da emirates?

este não é o relatório de contas. é apenas uma espécie de resumo. isso ainda não se sabe. nem é garantido que se vá saber com o relatório de contas pois podem sempre por noutras contas similares e não fica descriminado o valor desse contrato

[Glorificus]

Só o DSO e o presidente podem responder ao modo de abater a divida.

Acho que a ideia do presidente e é por isso que ele tanto junta o abater da divida ao contrato da NOS passará por uma espécie de factoring do contrato com a NOS.

Basicamente uma operação com uma entidade bancaria onde as prestações a receber da NOS pagariam os juros e amortizavam a divida. Esse tipo de operação até poderia baixar ainda mais os juros derivado ao risco muito menor da operação tendo em conta que o Benfica dá receitas certas como garantia.

Isso aconteceria caso o Benfica nao precise do dinheiro da NOS para a sua atividade corrente. E para falar nisso, caso o contrato do Benfica com a Emirates nao seja de pelo menos 4\5M é caso para dizer que quem fez um bom negocio foi a NOS... Espero que a comunicação social tenha acertado quando disseram que a Emirates pagava 8M, a ver vamos.
Continuo sem perceber como é que temos 20M lucro e o passivo bancario abatido é do mesmo valor do que foi pedido pelo emprestimo obrigacionista... o lucro nao deveria ser utilizado para liquidar este emprestimo? Ou seja em vez dos 50M abatidos deviamos abater 70

Querer a todo custo abater divida remunerada é também uma visão muito simplista da saúde financeira que todos queremos para o Benfica.

A mim parece-me que antes de começar a abater a divida à parva a SAD está-se a munir de uma almofada financeira confortável que lhe permite não ter sobressaltos em caso de uma champions league falhada por exemplo que reflecte um grande buraco nas receitas operacionais e a reforçar o plantel não só a curto prazo como a médio prazo. Hoje podemos vender 4,5 jogadores importantes que temos alternativas na equipa A e B.

Se hoje se o Benfica quisesse vender Ederson, Lindelof, Nelson Semedo, Grimaldo, Salvio, Rafa e Raul Jimenez. Facilmente encaixaria à volta dos 200M€

E mesmo assim, Ficávamos com uma equipa capaz de lutar pelo o titulo:

Julio Cesar, Varela
A. Almeida
Jardel, Luisão
Lisandro, Kalaica
Eliseu, Reinildo
Fejsa, Samaris, Celis
Horta, Danilo
Pizzi, Zivkovic
Carrillo, Cervi, João Carvalho
Jonas, Guedes, Diogo Gonçalves
Mitroglou, Jovic, José Gomes

Isto sim é preparar o futuro.

E não esquecer que o Benfica tem 30 M€ em caixa e a qualquer altura pode fazer face a compromissos financeiros.

[ff77]

O passivo bancário baixou cerca de 50M que é precisamente o valor do empréstimo obrigacionista. Isso quer dizer que nao liquidamos 50M de divida bancaria com as nossas receitas mas sim com o dinheiro das obrigações, ou nada disso?

Sim a divida remunerada só baixou 1.6M€

A única boa noticia é que vamos pagar 4.25% de juros em vez de mais de 7% e temos financiamento para 3 anos em vez de andar a pedir aos banco todos os anos financiamento para essa divida.

Está correto, mas estão a olhar apenas para divida financeira bruta, não incorporando o incremento de €23,6M de caixa e que deverão muito provavelmente servir parcialmente para abater mais passivo bancário e pagamento a fornecedores.

Se virmos a evolução de net debt esta apresentou um decréscimo de cerca de 8% (-€25M)

[Tapion]

Já se sabe quanto recebemos da emirates?

este não é o relatório de contas. é apenas uma espécie de resumo. isso ainda não se sabe. nem é garantido que se vá saber com o relatório de contas pois podem sempre por noutras contas similares e não fica descriminado o valor desse contrato

Eu ouvi dizer que no contrato entre Emirates e o Benfica , uma parte do acordo era a não divulgação dos valores. Se é verdade, não sei.

[Eterno Benfica]

Já se sabe quanto recebemos da emirates?

este não é o relatório de contas. é apenas uma espécie de resumo. isso ainda não se sabe. nem é garantido que se vá saber com o relatório de contas pois podem sempre por noutras contas similares e não fica descriminado o valor desse contrato

Caso isso aconteça e porque a Emirates nao estara a pagar o que a comunicaçao social disse na altura

Só o DSO e o presidente podem responder ao modo de abater a divida.

Acho que a ideia do presidente e é por isso que ele tanto junta o abater da divida ao contrato da NOS passará por uma espécie de factoring do contrato com a NOS.

Basicamente uma operação com uma entidade bancaria onde as prestações a receber da NOS pagariam os juros e amortizavam a divida. Esse tipo de operação até poderia baixar ainda mais os juros derivado ao risco muito menor da operação tendo em conta que o Benfica dá receitas certas como garantia.

Isso aconteceria caso o Benfica nao precise do dinheiro da NOS para a sua atividade corrente. E para falar nisso, caso o contrato do Benfica com a Emirates nao seja de pelo menos 4\5M é caso para dizer que quem fez um bom negocio foi a NOS... Espero que a comunicação social tenha acertado quando disseram que a Emirates pagava 8M, a ver vamos.
Continuo sem perceber como é que temos 20M lucro e o passivo bancario abatido é do mesmo valor do que foi pedido pelo emprestimo obrigacionista... o lucro nao deveria ser utilizado para liquidar este emprestimo? Ou seja em vez dos 50M abatidos deviamos abater 70

Querer a todo custo abater divida remunerada é também uma visão muito simplista da saúde financeira que todos queremos para o Benfica.

A mim parece-me que antes de começar a abater a divida à parva a SAD está-se a munir de uma almofada financeira confortável que lhe permite não ter sobressaltos em caso de uma champions league falhada por exemplo que reflecte um grande buraco nas receitas operacionais e a reforçar o plantel não só a curto prazo como a médio prazo. Hoje podemos vender 4,5 jogadores importantes que temos alternativas na equipa A e B.

Se hoje se o Benfica quisesse vender Ederson, Lindelof, Nelson Semedo, Grimaldo, Salvio, Rafa e Raul Jimenez. Facilmente encaixaria à volta dos 200M€

E mesmo assim, Ficávamos com uma equipa capaz de lutar pelo o titulo:

Julio Cesar, Varela
A. Almeida
Jardel, Luisão
Lisandro, Kalaica
Eliseu, Reinildo
Fejsa, Samaris, Celis
Horta, Danilo
Pizzi, Zivkovic
Carrillo, Cervi, João Carvalho
Jonas, Guedes, Diogo Gonçalves
Mitroglou, Jovic, José Gomes

Isto sim é preparar o futuro.

E não esquecer que o Benfica tem 30 M€ em caixa e a qualquer altura pode fazer face a compromissos financeiros.

Hum tou a perceber!
E os tais 45M de objetivos que o benfica podera receber em que rubrica entra?

[Glorificus]

Já se sabe quanto recebemos da emirates?

este não é o relatório de contas. é apenas uma espécie de resumo. isso ainda não se sabe. nem é garantido que se vá saber com o relatório de contas pois podem sempre por noutras contas similares e não fica descriminado o valor desse contrato

Caso isso aconteça e porque a Emirates nao estara a pagar o que a comunicaçao social disse na altura

Só o DSO e o presidente podem responder ao modo de abater a divida.

Acho que a ideia do presidente e é por isso que ele tanto junta o abater da divida ao contrato da NOS passará por uma espécie de factoring do contrato com a NOS.

Basicamente uma operação com uma entidade bancaria onde as prestações a receber da NOS pagariam os juros e amortizavam a divida. Esse tipo de operação até poderia baixar ainda mais os juros derivado ao risco muito menor da operação tendo em conta que o Benfica dá receitas certas como garantia.

Isso aconteceria caso o Benfica nao precise do dinheiro da NOS para a sua atividade corrente. E para falar nisso, caso o contrato do Benfica com a Emirates nao seja de pelo menos 4\5M é caso para dizer que quem fez um bom negocio foi a NOS... Espero que a comunicação social tenha acertado quando disseram que a Emirates pagava 8M, a ver vamos.
Continuo sem perceber como é que temos 20M lucro e o passivo bancario abatido é do mesmo valor do que foi pedido pelo emprestimo obrigacionista... o lucro nao deveria ser utilizado para liquidar este emprestimo? Ou seja em vez dos 50M abatidos deviamos abater 70

Querer a todo custo abater divida remunerada é também uma visão muito simplista da saúde financeira que todos queremos para o Benfica.

A mim parece-me que antes de começar a abater a divida à parva a SAD está-se a munir de uma almofada financeira confortável que lhe permite não ter sobressaltos em caso de uma champions league falhada por exemplo que reflecte um grande buraco nas receitas operacionais e a reforçar o plantel não só a curto prazo como a médio prazo. Hoje podemos vender 4,5 jogadores importantes que temos alternativas na equipa A e B.

Se hoje se o Benfica quisesse vender Ederson, Lindelof, Nelson Semedo, Grimaldo, Salvio, Rafa e Raul Jimenez. Facilmente encaixaria à volta dos 200M€

E mesmo assim, Ficávamos com uma equipa capaz de lutar pelo o titulo:

Julio Cesar, Varela
A. Almeida
Jardel, Luisão
Lisandro, Kalaica
Eliseu, Reinildo
Fejsa, Samaris, Celis
Horta, Danilo
Pizzi, Zivkovic
Carrillo, Cervi, João Carvalho
Jonas, Guedes, Diogo Gonçalves
Mitroglou, Jovic, José Gomes

Isto sim é preparar o futuro.

E não esquecer que o Benfica tem 30 M€ em caixa e a qualquer altura pode fazer face a compromissos financeiros.

Hum tou a perceber!
E os tais 45M de objetivos que o benfica podera receber em que rubrica entra?

Não entra em rubrica nenhuma. Mesmo que os objectivos sejam simples de atingir o Benfica não pode fazer conta com o ovo no cu da galinha.

Numa SAD como o do Benfica, uma bola que entra ou não pode alterar as finanças em milhões.
Antes de pensar em abater passivo é inteligente se prevenir para certos sobressaltos. E conseguir uma almofada financeira que permita passar por uma tempestade de maus resultados por exemplo.

Até porque hoje o credito está caríssimo e ninguém se consegue financiar em milhões do dia para a noite.

[Windows 10 User]

Já se sabe quanto recebemos da emirates?

este não é o relatório de contas. é apenas uma espécie de resumo. isso ainda não se sabe. nem é garantido que se vá saber com o relatório de contas pois podem sempre por noutras contas similares e não fica descriminado o valor desse contrato

E quando sai o relatório de contas?

[MALU15]

Nesta coisa de abater o passivo parece-me olhando às contas que estamos primeiro a arrumar o Benfica clube e SGPS.

Já passamos a totalidade das quotas de sócios para o clube.

Neste relatório baixou as dividas da empresas do grupo à Benfica SAD de 46.6M€ para 3M€.

Significa que a nossas outras empresas deixaram de dever 43.6M€ à Benfica SAD.

Gosto dessa ideia. O clube deve vir sempre em primeiro.

Isto está claro como água. Basta veres o que era dito no R&C da BSAD em 30.06.15 (Pag 118):

Na sequência do processo de reestruturação do Grupo do Sport Lisboa e Benfica ocorrido em dezembro de 2009, conforme referido anteriormente, a Benfica SAD celebrou com a Benfica SGPS um contrato de financiamento no montante de 31.451 milhares de euros, que será reembolsado a 30 de junho de 2017, conforme aditamento ao contrato realizado no presente período. A diferença entre o saldo a 30 de junho de 2015 e o valor do empréstimo contratado corresponde ao montante dos juros, os quais apenas serão pagos no final do contrato.

....


E agora lê o que é dito no R&C do CLUBE (PAG. 49) sobre a BENFICA SGPS, que não consigo transcrever porque o texto está protegido, mas que no fundo se resume o facto do Clube ter decidido antecipar o que estava previsto ocorrer em 30JUN2017, e conceder ele prestações acessórias à BSGPS, de modo a regularizar a situação do empréstimo junto da SAD.

Esta situação é que a normal, e só não ocorreu em 2009, porque o Clube não tinha meios financeiros para tal. Eu aliás já tinha falado nisso aqui, quando da passagem da totalidade da quotização da BSAD para o clube. Com esta situação estão também salvaguardadas as questões legais e fiscais dos empréstimos entre empresas do mesmo Grupo.

Isso quer dizer que o clube assumiu a dívida da SGPS?

O que dizes não é correcto. Temos que compreender como nasceu a divida. Ora ela está integralmente relacionada com o facto da BSGPS enquanto detentora de 40% da BSAD, quando foi da subscrição inicial das acções não tinhas meios financeiros para tal, e aí teve necessidade de empréstimo do valor referido. Quando da reestruturação em 2009, foi formalizado um contrato de empréstimo, que agora foi substituído por prestações acessórias de capital concedidas pelo Clube.

Isto do Grupo Benfica Clube ter uma SGPS ( que é suposto gerir as participações sociais) para poder parquear  40% da BSAD como decorre da lei das SAD`s, também tem os seus custos!

No futuro, se a situação o permitir, quando a BSAD atribuir dividendos, a BSGPS terá então condições para reembolsar as prestações acessórias agora concedidas, e isto se entretanto não forem incorporadas em capital social, embora agora tenham a mesma natureza.

Mas o clube sendo o único accionista da SGPS pode ter aumentado o capital da SGPS e assim permitir a esta pagar a divida à SAD.

Como achas que estes 43 M€ entraram na SAD. Sabemos que não foi em dinheiro porque não se reflete na caixa e equivalente...

Achas que passaram a divida da SAD para a SGPS ou clube. Não consigo entender.

Não, o Clube não aumentou o capital da BSAGPS, concedeu foi prestações acessórias de capital, que permitiram a esta liquidar a dívida. Estas prestações acessórias podem ser incorporadas em capital ou podem ser reversiveis. O que perguntas já tem mais a ver com os meios que o clube teve para conceder essas prestações acessórias, e isso só lendo os detalhes dos anexos dos R&C do Clube e da SAD me permitirá chegar a conclusões. Eu ainda não li de forma global o R&C do Clube, apenas pesquisei a questão que puseste na parte da BSGPS, mas logo que possa poderei fazer uma leitura orientada para esse objectivo e talvez encontre uma resposta.

Obrigado Malu pela disponibilidade. Já quase que podíamos trabalhar em contabilidade só à tua conta.

A resposta em relação à tua questão está afinal sobejamente explicada no R&C do Clube (Pag. 49, 50, 104, ...) e está relacionada com uma operação que ocorreu neste exercício e que foi a revalidação por mais 10 anos da utilização da Marca Benfica por parte da SAD e que passou também pela sua reavaliação, a qual originou um crédito do Cube sobre a BSAD no valor de 43,4M, que depois de cedido à BSGPS, permitiu a esta regularizar o empréstimo que existia.

Quanto a mim foi uma operação com toda a lógica empresarial, embora feita à medida para resolver o problema que existia, e em total defesa dos interesses do CLUBE, e que deve merecer os nossos aplausos. O que estranho é que estando o R&C do clube já disponível, e certamente já lido por muitos, esta questão ainda não tivesse vindo a lume.
   

[JoaoPedroLopes]

O Passivo apresentado, 455 milhões (?) é relativo ao Universo Benfica ( SAD + Clube) ou só Benfica SAD?

Parecendo que não faz toda a diferença.

Só o clube tem quase 100 milhões de Passivo o que torna o Passivo da BFSAD mais "simpático".

[Despertar]

Falando de coisas sérias.


A dívida pública portuguesa atingiu os 231,1 mil milhões de euros em dezembro de 2015.

O PIB português gerado em 2015 contabiliza um total de 176 mil milhões de euros

A dívida pública representa cerca de 131% da riqueza gerada anualmente.

As agências de rating consideram a nossa dívida como lixo, tirando uma que deve ter alguma compaixão por nós.


O Benfica tem um passivo de 455 milhões de euros a fechar o segundo trimestre de 2016.

Os rendimentos operacionais no fim do exercício apontam para um valor de 211 milhões de euros (recorde do clube), portanto supostamente foi um ano excelente. Digo, supostamente, porque há muita coisa que ficou para o próximo exercício e que nos vai fazer partir com alguns milhões negativos.

A dívida total do Benfica representa cerca de 215% dos rendimentos gerados num ano incrivelmente excepcional.

Conclusão dos experts do sb: Passivo? Não há qualquer problema!

tambem tinha curiosidade em perceber a logica.

Passamos a vida com "pro ano diminui", ano apos ano 

[MALU15]

O Passivo apresentado, 455 milhões (?) é relativo ao Universo Benfica ( SAD + Clube) ou só Benfica SAD?

Parecendo que não faz toda a diferença.

Só o clube tem quase 100 milhões de Passivo o que torna o Passivo da BFSAD mais "simpático".

Os 455M do passivo total dizem respeito apenas ao universo da BSAD, com uma  parte de passivo meramente contabilístico, como acontece com o clube.

Do passivo do clube que referes estar nos 100M, na prática de verdadeiro passivo só podemos falar de 27,7M, e quase todo não remunerado, pois há cerca de 71M de passivo meramente  contabilístico, onde estão incluídos os diferimentos, as provisões, resp. por reformas a longo prazo.

[Glorificus]

Falando de coisas sérias.


A dívida pública portuguesa atingiu os 231,1 mil milhões de euros em dezembro de 2015.

O PIB português gerado em 2015 contabiliza um total de 176 mil milhões de euros

A dívida pública representa cerca de 131% da riqueza gerada anualmente.

As agências de rating consideram a nossa dívida como lixo, tirando uma que deve ter alguma compaixão por nós.


O Benfica tem um passivo de 455 milhões de euros a fechar o segundo trimestre de 2016.

Os rendimentos operacionais no fim do exercício apontam para um valor de 211 milhões de euros (recorde do clube), portanto supostamente foi um ano excelente. Digo, supostamente, porque há muita coisa que ficou para o próximo exercício e que nos vai fazer partir com alguns milhões negativos.

A dívida total do Benfica representa cerca de 215% dos rendimentos gerados num ano incrivelmente excepcional.

Conclusão dos experts do sb: Passivo? Não há qualquer problema!

tambem tinha curiosidade em perceber a logica.

Passamos a vida com "pro ano diminui", ano apos ano 

Imagina que tens uma empresa que passa muito mal durante uns anos e que nos últimos 3 começou a crescer derivado às tuas mudanças de estratégia.

Tens uma divida enorme mas que agora consegues gerir e tens possibilidades de crescer no teu ramo. O que fazes? Canalizas todos os teus recursos para abater a divida com o risco de comprometer o crescimento da empresa ou aproveitas esses recursos para continuar a fazer crescer a empresa com a perspectiva de um dia teres recursos ao teu dispor que permitam sem comprometer o crescimento começar a abater e liquidar a tal divida?

Mais importante que ter alguém que consiga abater uma divida é ter alguém que consiga fazer crescer o Benfica.

O Benfica atingiu este ano 211 M€ de receitas. Um crescimento incrível. A continuar assim a própria divida deixa de ser um problema porque temos recursos mais que suficientes para a gerir.

Se o Benfica deixasse de tentar crescer e um dia chegar as patamares financeiros que permitam ombrear com os mais ricos para simplesmente liquidar a sua divida era muito pior. Era sinal que não tinham capacidade e sobretudo ambição para fazer do Benfica um clube topo mundial em todas as vertentes.

Os próximos passo passam pelo crescimento do CFC, internacionalização da marca Benfica e o aproveitamentos de mercados emergentes (China, USA, etc)

Ficava era preocupado se tivesse no meu clube pessoas acomodadas que achassem que por estar no campeonato periférico, o Benfica tinha de ser insignificante em comparação com os grandes clubes mundiais.

A tarefa é muito difícil mas o Benfica não se compadece com isso. Para o bem ou o mal, estamos destinados a tentar o topo em tudo e é assim que deve ser. Pelo menos é assim que vejo e parece que também é assim que LFV e outros dirigentes sonham.

Faz-me impressão que critiquem o RGS e o presidente por dizer que o Benfica pode ser campeão Europeu, como se fosse uma blasfémia.

Até podemos nunca mais ser mas para mim quem se conforma com menos que isso não merece ser dirigente do meu clube.

[VanHooijdonk]

quantos Milhoes temos em divida bancaria?
Q juro estamos a pagar?