As Finanças do Benfica

nintendo1

Segundo entendi o sapeting andou a meter 200 milhoes de passivo por debaixo do tapete da sapetas sgps.
Assim está bem, mas mesmo assim penso que o trinca bolotas se se esforçar mais um pouco para o ano consegue apresentar as contas com passivo zero.

MALU15

Citação de: Han em 28 de Setembro de 2016, 13:51
Citação de: MALU15 em 28 de Setembro de 2016, 10:54
Citação de: ff77 em 28 de Setembro de 2016, 10:23
Citação de: Han em 28 de Setembro de 2016, 09:01
Juros são apenas e tão só consequência de uma estratégia qie passou pelo investimento em infraestruturas  e no futebol. Se a cerca de 60Me de salários somares 20Me de juros, ainda  tens  40Me para outros gastos efetivos até perfazer a receita excluída da venda de jogadores.

Mais uma vez não vejo dramas nem nenhuma necessidade de vender jogadores que não seja por opção da administração caso o negócio seja compensador.
Concordamos em discordar portanto.
Digo que atualmente, precisamos de VENDER SIM e não é por uma questão de opção da Administração da SAD.
Se faz parte do "negócio" operacional, sim, estamos de acordo.

Mas se ambos consideram que a venda de atletas faz parte do "negócio" operacional da SAD, com cuja ideia eu sempre concordei, e se todos sabemos que dessa componente do negócio operacional faz parte a rubrica mais significativa dos seus custos (Amortizações e perdas de imparidade de direitos de atletas) que representa já hoje cerca de 35/36M, embora possa variar num ciclo de 4/5 anos, em função dos maiores ou menores investimentos no plantel sempre necessários para manter a competitividade da equipa, não vejo como se possa deixar de admitir que todos os anos vão ter de ocorrer vendas para se continuar a manter o equilibro necessário em termos de resultados financeiros.

Só pretendo realcar que não precisamos vender no sentido de ser imperioso vender para sustentar a atividade normal a curto/médio prazo.

Vendemos porque faz parte integrante da estratégia do clube, porque é uma fonte de receitas relevante e porque acaba por ser inevitável fazê-lo face ao desnível salarial com outros grandes clubes europeus.
Para mim será sempre imperioso vender, se quisermos continuar a apresentar com regularidade saldos positivos ou muito perto disso e que não ponha em causa o cumprimento do FPF.

Podes agora perguntar-me: Se é verdade que num ano sem exemplo também podemos apresentar um resultado largamente negativo ?
Sim, é verdade que também podemos, mau seria se as contas a SAD que suportam um endividamento bancário da ordem dos 300M a uma taxa de juro média dos 5%, não suportassem um resultado negativo pontual da ordem dos 15/20M.

Pedro Nunes 28

Citação de: Han em 28 de Setembro de 2016, 13:51
Citação de: MALU15 em 28 de Setembro de 2016, 10:54
Citação de: ff77 em 28 de Setembro de 2016, 10:23
Citação de: Han em 28 de Setembro de 2016, 09:01
Juros são apenas e tão só consequência de uma estratégia qie passou pelo investimento em infraestruturas  e no futebol. Se a cerca de 60Me de salários somares 20Me de juros, ainda  tens  40Me para outros gastos efetivos até perfazer a receita excluída da venda de jogadores.

Mais uma vez não vejo dramas nem nenhuma necessidade de vender jogadores que não seja por opção da administração caso o negócio seja compensador.
Concordamos em discordar portanto.
Digo que atualmente, precisamos de VENDER SIM e não é por uma questão de opção da Administração da SAD.
Se faz parte do "negócio" operacional, sim, estamos de acordo.

Mas se ambos consideram que a venda de atletas faz parte do "negócio" operacional da SAD, com cuja ideia eu sempre concordei, e se todos sabemos que dessa componente do negócio operacional faz parte a rubrica mais significativa dos seus custos (Amortizações e perdas de imparidade de direitos de atletas) que representa já hoje cerca de 35/36M, embora possa variar num ciclo de 4/5 anos, em função dos maiores ou menores investimentos no plantel sempre necessários para manter a competitividade da equipa, não vejo como se possa deixar de admitir que todos os anos vão ter de ocorrer vendas para se continuar a manter o equilibro necessário em termos de resultados financeiros.

Só pretendo realcar que não precisamos vender no sentido de ser imperioso vender para sustentar a atividade normal a curto/médio prazo.

Vendemos porque faz parte integrante da estratégia do clube, porque é uma fonte de receitas relevante e porque acaba por ser inevitável fazê-lo face ao desnível salarial com outros grandes clubes europeus.
Explica lá isso por favor, é que para mim 2+2 sempre foram 4, mas vou aguardar pela tua explicação !

Pedro Nunes 28

Citação de: MALU15 em 28 de Setembro de 2016, 15:04
Citação de: Han em 28 de Setembro de 2016, 13:51
Citação de: MALU15 em 28 de Setembro de 2016, 10:54
Citação de: ff77 em 28 de Setembro de 2016, 10:23
Citação de: Han em 28 de Setembro de 2016, 09:01
Juros são apenas e tão só consequência de uma estratégia qie passou pelo investimento em infraestruturas  e no futebol. Se a cerca de 60Me de salários somares 20Me de juros, ainda  tens  40Me para outros gastos efetivos até perfazer a receita excluída da venda de jogadores.

Mais uma vez não vejo dramas nem nenhuma necessidade de vender jogadores que não seja por opção da administração caso o negócio seja compensador.
Concordamos em discordar portanto.
Digo que atualmente, precisamos de VENDER SIM e não é por uma questão de opção da Administração da SAD.
Se faz parte do "negócio" operacional, sim, estamos de acordo.

Mas se ambos consideram que a venda de atletas faz parte do "negócio" operacional da SAD, com cuja ideia eu sempre concordei, e se todos sabemos que dessa componente do negócio operacional faz parte a rubrica mais significativa dos seus custos (Amortizações e perdas de imparidade de direitos de atletas) que representa já hoje cerca de 35/36M, embora possa variar num ciclo de 4/5 anos, em função dos maiores ou menores investimentos no plantel sempre necessários para manter a competitividade da equipa, não vejo como se possa deixar de admitir que todos os anos vão ter de ocorrer vendas para se continuar a manter o equilibro necessário em termos de resultados financeiros.

Só pretendo realcar que não precisamos vender no sentido de ser imperioso vender para sustentar a atividade normal a curto/médio prazo.

Vendemos porque faz parte integrante da estratégia do clube, porque é uma fonte de receitas relevante e porque acaba por ser inevitável fazê-lo face ao desnível salarial com outros grandes clubes europeus.
Para mim será sempre imperioso vender, se quisermos continuar a apresentar com regularidade saldos positivos ou muito perto disso e que não ponha em causa o cumprimento do FPF.

Podes agora perguntar-me: Se é verdade que num ano sem exemplo também podemos apresentar um resultado largamente negativo ?
Sim, é verdade que também podemos, mau seria se as contas a SAD que suportam um endividamento bancário da ordem dos 300M a uma taxa de juro média dos 5%, não suportassem um resultado negativo pontual da ordem dos 15/20M.
Por isso urge baixar esse passivo bancário para metade pelo menos ! Espero que o presidente cumpra aquilo que disse na TV no que diz respeito a isto !"

MALU15

Citação de: nintendo1 em 28 de Setembro de 2016, 14:49
Segundo entendi o sapeting andou a meter 200 milhoes de passivo por debaixo do tapete da sapetas sgps.
Assim está bem, mas mesmo assim penso que o trinca bolotas se se esforçar mais um pouco para o ano consegue apresentar as contas com passivo zero.
Entendeste bem. E já agora esses 200M, segundo circulou na altura em círculos fechados dos meandros da auditoria, reportam-se às dívidas do universo empresarial que vinha da altura do Roquete, que gastou milhões com administradores e outros projectos imobiliários, das empresas em que embora o Grupo Sporting não tivesse os 100%, dominava a gestão e como tal seria responsável pela totalidade dos passivos que essas empresas acumularam e consequentes provisões para cobertura da totalidade dos capitais próprios negativos e não só pela parte correspondente ao valor da participação.

Esta matéria envolve questões muito técnicas de difícil compreensão para quem está fora desta realidade, e por isso é que eu continuo com muita curiosidade em ter acesso o R&C do Sporting Clube, para ver a beldade dessas contas consolidadas. Já fiz um apelo por aqui mas não tenho sido bem sucedido. Já vi que tenho de ser sócio do Sporting por um mês para ter acesso à informação, ainda que não tenha a certeza que o R&C seja esclarecedor.

Han

Concordo que a manutenção da competitividade desportiva e do investimento associado à modernização e desenvolvimento das infraestruturas tem associada  a manutenção das receitas provenientes da venda de jogadores.

Quanto ao endividamento é consensual que deverá ser diminuído o montante dos seus encargos. Eu sempre defendi o abandono dos bancos nacionais a favor de internacionais pelo tratamento altamente injusto do Benfica face às condições praticadas a clubes incumpridores.

Sem dúvida que o reforço contínuo dos capitais proprios no proximo mandato seria excelente.

Flirt4ever

Citação de: MALU15 em 28 de Setembro de 2016, 15:21
Citação de: nintendo1 em 28 de Setembro de 2016, 14:49
Segundo entendi o sapeting andou a meter 200 milhoes de passivo por debaixo do tapete da sapetas sgps.
Assim está bem, mas mesmo assim penso que o trinca bolotas se se esforçar mais um pouco para o ano consegue apresentar as contas com passivo zero.
Entendeste bem. E já agora esses 200M, segundo circulou na altura em círculos fechados dos meandros da auditoria, reportam-se às dívidas do universo empresarial que vinha da altura do Roquete, que gastou milhões com administradores e outros projectos imobiliários, das empresas em que embora o Grupo Sporting não tivesse os 100%, dominava a gestão e como tal seria responsável pela totalidade dos passivos que essas empresas acumularam e consequentes provisões para cobertura da totalidade dos capitais próprios negativos e não só pela parte correspondente ao valor da participação.

Esta matéria envolve questões muito técnicas de difícil compreensão para quem está fora desta realidade, e por isso é que eu continuo com muita curiosidade em ter acesso o R&C do Sporting Clube, para ver a beldade dessas contas consolidadas. Já fiz um apelo por aqui mas não tenho sido bem sucedido. Já vi que tenho de ser sócio do Sporting por um mês para ter acesso à informação, ainda que não tenha a certeza que o R&C seja esclarecedor.
Aposto que se mandares esse pedido ao Pedro Fernando Santos Guerra, ele arranja-te isso, na hora... :)

Despertar

Citação de: Flirt4ever em 28 de Setembro de 2016, 17:05
Citação de: MALU15 em 28 de Setembro de 2016, 15:21
Citação de: nintendo1 em 28 de Setembro de 2016, 14:49
Segundo entendi o sapeting andou a meter 200 milhoes de passivo por debaixo do tapete da sapetas sgps.
Assim está bem, mas mesmo assim penso que o trinca bolotas se se esforçar mais um pouco para o ano consegue apresentar as contas com passivo zero.
Entendeste bem. E já agora esses 200M, segundo circulou na altura em círculos fechados dos meandros da auditoria, reportam-se às dívidas do universo empresarial que vinha da altura do Roquete, que gastou milhões com administradores e outros projectos imobiliários, das empresas em que embora o Grupo Sporting não tivesse os 100%, dominava a gestão e como tal seria responsável pela totalidade dos passivos que essas empresas acumularam e consequentes provisões para cobertura da totalidade dos capitais próprios negativos e não só pela parte correspondente ao valor da participação.

Esta matéria envolve questões muito técnicas de difícil compreensão para quem está fora desta realidade, e por isso é que eu continuo com muita curiosidade em ter acesso o R&C do Sporting Clube, para ver a beldade dessas contas consolidadas. Já fiz um apelo por aqui mas não tenho sido bem sucedido. Já vi que tenho de ser sócio do Sporting por um mês para ter acesso à informação, ainda que não tenha a certeza que o R&C seja esclarecedor.
Aposto que se mandares esse pedido ao Pedro Fernando Santos Guerra, ele arranja-te isso, na hora... :)

chamaram....


MALU15

Citação de: Flirt4ever em 28 de Setembro de 2016, 17:05
Citação de: MALU15 em 28 de Setembro de 2016, 15:21
Citação de: nintendo1 em 28 de Setembro de 2016, 14:49
Segundo entendi o sapeting andou a meter 200 milhoes de passivo por debaixo do tapete da sapetas sgps.
Assim está bem, mas mesmo assim penso que o trinca bolotas se se esforçar mais um pouco para o ano consegue apresentar as contas com passivo zero.
Entendeste bem. E já agora esses 200M, segundo circulou na altura em círculos fechados dos meandros da auditoria, reportam-se às dívidas do universo empresarial que vinha da altura do Roquete, que gastou milhões com administradores e outros projectos imobiliários, das empresas em que embora o Grupo Sporting não tivesse os 100%, dominava a gestão e como tal seria responsável pela totalidade dos passivos que essas empresas acumularam e consequentes provisões para cobertura da totalidade dos capitais próprios negativos e não só pela parte correspondente ao valor da participação.

Esta matéria envolve questões muito técnicas de difícil compreensão para quem está fora desta realidade, e por isso é que eu continuo com muita curiosidade em ter acesso o R&C do Sporting Clube, para ver a beldade dessas contas consolidadas. Já fiz um apelo por aqui mas não tenho sido bem sucedido. Já vi que tenho de ser sócio do Sporting por um mês para ter acesso à informação, ainda que não tenha a certeza que o R&C seja esclarecedor.
Aposto que se mandares esse pedido ao Pedro Fernando Santos Guerra, ele arranja-te isso, na hora... :)
Ele se tivesse essas munições, já as tinha disparado no seu canhão sem recuo!

ff77

Citação de: MALU15 em 28 de Setembro de 2016, 17:10
Citação de: Flirt4ever em 28 de Setembro de 2016, 17:05
Citação de: MALU15 em 28 de Setembro de 2016, 15:21
Citação de: nintendo1 em 28 de Setembro de 2016, 14:49
Segundo entendi o sapeting andou a meter 200 milhoes de passivo por debaixo do tapete da sapetas sgps.
Assim está bem, mas mesmo assim penso que o trinca bolotas se se esforçar mais um pouco para o ano consegue apresentar as contas com passivo zero.
Entendeste bem. E já agora esses 200M, segundo circulou na altura em círculos fechados dos meandros da auditoria, reportam-se às dívidas do universo empresarial que vinha da altura do Roquete, que gastou milhões com administradores e outros projectos imobiliários, das empresas em que embora o Grupo Sporting não tivesse os 100%, dominava a gestão e como tal seria responsável pela totalidade dos passivos que essas empresas acumularam e consequentes provisões para cobertura da totalidade dos capitais próprios negativos e não só pela parte correspondente ao valor da participação.

Esta matéria envolve questões muito técnicas de difícil compreensão para quem está fora desta realidade, e por isso é que eu continuo com muita curiosidade em ter acesso o R&C do Sporting Clube, para ver a beldade dessas contas consolidadas. Já fiz um apelo por aqui mas não tenho sido bem sucedido. Já vi que tenho de ser sócio do Sporting por um mês para ter acesso à informação, ainda que não tenha a certeza que o R&C seja esclarecedor.
Aposto que se mandares esse pedido ao Pedro Fernando Santos Guerra, ele arranja-te isso, na hora... :)
Ele se tivesse essas munições, já as tinha disparado no seu canhão sem recuo!

Na sad já se percebeu que €127M de passivo passaram para Capitais Próprios. Curioso para saber o resto.

SLB É O REI DO MUNDO

Tenho andado meio desligado: o nosso R&C completo já saiu?

van33

Citação de: MALU15 em 28 de Setembro de 2016, 15:21
Citação de: nintendo1 em 28 de Setembro de 2016, 14:49
Segundo entendi o sapeting andou a meter 200 milhoes de passivo por debaixo do tapete da sapetas sgps.
Assim está bem, mas mesmo assim penso que o trinca bolotas se se esforçar mais um pouco para o ano consegue apresentar as contas com passivo zero.
Entendeste bem. E já agora esses 200M, segundo circulou na altura em círculos fechados dos meandros da auditoria, reportam-se às dívidas do universo empresarial que vinha da altura do Roquete, que gastou milhões com administradores e outros projectos imobiliários, das empresas em que embora o Grupo Sporting não tivesse os 100%, dominava a gestão e como tal seria responsável pela totalidade dos passivos que essas empresas acumularam e consequentes provisões para cobertura da totalidade dos capitais próprios negativos e não só pela parte correspondente ao valor da participação.

Esta matéria envolve questões muito técnicas de difícil compreensão para quem está fora desta realidade, e por isso é que eu continuo com muita curiosidade em ter acesso o R&C do Sporting Clube, para ver a beldade dessas contas consolidadas. Já fiz um apelo por aqui mas não tenho sido bem sucedido. Já vi que tenho de ser sócio do Sporting por um mês para ter acesso à informação, ainda que não tenha a certeza que o R&C seja esclarecedor.
ng tem amigos socios daquilo?

Maldini

Citação de: ff77 em 28 de Setembro de 2016, 17:50
Citação de: MALU15 em 28 de Setembro de 2016, 17:10
Citação de: Flirt4ever em 28 de Setembro de 2016, 17:05
Citação de: MALU15 em 28 de Setembro de 2016, 15:21
Citação de: nintendo1 em 28 de Setembro de 2016, 14:49
Segundo entendi o sapeting andou a meter 200 milhoes de passivo por debaixo do tapete da sapetas sgps.
Assim está bem, mas mesmo assim penso que o trinca bolotas se se esforçar mais um pouco para o ano consegue apresentar as contas com passivo zero.
Entendeste bem. E já agora esses 200M, segundo circulou na altura em círculos fechados dos meandros da auditoria, reportam-se às dívidas do universo empresarial que vinha da altura do Roquete, que gastou milhões com administradores e outros projectos imobiliários, das empresas em que embora o Grupo Sporting não tivesse os 100%, dominava a gestão e como tal seria responsável pela totalidade dos passivos que essas empresas acumularam e consequentes provisões para cobertura da totalidade dos capitais próprios negativos e não só pela parte correspondente ao valor da participação.

Esta matéria envolve questões muito técnicas de difícil compreensão para quem está fora desta realidade, e por isso é que eu continuo com muita curiosidade em ter acesso o R&C do Sporting Clube, para ver a beldade dessas contas consolidadas. Já fiz um apelo por aqui mas não tenho sido bem sucedido. Já vi que tenho de ser sócio do Sporting por um mês para ter acesso à informação, ainda que não tenha a certeza que o R&C seja esclarecedor.
Aposto que se mandares esse pedido ao Pedro Fernando Santos Guerra, ele arranja-te isso, na hora... :)
Ele se tivesse essas munições, já as tinha disparado no seu canhão sem recuo!

Na sad já se percebeu que €127M de passivo passaram para Capitais Próprios. Curioso para saber o resto.

Os 127 são das VOMC'S?

250+127+220 ... como dizia o outro ... é só fazer as contas ... estou com os dedos em pulgas para espatar no focinho de alguns amigos meus lagartos estes números e esfregar-lhe com mais um gelado na testa (isso eles gostam) ...

M1904

VMOC's são fantásticas, não contam como passivo nem para a SAD nem entra para imparidade? para os bancos. win-win para ambos. Depois em 2026 logo se vê...


+1benfiquista

Citação de: M1904 em 29 de Setembro de 2016, 16:08
VMOC's são fantásticas, não contam como passivo nem para a SAD nem entra para imparidade? para os bancos. win-win para ambos. Depois em 2026 logo se vê...

Quem vier atrás que apague a luz.