Assembleia Geral, 30Set. Sex. 20h30

[GoloDeLetra]

Ninguem se lesionou ?

[The Eagle 10]

Pelo leio nada muda nas AG, Democracia = 0

[MALU15]

Não, porque da rubrica do passivo que é apresentado estão incluídas rubricas de provisões, impostos diferidos e diferimentos, que pouco têm de exigíveis, pois são passivos meramente técnicos. Por exemplo nos diferimentos está incluído um valor da ordem dos 55M que diz respeito a um proveito diferido da valorização da Marca Benfica (incluindo BTV)  a reconhecer até 2051, e cujo valor vai sendo reduzido todos os anos com o reconhecimento desse proveito.

E é tecnicamente considerado como passivo, porque até ao ano 2051 se pode considerar sempre que a SAD pode interromper a sua actividade, e esse rendimento corre o risco de se extinguir. Ora isto é quase impossível de acontecer.

Por estas mesmas razões também na BSAD há rubricas que de passivo real pouco têm, como tenho dito já várias vezes por aqui.

O passivo que nos deve preocupar é aquele que diz respeito ao endividamento bancário, pois o restante (rubricas de fornecedores, credores, estado, ...) está relacionado com a actividade e vai evoluindo (com aumentos e diminuições) em função das operações que ocorrem, e que têm compensações no activo que também vão evoluindo em função das operações (caso dos valores a receber de Clientes, Outros Devedores, Caixa e Bancos, Investimentos em activos tangíveis e intangíveis,...).

Quanto é o passivo bancario?

No clube não há. E de financiamentos há apenas 3,83M junto da SAD.

[Velazquez]

No clube não há. E de financiamentos há apenas 3,83M junto da SAD.

Da SAD?

[raio]

Ainda houve alguns momentos de tensão quando um sócio habitual tinha a palavra.

De resto, pouca coisa relevante. Mostraram um slide com as contas consolidadas, as mesmas não vêm no relatório.

Podia haver ainda mais adesão, é pena...

O Luís Nazaré é uma personagem nojenta. Detesto ver este tipo de gente ligada ao clube.

Explica lá melhor. Não sei como interpretar a classificação de "nojenta".

"que mete nojo". Interrompe os sócios que estão a falar quando o assunto não lhe interessa. Corta-lhe as palavra, tirando o som ao microfone. Faz isto amiúde.
É arrogante, sobranceiro.

Portanto, o respeito pelos sócios continua no mesmo nível. Já houve buzinas dantes, cortes de palavra e fecho de microfone, continuam a ser apanágio de uma direção que se diz educada e que o clube "é dos sócios". Impossível não ficar desiludido com este tipo de atitude, que remete para laivos de um certo comportamento político tão criticado.

[GlennStrombergh]

Ninguem se lesionou ?

... 

[raio]

...
PS2: Deixei de ir a Assembleias, já não ia há uns anos e estive na ultima em que chumbaram as contas, a partir daí já não vou mais. Fartei-me de ver coisas extremamente desagradáveis de parte a parte. Enfim, já basta ver muita coisa que se passa pelo estádio em dias de jogo, mas ao menos isso consigo perfeitamente tolerar. Já são muito anos.

Também deixei de ir a partir dessa Assembleia, as contas foram chumbadas e quando os estatutos diziam que devia existir uma nova votação em nova Assembleia, essa nunca chegou a ser efetuada.

Mesmo ainda com os estatutos a obrigarem a um nova apresentação, os socios foram tratados como uma parede, agora com novos estatutos, os sócios ficam como um bonsai decorativo na parede. Isto é o típico comportamento de "eu mando e faço o que me apetece". Mas pronto, é o que há.

[Corcunda]

O Luís Nazaré é uma personagem nojenta. Detesto ver este tipo de gente ligada ao clube.

Já foi um papagaio à procura de protagonismo.

Mas, tal como outros que excelsa presença marcaram ontem (Varandes Fernandes, Moniz, etc.), foi devidamente absorvido a seu tempo pelo charme de Vieira.

Quanto muito foi um agapornis.

Outros foram bem mais peitudos e acabaram com a corrente na patinha.

Creio que chegou a ser insultado em público por Vieira, se a memória não me falha.

[MALU15]

No clube não há. E de financiamentos há apenas 3,83M junto da SAD.

Da SAD?

É mais que conhecido. Empréstimos Bancários 225,4M e Emp. Obrigações 95,0M

[Red2802]

O Luís Nazaré é uma personagem nojenta. Detesto ver este tipo de gente ligada ao clube.

Já foi um papagaio à procura de protagonismo.

Mas, tal como outros que excelsa presença marcaram ontem (Varandes Fernandes, Moniz, etc.), foi devidamente absorvido a seu tempo pelo charme de Vieira.

Quanto muito foi um agapornis.

Outros foram bem mais peitudos e acabaram com a corrente na patinha.

Creio que chegou a ser insultado em público por Vieira, se a memória não me falha.

Olavo Pitta e Cunha foi o principal visado. Vitor Santos, o Bibi, também foi tratado como ave rara. Faziam parte da entourage inicial do Vieira.

Dos opositores nem se fala...

[Corcunda]

O Luís Nazaré é uma personagem nojenta. Detesto ver este tipo de gente ligada ao clube.

Já foi um papagaio à procura de protagonismo.

Mas, tal como outros que excelsa presença marcaram ontem (Varandes Fernandes, Moniz, etc.), foi devidamente absorvido a seu tempo pelo charme de Vieira.

Quanto muito foi um agapornis.

Outros foram bem mais peitudos e acabaram com a corrente na patinha.

Creio que chegou a ser insultado em público por Vieira, se a memória não me falha.

Olavo Pitta e Cunha foi o principal visado. Vitor Santos, o Bibi, também foi tratado como ave rara. Faziam parte da entourage inicial do Vieira.

Dos opositores nem se fala...

Nazaré chegou a ser crítico em tempos. E foi prontamente enxovalhado por Vieira antes de ser convidado para assumir o cargo que ainda hoje ocupa no clube.

[J Pinto]

Pelo leio nada muda nas AG, Democracia = 0

Pelo que li existiram votos contra e abstenções.

E deu lucro. As contas.

Do outro lado da segunda circular, do clube dos viscondes, das pessoas "de bem", aprovaram POR UNANIMIDADE as contas que deram um prejuizo de 31 ME. Isto sim é democracia.

[Corcunda]

Pelo leio nada muda nas AG, Democracia = 0

Pelo que li existiram votos contra e abstenções.

E deu lucro. As contas.

Do outro lado da segunda circular, do clube dos viscondes, das pessoas "de bem", aprovaram POR UNANIMIDADE as contas que deram um prejuizo de 31 ME. Isto sim é democracia.

Ainda assim, o nosso presidente achou por bem dar uma achega a quem votou contra o R&C (9 sócios, creio) queixando-se que tinham votado contra ele.

Temos uma democracia musculada.

[Eterno Benfica]

No clube não há. E de financiamentos há apenas 3,83M junto da SAD.

Da SAD?

É mais que conhecido. Empréstimos Bancários 225,4M e Emp. Obrigações 95,0M

Não é querer estar a duvidar do que dizes, nem pouco mais ou menos, mas não será uma visão muito optimista achar que não e preocupante ter um passivo bancário + obrigações que representa cerca 3\4 do ativo? Ja deu para ver que és um perito nesta matéria, e eu pouco percebo disto que ainda estou a estudar, mas penso que as analises tambem diferem consoate as 'visões' otimistas ou pessimistas das pessoas. O facto do passivo consolidado ser superior ao ativo consolidado certamente nao sera uma situação ideal, mas nao e preocupante porque grande parte se trata de passivo dito ''normal'' porque é impossivel nao ter passivo, mas o facto de ter um passivo tão grande e até superior ao ativo nao deve ser normal... e apesar de se apregoar ha imenso tempo que vamos descer o passivo o mesmo nao se verifica.
Ja agora, é possivel que o ativo consolidado seja inferior ao ativo da sad? Pareceu me que é isso que se trata, nao sei se é verdade

[MALU15]

No clube não há. E de financiamentos há apenas 3,83M junto da SAD.

Da SAD?

É mais que conhecido. Empréstimos Bancários 225,4M e Emp. Obrigações 95,0M

Não é querer estar a duvidar do que dizes, nem pouco mais ou menos, mas não será uma visão muito optimista achar que não e preocupante ter um passivo bancário + obrigações que representa cerca 3\4 do ativo? Ja deu para ver que és um perito nesta matéria, e eu pouco percebo disto que ainda estou a estudar, mas penso que as analises tambem diferem consoate as 'visões' otimistas ou pessimistas das pessoas. O facto do passivo consolidado ser superior ao ativo consolidado certamente nao sera uma situação ideal, mas nao e preocupante porque grande parte se trata de passivo dito ''normal'' porque é impossivel nao ter passivo, mas o facto de ter um passivo tão grande e até superior ao ativo nao deve ser normal... e apesar de se apregoar ha imenso tempo que vamos descer o passivo o mesmo nao se verifica.
Ja agora, é possivel que o ativo consolidado seja inferior ao ativo da sad? Pareceu me que é isso que se trata, nao sei se é verdade

Estás afirmar algo "achar que não e preocupante ter um passivo bancário + obrigações que representa cerca 3\4 do ativo?" que eu não disse, bem pelo contrário, basta veres o meu post de ontem abaixo transcrito e em que realço o endividamento bancário (incluo os emp. por obrigações) e no restante passivo temos de ver a natureza e o porquê desse passivo, havendo ainda que distinguir entre o mau e o bom passivo.


O passivo que nos deve preocupar é aquele que diz respeito ao endividamento bancário,

Ainda houve alguns momentos de tensão quando um sócio habitual tinha a palavra.

De resto, pouca coisa relevante. Mostraram um slide com as contas consolidadas, as mesmas não vêm no relatório.

Podia haver ainda mais adesão, é pena...

E sempre dão passivo maior que o activo e fundo patrimonial negativo?

Sim. FP passou de 89,169 milhões para 73,471. Negativos, claro. A diferença, pelo que vem no R&C: "incorporação do resultado líquido positivo do período e pelo ajuste dos activos financeiros da Benfica SAD".

Não existindo no clube a figura de capital social, mas sendo o detentor de participações financeiras, os Fundos Patrimoniais são sempre a resultante dos prejuízos acumulados nos resultados via actualização do valor das participações. Estes Fundos só passarão a positivos quando ocorrerem resultados positivos significativos que possam absorver os negativos anteriores.

E quanto ao Passivo do grupo ser significativamente superior ao ativo, nao é muito preocupante?

Não, porque da rubrica do passivo que é apresentado estão incluídas rubricas de provisões, impostos diferidos e diferimentos, que pouco têm de exigíveis, pois são passivos meramente técnicos. Por exemplo nos diferimentos está incluído um valor da ordem dos 55M que diz respeito a um proveito diferido da valorização da Marca Benfica (incluindo BTV)  a reconhecer até 2051, e cujo valor vai sendo reduzido todos os anos com o reconhecimento desse proveito.

E é tecnicamente considerado como passivo, porque até ao ano 2051 se pode considerar sempre que a SAD pode interromper a sua actividade, e esse rendimento corre o risco de se extinguir. Ora isto é quase impossível de acontecer.

Por estas mesmas razões também na BSAD há rubricas que de passivo real pouco têm, como tenho dito já várias vezes por aqui.

O passivo que nos deve preocupar é aquele que diz respeito ao endividamento bancário, pois o restante (rubricas de fornecedores, credores, estado, ...) está relacionado com a actividade e vai evoluindo (com aumentos e diminuições) em função das operações que ocorrem, e que têm compensações no activo que também vão evoluindo em função das operações (caso dos valores a receber de Clientes, Outros Devedores, Caixa e Bancos, Investimentos em activos tangíveis e intangíveis,...).