Rui Vitória

Treinador, 56 anos,
Portugal
Equipa Principal: 4 épocas (2015-2019), 184 jogos (125 vitórias, 28 empates, 31 derrotas)

Títulos: Campeonato Nacional (3), Taça de Portugal (1), Supertaça (2), Taça da Liga (1)

_JonasThern_

Citação de: cmartins17 em 30 de Abril de 2017, 00:40
Citação de: _JonasThern_ em 30 de Abril de 2017, 00:36
Citação de: cmartins17 em 30 de Abril de 2017, 00:29
Citação de: _JonasThern_ em 30 de Abril de 2017, 00:27
Citação de: cmartins17 em 30 de Abril de 2017, 00:18
Citação de: tacuaracardozo em 30 de Abril de 2017, 00:15
Citação de: Semper Fidelis em 30 de Abril de 2017, 00:11
Citação de: tacuaracardozo em 30 de Abril de 2017, 00:04
Tem opções que são mesmo totalmente inqualificaveis. Impossíveis de explicar, seja de que perspectiva for. TODA A GENTE QUE VIU O JOGO PERCEBEU QUE TINHA DE MUDAR ALGUMA COISA, ANTES DE ELE PERCEBER.

do que conheço dele quase que punha a mão no fogo como ele é um tipo hipersupersticioso e que por exemplo enquanto for ganhando com Sálvio deixa estar não mexe senão estraga :2funny:
Acho que acertaste em cheio. O pior para mim não é ele ser mau, é ser mesmo totalmente incapaz de aprender com os erros e com o que vai vendo em campo.
A sorte um dia acaba(espero bem que não!!!), e ele teve mais do que tempo para deixar de depender dela. Na minha opinião, nunca conseguiu, nem vai conseguir.

Eu o ano passado defendi-o porque acreditava nessa aprendizagem. O JJ também a fez ( nunca corrigiu todos os seus defeitos atenção, mas toda a gente viu a diferença).
No entanto, para mim o Rui está igual a quando chegou. Tem as mesmas qualidades e mesmos defeitos. Eu um dia achei que podia servir para o Benfica a médio/longo prazo pois a experiência poderia ajudar, mas hoje sou totalmente descrente disso pois vejo tudo exatamente na mesma. A diferença é que temos Zivkovic's na bancada em vez de termos de jogar com Victors Andrades a titulares.

Podes fazer tudo menos essa comparação... O Jesus para fazer essa tal aprendizagem (será que a fez!? O ano passado no Sporting diz-me que talvez não tenha sido bem assim) precisou de andar a perder quantos anos? Precisou de perder campeonatos mais que ganhos quantos anos!? Precisou de cair nos mesmos erros quantos anos!? Pode-se ter uma opinião favorável ou desfavorável do Rui Vitória, mas usar essa comparação com o Jesus não acho que seja razoável.

O jesus perdeu, mas mesmo na sua pior época ganhou 20 e tal jogos seguidos e jogava-se à bola. É aí que comparo. Não estou a falar de resultados, porque de resultados pouco se pode apontar ao Rui Vitória.

Em relação ao Sporting eu sou sincero, eu não vejo jogos dos rivais. Eu só vejo jogos deles se estiver empatado perto do fim ou se começarem a perder.

Resumindo: Cada vez acho mais que o que o RV precisa não se aprende. Nasce connosco ou não.



Epah, em 2010/2011 e 2014/2015 não se jogava nada. Eu acho o Benfica do Rui Vitória muito fiável. A prova é que em 2 épocas tem muito boas probabilidades de fazer as duas melhores pontuações de sempre do Benfica no campeonato. Mas é o que digo. Admito perfeitamente que se goste ou não do trabalho do Rui Vitória. Eu que gosto tenho ficado desiludido com esta fase final desta época. Mas não me vão buscar o Jesus quando andamos aqui anos a cair nos mesmos erros e a perder campeonatos da mesma forma. A mesma forma que o levou a perder a época passada num clube diferente.

Eu falei no Jesus porque foi nosso treinador 6 anos não porque está no Sporting.

Por isso é óbvio que a comparação faz sentido.

Não tas a perceber. Não faz sentido porque o homem sempre insistiu nos mesmos erros. Perdia da mesma maneira. E no Sporting voltou a perder da mesma maneira. Acho exagerado dizer que houve uma aprendizagem visível.

Paneirastyle

Citação de: cmartins17 em 30 de Abril de 2017, 00:42
Este ano não acho que houve fases de bom futebol. Houve jogos, fases discordo.

Houve partes de jogos.

The_Riggs

Citação de: SHCC em 30 de Abril de 2017, 00:42
Citação de: cmartins17 em 30 de Abril de 2017, 00:34
Citação de: tacuaracardozo em 30 de Abril de 2017, 00:33
Citação de: cmartins17 em 30 de Abril de 2017, 00:26
Citação de: tacuaracardozo em 30 de Abril de 2017, 00:22
Citação de: cmartins17 em 30 de Abril de 2017, 00:18
Citação de: tacuaracardozo em 30 de Abril de 2017, 00:15
Citação de: Semper Fidelis em 30 de Abril de 2017, 00:11
Citação de: tacuaracardozo em 30 de Abril de 2017, 00:04
Tem opções que são mesmo totalmente inqualificaveis. Impossíveis de explicar, seja de que perspectiva for. TODA A GENTE QUE VIU O JOGO PERCEBEU QUE TINHA DE MUDAR ALGUMA COISA, ANTES DE ELE PERCEBER.

do que conheço dele quase que punha a mão no fogo como ele é um tipo hipersupersticioso e que por exemplo enquanto for ganhando com Sálvio deixa estar não mexe senão estraga :2funny:
Acho que acertaste em cheio. O pior para mim não é ele ser mau, é ser mesmo totalmente incapaz de aprender com os erros e com o que vai vendo em campo.
A sorte um dia acaba(espero bem que não!!!), e ele teve mais do que tempo para deixar de depender dela. Na minha opinião, nunca conseguiu, nem vai conseguir.

Eu o ano passado defendi-o porque acreditava nessa aprendizagem. O JJ também a fez ( nunca corrigiu todos os seus defeitos atenção, mas toda a gente viu a diferença).
No entanto, para mim o Rui está igual a quando chegou. Tem as mesmas qualidades e mesmos defeitos. Eu um dia achei que podia servir para o Benfica a médio/longo prazo pois a experiência poderia ajudar, mas hoje sou totalmente descrente disso pois vejo tudo exatamente na mesma. A diferença é que temos Zivkovic's na bancada em vez de termos de jogar com Victors Andrades a titulares.
Como pessoa, parece-me 5 estrelas, e tem uma postura que não víamos no Benfica com a lesma anterior. Por isso mesmo, estava com grande esperança que ele conseguisse mudar alguma coisa, e aprender com os erros. Mas não vejo mesmo jeito. É asneiras atrás de asneiras, e esta renovação antes de ganhar o campeonato, deve ter-lhe dado uma injeção de confiança infundada que não ajudou nada também.

Como pessoa é tudo o que eu queria quando cá estava o outro.

Apesar de as conferências de imprensa dele serem todas iguais e dizer sempre o mesmo, mas ao menos é educado e respeitador, melhor repetir isso que dizer merda.

No resto eu achava que ele precisava de tempo para aprender a ser treinador de grande, mas cheguei à conclusão que isso não existe. O jesus chegou ( e atenção, eu estou a falar no Jesus como ex-treinador do Benfica e treinador com mais títulos, não me estou a babar por ele e tou-me a cagar se está no Sporting. Existe um passado que jamais será apagado e ainda bem porque enquanto sou vivo foram as minhas maiores alegrias desportivas. Não gosto dele como pessoa mas o passado dele no Benfica nunca poderá ser apagado) e meteu a equipa a jogar o triplo como ele disse na apresentação. Um grande treinador faz isso. Mesmo assim eu dei o benefício da dúvida mas não dá. O Rui Vitória pode ter melhores jogadores que estes para montar uma equipa ? Acho difícil, acho difícil. Do fundo do coração, se não consegue meter esta gente a jogar bem, nunca conseguirá com outro grupo.
Ninguém detesta mais o Jota do que eu. Nunca o quis no Benfica, e apesar do sucesso que teve, nunca o consegui apoiar a 100%. Mas os seus defeitos e teimosias eram relativamente a opções por jogadores fracos, queimando(de forma que nunca vou conseguir ultrapassar ou perdoar) jogadores como o Bernardo ou o seu discurso narcisista e individualista. Mas com a merda das opções que tinha por jogadores, dava uma dinâmica ao jogo que o Rui simplesmente não consegue. Atenção(!!), entre os 2, constinuo a preferir o Rui, mas acho que os seus erros são quase tão infantis como os do Jota.

O RV tem mais sensibilidade claro. O JJ estava no Barcelona se tivesse as qualidades que o RV tem e vice-versa.

O chato é a sensibilidade não ganhar cenas. :(

Só o conhecimento também não ganha.

São dois treinadores incompletos, sendo que o RV só serve porque chegou depois de um trabalho muito bom. Não tenho medo nenhum de o dizer. Se viesse depois do Quique onde é que o Benfica andaria ...


JPSilva

Citação de: P∑T∑7 em 30 de Abril de 2017, 00:42
Não deixa de ser estranho que podemos estar à beira de um feito histórico e inédito do Clube e nem mesmo com a equipa na máxima força conseguimos jogar um futebol minimamente digno dum clube com as nossas responsabilidades. Ainda bem que hoje fui à Luz à borla, porque pagar para ver isto seria demasiado mau.

Aproveitemos bem estes tempos de excelsa luz superior que nos conduz (o Papa Chico também está quase aí...) já que a concorrência parece muito abatida.

O futebol do Benfica é muito pobre. Paradoxalmente este futebol mínimo, fraco, sem qualidade suficiente, poderá (e espero que possa até ao final da época) ser suficiente para alcançar um tetracampeonato (!) e uma Taça de Portugal.

Em quase duas épocas inteiras, com alguma boa vontade, conto pelos dedos de duas mãos (ou 3, para ser mais simpático) os grandes jogos da nossa equipa, aqueles em que se demonstraram verdadeiramente consistentes. A relva do Seixal, o preparador físico ou o departamento médico não justificam tudo. E com isto, digo tudo. Ou quase. Não digo mais porque a época ainda não acabou.

E, repito: pagar para ver isto? Não obrigado. E é com muita mágoa que escrevo isto.

Se as exibições servissem pelo menos para fazer o clube refletir na construção do plantel para a próxima época e não fazer novamente os disparates que fez nestes últimos 2 anos, ao menos será alguma coisa positiva


Shoky

A verdade é que o Couceiro e o Pedro Emanuel lhe deram ao todo...4 banhos de bola esta época.
É surreal.

The_Riggs

Citação de: _JonasThern_ em 30 de Abril de 2017, 00:42
Citação de: cmartins17 em 30 de Abril de 2017, 00:40
Citação de: _JonasThern_ em 30 de Abril de 2017, 00:36
Citação de: cmartins17 em 30 de Abril de 2017, 00:29
Citação de: _JonasThern_ em 30 de Abril de 2017, 00:27
Citação de: cmartins17 em 30 de Abril de 2017, 00:18
Citação de: tacuaracardozo em 30 de Abril de 2017, 00:15
Citação de: Semper Fidelis em 30 de Abril de 2017, 00:11
Citação de: tacuaracardozo em 30 de Abril de 2017, 00:04
Tem opções que são mesmo totalmente inqualificaveis. Impossíveis de explicar, seja de que perspectiva for. TODA A GENTE QUE VIU O JOGO PERCEBEU QUE TINHA DE MUDAR ALGUMA COISA, ANTES DE ELE PERCEBER.

do que conheço dele quase que punha a mão no fogo como ele é um tipo hipersupersticioso e que por exemplo enquanto for ganhando com Sálvio deixa estar não mexe senão estraga :2funny:
Acho que acertaste em cheio. O pior para mim não é ele ser mau, é ser mesmo totalmente incapaz de aprender com os erros e com o que vai vendo em campo.
A sorte um dia acaba(espero bem que não!!!), e ele teve mais do que tempo para deixar de depender dela. Na minha opinião, nunca conseguiu, nem vai conseguir.

Eu o ano passado defendi-o porque acreditava nessa aprendizagem. O JJ também a fez ( nunca corrigiu todos os seus defeitos atenção, mas toda a gente viu a diferença).
No entanto, para mim o Rui está igual a quando chegou. Tem as mesmas qualidades e mesmos defeitos. Eu um dia achei que podia servir para o Benfica a médio/longo prazo pois a experiência poderia ajudar, mas hoje sou totalmente descrente disso pois vejo tudo exatamente na mesma. A diferença é que temos Zivkovic's na bancada em vez de termos de jogar com Victors Andrades a titulares.

Podes fazer tudo menos essa comparação... O Jesus para fazer essa tal aprendizagem (será que a fez!? O ano passado no Sporting diz-me que talvez não tenha sido bem assim) precisou de andar a perder quantos anos? Precisou de perder campeonatos mais que ganhos quantos anos!? Precisou de cair nos mesmos erros quantos anos!? Pode-se ter uma opinião favorável ou desfavorável do Rui Vitória, mas usar essa comparação com o Jesus não acho que seja razoável.

O jesus perdeu, mas mesmo na sua pior época ganhou 20 e tal jogos seguidos e jogava-se à bola. É aí que comparo. Não estou a falar de resultados, porque de resultados pouco se pode apontar ao Rui Vitória.

Em relação ao Sporting eu sou sincero, eu não vejo jogos dos rivais. Eu só vejo jogos deles se estiver empatado perto do fim ou se começarem a perder.

Resumindo: Cada vez acho mais que o que o RV precisa não se aprende. Nasce connosco ou não.



Epah, em 2010/2011 e 2014/2015 não se jogava nada. Eu acho o Benfica do Rui Vitória muito fiável. A prova é que em 2 épocas tem muito boas probabilidades de fazer as duas melhores pontuações de sempre do Benfica no campeonato. Mas é o que digo. Admito perfeitamente que se goste ou não do trabalho do Rui Vitória. Eu que gosto tenho ficado desiludido com esta fase final desta época. Mas não me vão buscar o Jesus quando andamos aqui anos a cair nos mesmos erros e a perder campeonatos da mesma forma. A mesma forma que o levou a perder a época passada num clube diferente.

Eu falei no Jesus porque foi nosso treinador 6 anos não porque está no Sporting.

Por isso é óbvio que a comparação faz sentido.

Não tas a perceber. Não faz sentido porque o homem sempre insistiu nos mesmos erros. Perdia da mesma maneira. E no Sporting voltou a perder da mesma maneira. Acho exagerado dizer que houve uma aprendizagem visível.

Tinha erros mas jogava à bola. Agora não se joga. É claro que pode haver comparações.
Erros sempre os há. Se eu acompanhasse mais o Guardiola que é o melhor de sempre deveria ter muitos erros para apontar porque os seus últimos anos não têm sido nada de extraordinário.

The_Riggs

Citação de: Shoky em 30 de Abril de 2017, 00:45
A verdade é que o Couceiro e o Pedro Emanuel lhe deram ao todo...4 banhos de bola esta época.
É surreal.

Se o Pedro Carmona não nos tirou pontos por azar... acho que fica tudo dito.

Slb23

Citação de: Shoky em 30 de Abril de 2017, 00:45
A verdade é que o Couceiro e o Pedro Emanuel lhe deram ao todo...4 banhos de bola esta época.
É surreal.
O Emanuel já os dava ao JJ lol

Schweisen Tiger

Citação de: Shoky em 30 de Abril de 2017, 00:30
A apatia da segunda parte com o Marítimo a somar a duas exibições medonhas com Moreirense e Estoril, do mais fraco que esta liga tem...acabaram por completo com a discussão da diferença de golos.

Para quem diz que nunca se sabe que jogo vai definir o titulo, fomos bastante incompetentes a gerir esta situação. E neste momento uma derrota tira-nos o tapete.

Incompetentes em que aspeto? Só se for na finalização. É que nesse jogo, a equipa criou 3 chances claras na 2ª parte e não conseguiu concretizar...tal como hoje. Muito honestamente, que se foda a questão dos golos...durante uma semana ninguém falou disso, mas bastou o Porto ganhar em Chaves, para essa merda voltar a ser tema de conversa. Digo o mesmo que disse antes de Alvalade, altura em que essa merda de conversa era o pão nosso de cada dia no SB: interessa apenas o próximo jogo. Jogo esse que não foi jogado, nem perdido.

andoaleme

Citação de: cmartins17 em 30 de Abril de 2017, 00:41
Citação de: andoaleme em 30 de Abril de 2017, 00:40
Citação de: cmartins17 em 30 de Abril de 2017, 00:31
Citação de: iKatz em 30 de Abril de 2017, 00:27
Citação de: Shoky em 30 de Abril de 2017, 00:25
Alguma justificação para estarmos na fase decisiva da época e a nulidade autêntica que é o Salvio ter direito a 60 minuto semanais?
Com o Estoril perdeu quantas bolas? 30?
Sabes Shoky eu tenho quase a certeza que é uma superstição dele. E nao estou a gozar

o ano passado nunca insistiu assim...

Continuo a achar que há ordens aliadas a um apadrinhamento, óbivo.

O outro tinha a panca do DE, este tem em mais posições!

E a minha maior pena ainda é ver que o Lindelof está um homem feito e continua a jogar fora de posição.

E muito faz o sueco, com apenas 22 anos, não sendo central de formação, mas a malta aqui não observa isso, só ao estatuto que joga ao seu lado e pago a peso de ouro ao inverso do rendimento em campo.

Rik77

Inenarrável...medonho...anedótico|
Espero que saia no final da época mesmo que ganhe tudo! Não tem qualidades para treinar um colosso, ponto.

Shoky

Citação de: cmartins17 em 30 de Abril de 2017, 00:45
Citação de: Shoky em 30 de Abril de 2017, 00:45
A verdade é que o Couceiro e o Pedro Emanuel lhe deram ao todo...4 banhos de bola esta época.
É surreal.

Se o Pedro Carmona não nos tirou pontos por azar... acho que fica tudo dito.

Se o Jonas jogasse no Setúbal ou no Estoril...bem...é só imaginar.
Coletivamente somos uma grande bosta. Biqueirada na frente, trocas de bola inócuas entre os centrais. É pavoroso. O Estoril parecia que fazia tiki taka a segunda parte toda.

miniMilk

Estagnou?
O homem regrediu e não foi pouco!!


jnobre

Citação de: Shoky em 30 de Abril de 2017, 00:45
A verdade é que o Couceiro e o Pedro Emanuel lhe deram ao todo...4 banhos de bola esta época.
É surreal.
Hoje não foi de longe um banho de bola...
Benfica sofreu dos nervos de final de campeonato. Psicologicamente nao tivemos bem hoje.