As Finanças do Benfica

CPA

Citação de: ricardofslp em 01 de Setembro de 2017, 14:31
Citação de: CPA em 01 de Setembro de 2017, 14:20
Citação de: ricardofslp em 01 de Setembro de 2017, 14:15
Citação de: CPA em 01 de Setembro de 2017, 13:17
Citação de: ricardofslp em 01 de Setembro de 2017, 12:59
Citação de: CPA em 01 de Setembro de 2017, 10:21
Citação de: Smashin em 01 de Setembro de 2017, 09:44
Citação de: Koto em 01 de Setembro de 2017, 09:41
Lucro entre entradas e saídas superior a 100M. NOS 40M. Variedade de patrocínios e outras receitas.

Se isto não implica uma descida do passivo de >50M, com pagamento de 1 ou 2 empréstimos, algo tem de ser feito.

Se um ano de liquidação não for suficiente para a queda da divida bancária nada será.
Não é um ano de liquidação mas sim o maior ano de liquidação que há memória no Benfica. Se não acontecer nada, algo se passa
O passivo vai reduzir bastante, não há dúvida nenhuma sobre isso.

O problema é que o ponto de partida é próximo do descontrolo financeiro - uma SAD com um passivo superior a 450M Euros e com capacidade de gerar receitas (sem vendas de jogadores) de pouco mais de 125M Euros e, sobretudo, com uma situação de fundo de maneio gravissíma (contas de Dez16: 79M Euros a receber em 12 meses, 252M Euros a pagar em 12 meses).

Sendo que dos 252M Euros, 118M Euros são empréstimos a bancos, num contexto em que estes estão pouco interessados em financiar o futebol, mesmo com linhas de tesouraria de curto prazo.

Mas no mercado de obrigações estamos a conseguir financiamento. Tivemos 60 milhões ainda este ano.

Já agora em termos de juros tem sido esta a evolução ao nível das obrigações

Benfica SAD 2004-2007: 5,00% - 15M
Benfica SAD 2007-2010: 6,15% - 20M
Benfica SAD 2010-2013: 6,00% - 40M
Benfica SAD 2013-2016: 7,25% - 45M
Benfica SAD 2015-2018: 4,75% - 45M
Benfica SAD 2016-2019: 4,25% - 50M
Benfica SAD 2017-2020: 4,00% - 60M
O objectivo foi esse.

Substituir dívida bancária por empréstimos obrigacionistas (não havia, literalmente, alternativa) e reduzir a taxa de juro implícita na dívida.

E como podes ver estamos a descer ao longo dos anos. Juros mais baixos e conseguimos um valor superior de empréstimo
Isso é factual, estamos de acordo. Mas qual é o teu ponto, não percebi?

O meu ponto é que sim os bancos não estão interessados em financiar mas o mercado financeiro está cada vez mais disponível para nos financiar.

Logo isto
"

O problema é que o ponto de partida é próximo do descontrolo financeiro - uma SAD com um passivo superior a 450M Euros e com capacidade de gerar receitas (sem vendas de jogadores) de pouco mais de 125M Euros e, sobretudo, com uma situação de fundo de maneio gravissíma (contas de Dez16: 79M Euros a receber em 12 meses, 252M Euros a pagar em 12 meses).

Sendo que dos 252M Euros, 118M Euros são empréstimos a bancos, num contexto em que estes estão pouco interessados em financiar o futebol, mesmo com linhas de tesouraria de curto prazo.
"

não é tão certo assim.
O que não é tão certo assim? Achas que a posição do fundo de maneio que descrevi acima não é grave?

Já leste a ênfase que consta do relatório de revisão limitada dos auditores externos?

"... a aplicação do princípio de continuidade (nota: das operações) encontra-se dependente do suporte financeiro dos accionistas, do apoio das instituições financeiras na renovação das linhas de financiamento e actividades futuras."

Achas que estamos numa posição confortável? Por que é que achas que de repente nos deu para cortar o investimento e controlar (reduzir) a dívida?

ricardofslp

Citação de: CPA em 01 de Setembro de 2017, 14:42
Citação de: ricardofslp em 01 de Setembro de 2017, 14:31
Citação de: CPA em 01 de Setembro de 2017, 14:20
Citação de: ricardofslp em 01 de Setembro de 2017, 14:15
Citação de: CPA em 01 de Setembro de 2017, 13:17
Citação de: ricardofslp em 01 de Setembro de 2017, 12:59
Citação de: CPA em 01 de Setembro de 2017, 10:21
Citação de: Smashin em 01 de Setembro de 2017, 09:44
Citação de: Koto em 01 de Setembro de 2017, 09:41
Lucro entre entradas e saídas superior a 100M. NOS 40M. Variedade de patrocínios e outras receitas.

Se isto não implica uma descida do passivo de >50M, com pagamento de 1 ou 2 empréstimos, algo tem de ser feito.

Se um ano de liquidação não for suficiente para a queda da divida bancária nada será.
Não é um ano de liquidação mas sim o maior ano de liquidação que há memória no Benfica. Se não acontecer nada, algo se passa
O passivo vai reduzir bastante, não há dúvida nenhuma sobre isso.

O problema é que o ponto de partida é próximo do descontrolo financeiro - uma SAD com um passivo superior a 450M Euros e com capacidade de gerar receitas (sem vendas de jogadores) de pouco mais de 125M Euros e, sobretudo, com uma situação de fundo de maneio gravissíma (contas de Dez16: 79M Euros a receber em 12 meses, 252M Euros a pagar em 12 meses).

Sendo que dos 252M Euros, 118M Euros são empréstimos a bancos, num contexto em que estes estão pouco interessados em financiar o futebol, mesmo com linhas de tesouraria de curto prazo.

Mas no mercado de obrigações estamos a conseguir financiamento. Tivemos 60 milhões ainda este ano.

Já agora em termos de juros tem sido esta a evolução ao nível das obrigações

Benfica SAD 2004-2007: 5,00% - 15M
Benfica SAD 2007-2010: 6,15% - 20M
Benfica SAD 2010-2013: 6,00% - 40M
Benfica SAD 2013-2016: 7,25% - 45M
Benfica SAD 2015-2018: 4,75% - 45M
Benfica SAD 2016-2019: 4,25% - 50M
Benfica SAD 2017-2020: 4,00% - 60M
O objectivo foi esse.

Substituir dívida bancária por empréstimos obrigacionistas (não havia, literalmente, alternativa) e reduzir a taxa de juro implícita na dívida.

E como podes ver estamos a descer ao longo dos anos. Juros mais baixos e conseguimos um valor superior de empréstimo
Isso é factual, estamos de acordo. Mas qual é o teu ponto, não percebi?

O meu ponto é que sim os bancos não estão interessados em financiar mas o mercado financeiro está cada vez mais disponível para nos financiar.

Logo isto
"

O problema é que o ponto de partida é próximo do descontrolo financeiro - uma SAD com um passivo superior a 450M Euros e com capacidade de gerar receitas (sem vendas de jogadores) de pouco mais de 125M Euros e, sobretudo, com uma situação de fundo de maneio gravissíma (contas de Dez16: 79M Euros a receber em 12 meses, 252M Euros a pagar em 12 meses).

Sendo que dos 252M Euros, 118M Euros são empréstimos a bancos, num contexto em que estes estão pouco interessados em financiar o futebol, mesmo com linhas de tesouraria de curto prazo.
"

não é tão certo assim.
O que não é tão certo assim? Achas que a posição do fundo de maneio que descrevi acima não é grave?

Já leste a ênfase que consta do relatório de revisão limitada dos auditores externos?

"... a aplicação do princípio de continuidade (nota: das operações) encontra-se dependente do suporte financeiro dos accionistas, do apoio das instituições financeiras na renovação das linhas de financiamento e actividades futuras."

Achas que estamos numa posição confortável? Por que é que achas que de repente nos deu para cortar o investimento e controlar (reduzir) a dívida?

Estamos a fazê-lo porque internamente acredita-se que podemos fazê-lo e continuar a ganhar. Se assim não fosse as coisas seriam diferentes.

Percebo a estratégia não concordo é com algumas opções na composição do plantel (não implicavam mais dinheiro). E não me parece grave porque acho que estamos em condições de cumprir com a estratégia de redução da divida só isso.

E prevejo que esses 118 milhões de dividas a bancos vão desaparecer nos próximos relatórios. Substituído algum por obrigações mas vamos deixar de ter essa dívida a bancos.

Smashin

Citação de: ricmarkes em 01 de Setembro de 2017, 14:41
Citação de: Han em 01 de Setembro de 2017, 14:37
Citação de: ricmarkes em 01 de Setembro de 2017, 14:36
Citação de: Han em 01 de Setembro de 2017, 12:34
Citação de: arriosta em 01 de Setembro de 2017, 12:28
Citação de: Han em 01 de Setembro de 2017, 12:25
Citação de: arriosta em 01 de Setembro de 2017, 12:00
Citação de: cernache1 em 01 de Setembro de 2017, 11:55
Citação de: kirdord em 01 de Setembro de 2017, 11:30
com 100M€ de lucro neste mercado de transferências, vamos reduzir o passivo em 20%!!!

Sonha.

essa redução de passivo será para enganar os benfiquistas, e cheira-me que será lançado quando estivermos matematicamente arrumados do titulo...

"não se pode ganhar sempre, há um rumo a seguir, era importante reduzir o passivo, futuro passará pela CFC..." bla bla bla whiskas saquetas

Podem guardar e citar no futuro!

A redução de passivo também é para enganar os benfiquistas? 

Fiquei a saber mais esta.
:D

sim pq o passivo podia e já devia ter sido reduzido de forma substancial!
e sim será para "enganar" pq, em caso de perdemos o campeonato e conforme a politica normal do vieira, nos próximos anos teremos novos investimentos, estaremos novamente compradores e não vendedores!

Todos os anos só ganha 1.
A resposta é responsabilidade e sustentabilidade. Isso é ter contas saudáveis. É o que teremos e os outros não.

Se ter as contas saudáveis é uma questão de responsabilidade e sustentabilidade, porque é que "teremos" e não as temos já, tendo em conta que este presidente está no posto há 15 anos?

Teremos novamente.

Porque é que deixámos de ter?
Ou melhor, porque é que temos há tanto tempo a parte financeira no lodo, e agora vamos ter de regularizar dividas?

CPA

Citação de: Han em 01 de Setembro de 2017, 14:35
Citação de: CPA em 01 de Setembro de 2017, 14:29
Citação de: Han em 01 de Setembro de 2017, 14:24
Citação de: CPA em 01 de Setembro de 2017, 14:20
Citação de: ricardofslp em 01 de Setembro de 2017, 14:15
Citação de: CPA em 01 de Setembro de 2017, 13:17
Citação de: ricardofslp em 01 de Setembro de 2017, 12:59
Citação de: CPA em 01 de Setembro de 2017, 10:21
Citação de: Smashin em 01 de Setembro de 2017, 09:44
Citação de: Koto em 01 de Setembro de 2017, 09:41
Lucro entre entradas e saídas superior a 100M. NOS 40M. Variedade de patrocínios e outras receitas.

Se isto não implica uma descida do passivo de >50M, com pagamento de 1 ou 2 empréstimos, algo tem de ser feito.

Se um ano de liquidação não for suficiente para a queda da divida bancária nada será.
Não é um ano de liquidação mas sim o maior ano de liquidação que há memória no Benfica. Se não acontecer nada, algo se passa
O passivo vai reduzir bastante, não há dúvida nenhuma sobre isso.

O problema é que o ponto de partida é próximo do descontrolo financeiro - uma SAD com um passivo superior a 450M Euros e com capacidade de gerar receitas (sem vendas de jogadores) de pouco mais de 125M Euros e, sobretudo, com uma situação de fundo de maneio gravissíma (contas de Dez16: 79M Euros a receber em 12 meses, 252M Euros a pagar em 12 meses).

Sendo que dos 252M Euros, 118M Euros são empréstimos a bancos, num contexto em que estes estão pouco interessados em financiar o futebol, mesmo com linhas de tesouraria de curto prazo.

Mas no mercado de obrigações estamos a conseguir financiamento. Tivemos 60 milhões ainda este ano.

Já agora em termos de juros tem sido esta a evolução ao nível das obrigações

Benfica SAD 2004-2007: 5,00% - 15M
Benfica SAD 2007-2010: 6,15% - 20M
Benfica SAD 2010-2013: 6,00% - 40M
Benfica SAD 2013-2016: 7,25% - 45M
Benfica SAD 2015-2018: 4,75% - 45M
Benfica SAD 2016-2019: 4,25% - 50M
Benfica SAD 2017-2020: 4,00% - 60M
O objectivo foi esse.

Substituir dívida bancária por empréstimos obrigacionistas (não havia, literalmente, alternativa) e reduzir a taxa de juro implícita na dívida.

E como podes ver estamos a descer ao longo dos anos. Juros mais baixos e conseguimos um valor superior de empréstimo
Isso é factual, estamos de acordo. Mas qual é o teu ponto, não percebi?

A especulação não tem, neste caso, quaisquer perninhas para a sustentar.

Enxergaste?
Estás a cair no ridículo, já todos sabemos ao que vens. Não sejas patético.

Ridículas são as conclusões que tiras de uma evolução claramente positiva da realidade financeira do Benfica. 
Desde quando  diminuir a dívida ou o seu custo, podem ser considerados aspetos negativos ou que indiquem "caminhar" para a necessidade de entrada de investidores?
Isso é que é ser-se ridículo.
Coloca aí uma frase minha em que esteja implícito que é negativo diminuir a dívida e o custo da mesma. E simultaneamente, explica aí porque é que as conclusões são ridículas.

Não fazes ideia, não é?

Pedro Nunes 28

A justificação para a não diminuição de parte do nosso passivo de curto prazo vai para as obras no Seixal, vai uma aposta ?

Pedro Nunes 28

Citação de: CitriC em 01 de Setembro de 2017, 13:12
Recordo que o Relatório e Contas anual da época de 2016/2017 contará as vendas que foram realizadas somente até ao dia 30 de Junho de 2017.

O Nelson Semedo , Mitroglou ou outros que foram vendidos após essa data não estarão incluídos.

Tirem o cavalhinho da chuva, portanto nas vossas contas nao incluam os cerca de 45M desses dois jogadores.
Mas já entra o dinheiro do super contrato que assinámos com a NOS, pelo que estou super tranquilo !

CPA

#59136
Citação de: ricardofslp em 01 de Setembro de 2017, 14:44
Citação de: CPA em 01 de Setembro de 2017, 14:42
Citação de: ricardofslp em 01 de Setembro de 2017, 14:31
Citação de: CPA em 01 de Setembro de 2017, 14:20
Citação de: ricardofslp em 01 de Setembro de 2017, 14:15
Citação de: CPA em 01 de Setembro de 2017, 13:17
Citação de: ricardofslp em 01 de Setembro de 2017, 12:59
Citação de: CPA em 01 de Setembro de 2017, 10:21
Citação de: Smashin em 01 de Setembro de 2017, 09:44
Citação de: Koto em 01 de Setembro de 2017, 09:41
Lucro entre entradas e saídas superior a 100M. NOS 40M. Variedade de patrocínios e outras receitas.

Se isto não implica uma descida do passivo de >50M, com pagamento de 1 ou 2 empréstimos, algo tem de ser feito.

Se um ano de liquidação não for suficiente para a queda da divida bancária nada será.
Não é um ano de liquidação mas sim o maior ano de liquidação que há memória no Benfica. Se não acontecer nada, algo se passa
O passivo vai reduzir bastante, não há dúvida nenhuma sobre isso.

O problema é que o ponto de partida é próximo do descontrolo financeiro - uma SAD com um passivo superior a 450M Euros e com capacidade de gerar receitas (sem vendas de jogadores) de pouco mais de 125M Euros e, sobretudo, com uma situação de fundo de maneio gravissíma (contas de Dez16: 79M Euros a receber em 12 meses, 252M Euros a pagar em 12 meses).

Sendo que dos 252M Euros, 118M Euros são empréstimos a bancos, num contexto em que estes estão pouco interessados em financiar o futebol, mesmo com linhas de tesouraria de curto prazo.

Mas no mercado de obrigações estamos a conseguir financiamento. Tivemos 60 milhões ainda este ano.

Já agora em termos de juros tem sido esta a evolução ao nível das obrigações

Benfica SAD 2004-2007: 5,00% - 15M
Benfica SAD 2007-2010: 6,15% - 20M
Benfica SAD 2010-2013: 6,00% - 40M
Benfica SAD 2013-2016: 7,25% - 45M
Benfica SAD 2015-2018: 4,75% - 45M
Benfica SAD 2016-2019: 4,25% - 50M
Benfica SAD 2017-2020: 4,00% - 60M
O objectivo foi esse.

Substituir dívida bancária por empréstimos obrigacionistas (não havia, literalmente, alternativa) e reduzir a taxa de juro implícita na dívida.

E como podes ver estamos a descer ao longo dos anos. Juros mais baixos e conseguimos um valor superior de empréstimo
Isso é factual, estamos de acordo. Mas qual é o teu ponto, não percebi?

O meu ponto é que sim os bancos não estão interessados em financiar mas o mercado financeiro está cada vez mais disponível para nos financiar.

Logo isto
"

O problema é que o ponto de partida é próximo do descontrolo financeiro - uma SAD com um passivo superior a 450M Euros e com capacidade de gerar receitas (sem vendas de jogadores) de pouco mais de 125M Euros e, sobretudo, com uma situação de fundo de maneio gravissíma (contas de Dez16: 79M Euros a receber em 12 meses, 252M Euros a pagar em 12 meses).

Sendo que dos 252M Euros, 118M Euros são empréstimos a bancos, num contexto em que estes estão pouco interessados em financiar o futebol, mesmo com linhas de tesouraria de curto prazo.
"

não é tão certo assim.
O que não é tão certo assim? Achas que a posição do fundo de maneio que descrevi acima não é grave?

Já leste a ênfase que consta do relatório de revisão limitada dos auditores externos?

"... a aplicação do princípio de continuidade (nota: das operações) encontra-se dependente do suporte financeiro dos accionistas, do apoio das instituições financeiras na renovação das linhas de financiamento e actividades futuras."

Achas que estamos numa posição confortável? Por que é que achas que de repente nos deu para cortar o investimento e controlar (reduzir) a dívida?

Estamos a fazê-lo porque internamente acredita-se que podemos fazê-lo e continuar a ganhar. Se assim não fosse as coisas seriam diferentes.

Percebo a estratégia não concordo é com algumas opções na composição do plantel (não implicavam mais dinheiro). E não me parece grave porque acho que estamos em condições de cumprir com a estratégia de redução da divida só isso.

E prevejo que esses 118 milhões de dividas a bancos vão desaparecer nos próximos relatórios. Substituído algum por obrigações mas vamos deixar de ter essa dívida a bancos.
Gostava de ser optimista como tu, mas a primeira frase é falsa. É o próprio Vieira que admite que o desinvestimento é aceitável uma vez que não se pode comprometer o futuro do Clube.

Não é preciso ser especialista em exegese para concluir que:

- Vieira sabe que foram reduzidas substancialmente as condições para ganhar
- Vieira sabe que a situação financeira do Clube, as is, é muito pior do que nos vendem.

Milagre financeiro? Era bom, era.

E repara, nem abordei a composição do plantel. Querem continuar com as negociatas de Arangos e afins? Muito bem. Depois não se admirem que se venda tudo o que mexa.

Quanto à tua última frase, obviamente não vai acontecer, nem existe necessidade disso. Teremos sempre dívida bancária e isso é boa gestão, desde que esteja controlada. O que, manifestamente, não é o caso.

E repara isto dos empréstimos obrigacionistas não é panaceia nenhuma - também têm de ser pagos.


BELHA GUARDA

Citação de: iKatz em 01 de Setembro de 2017, 15:00



FINALMENTE VAMOS DESCER O PASSIVO EM 100 M€

Ou será para cimento???

afsantos

Citação de: piwo em 01 de Setembro de 2017, 14:26
Tenho que tirar o chapeu ao mestre de obras.
Noutros tempos tinha uma espera no estadio da Luz, agora tem 83 por cento de adeptos.
Negociatas escancaradas com Atleticos de Madrid, Wolves, Valencia e Rio Ave.
O passivo pouco ou nada baixa com vendas superiores a 150M e ninguem pergunta para onde vai o dinheiro :)
Sempre disse e continuo a dizer que o Vale e Azevedo e um menino comparado com alguns.

Vem ai mais uma epoca e se por sorte os outros forem incompetentes e ganharmos uma penta esta saga continua. No dia que perder vai relembrar a todos que houve um Vale e Azevedo e que fomos pela primeira vez na historia tetra com ele. Vai ainda lembrar o Seixal. :tomates:



Se de 4 em 4 anos não existem listas concorrentes como é que o resultado não é este?

afsantos

Citação de: BELHA GUARDA em 01 de Setembro de 2017, 15:04
Citação de: iKatz em 01 de Setembro de 2017, 15:00



FINALMENTE VAMOS DESCER O PASSIVO EM 100 M€

Ou será para cimento???

Sério que por uma única vez eu gostava de ver as transacções dos jogadores descriminadas linha por linha, só para ter a noção do valor líquido destes milhões.

ricardofslp

Citação de: CPA em 01 de Setembro de 2017, 14:57
Citação de: ricardofslp em 01 de Setembro de 2017, 14:44
Citação de: CPA em 01 de Setembro de 2017, 14:42
Citação de: ricardofslp em 01 de Setembro de 2017, 14:31
Citação de: CPA em 01 de Setembro de 2017, 14:20
Citação de: ricardofslp em 01 de Setembro de 2017, 14:15
Citação de: CPA em 01 de Setembro de 2017, 13:17
Citação de: ricardofslp em 01 de Setembro de 2017, 12:59
Citação de: CPA em 01 de Setembro de 2017, 10:21
Citação de: Smashin em 01 de Setembro de 2017, 09:44
Citação de: Koto em 01 de Setembro de 2017, 09:41
Lucro entre entradas e saídas superior a 100M. NOS 40M. Variedade de patrocínios e outras receitas.

Se isto não implica uma descida do passivo de >50M, com pagamento de 1 ou 2 empréstimos, algo tem de ser feito.

Se um ano de liquidação não for suficiente para a queda da divida bancária nada será.
Não é um ano de liquidação mas sim o maior ano de liquidação que há memória no Benfica. Se não acontecer nada, algo se passa
O passivo vai reduzir bastante, não há dúvida nenhuma sobre isso.

O problema é que o ponto de partida é próximo do descontrolo financeiro - uma SAD com um passivo superior a 450M Euros e com capacidade de gerar receitas (sem vendas de jogadores) de pouco mais de 125M Euros e, sobretudo, com uma situação de fundo de maneio gravissíma (contas de Dez16: 79M Euros a receber em 12 meses, 252M Euros a pagar em 12 meses).

Sendo que dos 252M Euros, 118M Euros são empréstimos a bancos, num contexto em que estes estão pouco interessados em financiar o futebol, mesmo com linhas de tesouraria de curto prazo.

Mas no mercado de obrigações estamos a conseguir financiamento. Tivemos 60 milhões ainda este ano.

Já agora em termos de juros tem sido esta a evolução ao nível das obrigações

Benfica SAD 2004-2007: 5,00% - 15M
Benfica SAD 2007-2010: 6,15% - 20M
Benfica SAD 2010-2013: 6,00% - 40M
Benfica SAD 2013-2016: 7,25% - 45M
Benfica SAD 2015-2018: 4,75% - 45M
Benfica SAD 2016-2019: 4,25% - 50M
Benfica SAD 2017-2020: 4,00% - 60M
O objectivo foi esse.

Substituir dívida bancária por empréstimos obrigacionistas (não havia, literalmente, alternativa) e reduzir a taxa de juro implícita na dívida.

E como podes ver estamos a descer ao longo dos anos. Juros mais baixos e conseguimos um valor superior de empréstimo
Isso é factual, estamos de acordo. Mas qual é o teu ponto, não percebi?

O meu ponto é que sim os bancos não estão interessados em financiar mas o mercado financeiro está cada vez mais disponível para nos financiar.

Logo isto
"

O problema é que o ponto de partida é próximo do descontrolo financeiro - uma SAD com um passivo superior a 450M Euros e com capacidade de gerar receitas (sem vendas de jogadores) de pouco mais de 125M Euros e, sobretudo, com uma situação de fundo de maneio gravissíma (contas de Dez16: 79M Euros a receber em 12 meses, 252M Euros a pagar em 12 meses).

Sendo que dos 252M Euros, 118M Euros são empréstimos a bancos, num contexto em que estes estão pouco interessados em financiar o futebol, mesmo com linhas de tesouraria de curto prazo.
"

não é tão certo assim.
O que não é tão certo assim? Achas que a posição do fundo de maneio que descrevi acima não é grave?

Já leste a ênfase que consta do relatório de revisão limitada dos auditores externos?

"... a aplicação do princípio de continuidade (nota: das operações) encontra-se dependente do suporte financeiro dos accionistas, do apoio das instituições financeiras na renovação das linhas de financiamento e actividades futuras."

Achas que estamos numa posição confortável? Por que é que achas que de repente nos deu para cortar o investimento e controlar (reduzir) a dívida?

Estamos a fazê-lo porque internamente acredita-se que podemos fazê-lo e continuar a ganhar. Se assim não fosse as coisas seriam diferentes.

Percebo a estratégia não concordo é com algumas opções na composição do plantel (não implicavam mais dinheiro). E não me parece grave porque acho que estamos em condições de cumprir com a estratégia de redução da divida só isso.

E prevejo que esses 118 milhões de dividas a bancos vão desaparecer nos próximos relatórios. Substituído algum por obrigações mas vamos deixar de ter essa dívida a bancos.
Gostava de ser optimista como tu, mas a primeira frase é falsa. É o próprio Vieira que admite que o desenvestimento é aceitável uma vez que não se pode comprometer o futuro do Clube.

Não é preciso ser especialista em exegese para concluir que:

- Vieira sabe que foram reduzidas substancialmente as condições para ganhar
- Vieira sabe que a situação financeira do Clube, as is, é muito pior do que nos vendem.

Milagre financeiro? Era bom, era.

E repara, nem abordei a composição do plantel. Querem continuar com as negociatas de Arangos e afins? Muito bem. Depois não se admirem que se venda tudo o que mexa.

Quanto à tua última frase, obviamente não vai acontecer, nem existe necessidade disso. Teremos sempre dívida bancária e isso é boa gestão, desde que esteja controlada. O que, manifestamente, não é o caso.

E repara isto dos empréstimos obrigacionistas não é panaceia nenhuma - também têm de ser pagos.

Indo primeiro ao ponto final porque aí estamos mais de acordo eu não acho que vamos acabar com a divida financeira. Acho que vamos acabar com a divida financeira bancária e passarmos a ter divida apenas das obrigações. Parece-me que a ideia é lançar empréstimos obrigacionistas anualmente.
E sim acho que entre este ano e o próximo a divida ficará "controlada" se a época correr bem.

Quanto ao primeiro ponto sim eu sei que o Vieira disse isso mas também acho que o disse porque estamos num ciclo de vitórias porque se assim não fosse haveria espaço para "all-ins". Fazer o que estamos a fazer em cima de vitórias e ainda com plantéis de qualidade é a melhor opção.

Com estes pontos não estou a dizer que estás a fazer afirmações parvas porque aliás percebo bem a tua preocupação. Apenas tenho uma visão um bocado mais optimista da situação financeira e acredito sinceramente que estamos numa situação muito melhor que os nossos rivais.

Quanto à composição do plantel quando falei em opções questionáveis nem fui para os Arangos ou afins (embora o Vera me pareça mais grave porque o Arango tem alguma qualidade). Falava mesmo de algumas opções que eu acho que poderiam ser outras nomeadamente contratar um central já com ritmo de primeira liga com boa saída de bola. Não emprestar o Pedro Rodrigues e deixa-lo como alternativa ao Fejsa.
Esse tipo de opções.

Kyoto

Citação de: BELHA GUARDA em 01 de Setembro de 2017, 15:04
Citação de: iKatz em 01 de Setembro de 2017, 15:00



FINALMENTE VAMOS DESCER O PASSIVO EM 100 M€

Ou será para cimento???

o betão está caro amigo.
e a pomada para as comichões tb

Tr - 17

O Benfica desde Janeiro, vendeu jogadores como Guedes, Ederson, N. Semedo, Lindelof, que juntos totalizam cerca de 130M €, já contando com os apenas 50% do Ederson. Há ainda uma série de outros negócios como as vendas de Marçal (4.5M), Mukhtar (1.5M), Celis (?) ou Candeias (?), e os empréstimos de Talisca (2M?), Carrillo (1M?), Murillo (?).. e à partida juntam-se os 15 M do preço de saldo do nosso grande Mitroglou.

Mesmo com as muitas comissões a serem distribuídas pelos verdadeiros abutres do futebol, percebe-se que houve muito dinheiro a entrar no clube (pelo menos assim o espero).



Vamos às contratações:

Filip Krovinovic     (Rio Ave FC)                   3,00 M €
Christian Arango   (Millionarios)                  2,1 M €
Mile Svilar             (RSC Anderlecht)           2,00 M €
Martin Chrien        (FC Viktoria Plzen)         1,00 M €
Mato Milos           (NK Istra 1961)                 400 mil €
Bruno Varela       (Vitória de Setúbal FC)    100 mil €
Haris Seferovic   (Eintracht Frankfurt)        custo zero
Chris Willock       (Arsenal FC)                    custo zero
Patrick                 (CS Marítimo)                   custo zero
Salvador Agra     (CD Nacional)                 zero???
Douglas               (FC Barcelona)               Empréstimo
Gabriel Barbosa   (Inter de Milão)             Empréstimo

Claro que os empréstimos de Douglas e G. Barbosa não terão sido à borla, e há os prémios de assinatura a pagar, como há em todas as contratações. Não contabilizei P. Rebocho que foi comprado e revendido. Podemos ainda considerar as entradas em Janeiro de 2017:

Felipe Augusto     (Rio Ave)                 2,0 M €
Marcelo Hermes   (Grêmio PA)           2,9 M €
Pedro Pereira        (UC Sampdoria)    2,6 M €


Vamos espremer tudo isto:

- Perdemos vários titulares e jogadores que nos ajudaram a conseguir 4 campeonatos seguidos.
- Fizemos um dos maiores encaixes financeiros de sempre.
- O Investimento em reforços para a equipa principal, desde Janeiro traduz-se em cerca de 16 M.. curto mas se o objectivo era contenção até podia ser aceitável se: (1) a necessidade de reforçar a equipa fosse baixa e (2) as contratações fossem cirúrgicas. Nem uma coisa nem outra.


Olhando às contratações temos 1 reforço confirmado, Seferovic.
2 empréstimos e possíveis reforços, ambos jogadores que floparam nos seus clubes, um que parece ter técnica e qualidade, mas não vem colmatar nenhuma lacuna no plantel, e outro que vem para suprir uma das principais lacunas, mas que nada fez para se destacar e justificar a aposta.
Temos ainda alguns jovens com valor e futuro, ou utilidade no plantel: Krovinovic, Svilar, B. Varela, Chrien e Willock.

Dois que não contam para o totobola.

Felipe Augusto que vinha para ser alternativa ao Pizzi, mas na verdade é o substituto do Danilo. E que até já recuou para a posição 6. Se não serve para render o internacional português, a 6 é apenas a 3ª opção (excepto por insistência do treinador), e nesse caso está apenas a tirar o lugar a jovem da formação. Jogador de pouca qualidade para o Benfica.

Dois jogadores que que eram os supostos substitutos dos que iam ser vendidos entretanto, mas que chegam ao Benfica sem se terem destacado nos anteriores clubes, e que após 6 meses se percebeu não terem qualidade para estar no plantel. Quase 6M € de euros, para entrarem no carroussel dos empréstimos.

E os meus favoritos: contratações bip-bip. Chegam e desaparecem, tal como o dinheiro investido.. na maioria dos casos não têm qualidade para o Benfica. Mas gastam-se mais 2,5M € para rodar no Aves e na Polónia (certamente para ganharem grande experiência competitiva).

Olhando apenas aos meses de Verão.. Arango, o para já suplente do Aves com toques de Aguero, foi a segunda contratação mais cara do Benfica, que tinha acabado de vender GR, DC e DD titulares.. tudo para clubes do topo mundial.

No total são 8M € em 2017, ano em que se decidiu dar finalmente importância a um passivo monstruoso, sacrificando o sucesso desportivo sem qualquer remorso, investidos em não-soluções (problemas) para o Benfica.


MAS... há que diminuir o passivo.

Engraçado que essa estratégia passe por fechar a torneira a contratações de qualidade. Já as contratações manhosas e de risco elevado, que acrescentam ZERO à equipa do Benfica têm de continuar. Há abutres para alimentar..

ricardofslp

Confesso que para perceber melhor a ideia da estratégia estou muito curioso para ver principalmente o relatório do primeiro trimestre desta época.