As Finanças do Benfica

[lonstrup]

Eu acho que o passivo vai descer tanto este ano como nos anos anteriores, ou seja, aumentar...

Isso é desonesto.

O passivo tem vindo a descer, uma ou outra vez pode subir um pouco mas nota-se que tem descido ao longo destes últimos tempos.

isto é que é desonesto, os números estão lá
2011 - 379
2016- 455

por isso é uma subida

agora é esperar pelo 2017

Mantenho o que disse. O passivo subiu porque o Benfica investiu muito no final da última década mas tem vindo a baixar nestes últimos tempos. E daqui a 2 ou 3 anos ainda mais se vai notar. É esperar para ver mas a tendência tem sido essa. Basta irem ver o último R&C.

Com isto não estou a dizer que há milagre financeiro porque isso é uma treta.

últimos tempos???
2015 - 429
2016 - 455
são os 2 últimos RC que existem....como podes dizer que baixou nos últimos tempos?

podes é dizer que tens a esperança que o de 2017 baixe....mas também se 2017 com 150 milhões em vendas se não baixar....

Assim podemos analisar melhor.
No ano passado houve uma descida grande do passivo corrente e uma subida grande do passivo não corrente.

Parecendo que não embora o valor sendo maior globalmente a descida do passivo corrente foi muito significativa e relevante para aligeirar a situação das contas.

Então nos empréstimos a serem abatidos a curto prazo houve uma grande diferença

É difícil perceberem.

Chega a meter dó. Eu não estou a lamber os tomates ao Vieira, não se preocupem. É factual. Só isso.

E também ninguém diz que a situação é espectacular porque não é. Mas está-se a notar melhorias ao longo dos anos. Começou-se na reestruturação do passivo que vai começar a dar frutos...


Este é o cenário ao nível dos empréstimos



Acredito que os 60 M do OE devem ser para abater parte dessa divida bancária. E estou à espera de novidades positivas a esse nível.

No R&C tem inclusivé discriminado os empréstimos e o seu valor ao nível de passivo corrente e não corrente.





Espero que ajude.

Obrigado pelos dados. É esperar pelo próximo R&C. Estou curioso.

Entretanto ja foi divulgado o R&C 1º Semestre 2016/17 com dados mais actualizados que estes.

Junto envio Link:

http://web3.cmvm.pt/sdi/emitentes/docs/PCS63269.pdf

E aqui ja encontraremos uma redução de +/- 20 milhoes de euros no Passivo.

Depois do nosso comportamento nas duas ultimas janelas de mercado espero que esta redução seja ainda mais significativa.

E meus amigos, volto a repetir o que ja disse em mensagens anteriores, Passivo é igual a Divida (com excepção das rubricas de provisões, responsabilidades por benefícios pós-emprego, derivados, diferimentos e impostos diferidos que se denominam de Passivo não exigivel).


Depois podemos discutir sobre a "qualidade" do Passivo/Divida.

Sim é divida na mesma mas uma coisa é teres que pagar 200 milhões num só ano e outra é teres que pagar 200 milhões em 10 anos (só dando um exemplo). É preciso analisar também dessa forma para dizer que a situação financeira do clube é uma porcaria ou não.

Por ser a 10 anos ela não desaparece, e não deixa de ter de se pagar, e com isso constranger o nosso crescimento e sustentabilidade, por exemplo.

Como por exemplo, trocar Divida Bancária por Empréstimos Obrigacionistas.

[ricardofslp]

Eu acho que o passivo vai descer tanto este ano como nos anos anteriores, ou seja, aumentar...

Isso é desonesto.

O passivo tem vindo a descer, uma ou outra vez pode subir um pouco mas nota-se que tem descido ao longo destes últimos tempos.

isto é que é desonesto, os números estão lá
2011 - 379
2016- 455

por isso é uma subida

agora é esperar pelo 2017

Mantenho o que disse. O passivo subiu porque o Benfica investiu muito no final da última década mas tem vindo a baixar nestes últimos tempos. E daqui a 2 ou 3 anos ainda mais se vai notar. É esperar para ver mas a tendência tem sido essa. Basta irem ver o último R&C.

Com isto não estou a dizer que há milagre financeiro porque isso é uma treta.

últimos tempos???
2015 - 429
2016 - 455
são os 2 últimos RC que existem....como podes dizer que baixou nos últimos tempos?

podes é dizer que tens a esperança que o de 2017 baixe....mas também se 2017 com 150 milhões em vendas se não baixar....

Assim podemos analisar melhor.
No ano passado houve uma descida grande do passivo corrente e uma subida grande do passivo não corrente.

Parecendo que não embora o valor sendo maior globalmente a descida do passivo corrente foi muito significativa e relevante para aligeirar a situação das contas.

Então nos empréstimos a serem abatidos a curto prazo houve uma grande diferença

É difícil perceberem.

Chega a meter dó. Eu não estou a lamber os tomates ao Vieira, não se preocupem. É factual. Só isso.

E também ninguém diz que a situação é espectacular porque não é. Mas está-se a notar melhorias ao longo dos anos. Começou-se na reestruturação do passivo que vai começar a dar frutos...


Este é o cenário ao nível dos empréstimos



Acredito que os 60 M do OE devem ser para abater parte dessa divida bancária. E estou à espera de novidades positivas a esse nível.

No R&C tem inclusivé discriminado os empréstimos e o seu valor ao nível de passivo corrente e não corrente.





Espero que ajude.

Obrigado pelos dados. É esperar pelo próximo R&C. Estou curioso.

Entretanto ja foi divulgado o R&C 1º Semestre 2016/17 com dados mais actualizados que estes.

Junto envio Link:

http://web3.cmvm.pt/sdi/emitentes/docs/PCS63269.pdf

E aqui ja encontraremos uma redução de +/- 20 milhoes de euros no Passivo.

Depois do nosso comportamento nas duas ultimas janelas de mercado espero que esta redução seja ainda mais significativa.

E meus amigos, volto a repetir o que ja disse em mensagens anteriores, Passivo é igual a Divida (com excepção das rubricas de provisões, responsabilidades por benefícios pós-emprego, derivados, diferimentos e impostos diferidos que se denominam de Passivo não exigivel).


Depois podemos discutir sobre a "qualidade" do Passivo/Divida.

Sim é divida na mesma mas uma coisa é teres que pagar 200 milhões num só ano e outra é teres que pagar 200 milhões em 10 anos (só dando um exemplo). É preciso analisar também dessa forma para dizer que a situação financeira do clube é uma porcaria ou não.

Por ser a 10 anos ela não desaparece, e não deixa de ter de se pagar, e com isso constranger o nosso crescimento e sustentabilidade, por exemplo.

Como por exemplo, trocar Divida Bancária por Empréstimos Obrigacionistas.

Mas aí podes ir pagando se for a 10 anos é a diferença. Podes usar o resultado de 10 anos para pagar uma divida e noutro caso tens de paga-la toda já.
É completamente diferente em termos de estratégia que se tem de seguir.

Dando o exemplo dos 200 milhões se for a 10 anos podes pagar 20 milhões todos os anos em vez de pagar 200 milhões este ano. Não é a mesma coisa

[nightcrowler]

Apenas para memória futura.



http://www.record.pt/multimedia/infografias/detalhe/gastar-apenas-9-milhoes-e-receber-128-as-contas-do-mercado-do-benfica.html

essas contas não estão correctas, nós investimos muito mais nas épocas anteriores do que o que está reflectido nesse gráfico

parece-me o mesmo.
por exemplo, no ano passado só o Raul (12 por 50% do passe), Mitroglu (7), compra 50% do Jardel (4 milhões), aquisição do Jovic e do Saponjic (10 milhões ao todo), compra do Rafa (uns 16 milhões), mais as aquisições do Zivkovic e Carrillo (mais de 10 milhões de euros). só aqui, estão bem mais que os 50 milhões que diz nesse relatório.

[ricardofslp]

Apenas para memória futura.



http://www.record.pt/multimedia/infografias/detalhe/gastar-apenas-9-milhoes-e-receber-128-as-contas-do-mercado-do-benfica.html

essas contas não estão correctas, nós investimos muito mais nas épocas anteriores do que o que está reflectido nesse gráfico

parece-me o mesmo.
por exemplo, no ano passado só o Raul (12 por 50% do passe), Mitroglu (7), compra 50% do Jardel (4 milhões), aquisição do Jovic e do Saponjic (10 milhões ao todo), compra do Rafa (uns 16 milhões), mais as aquisições do Zivkovic e Carrillo (mais de 10 milhões de euros). só aqui, estão bem mais que os 50 milhões que diz nesse relatório.

Eles não estão a contabilizar prémios de assinatura ali creio. Só transferências.

O Jovic e o Saponjic não foram contratados no mesmo ano do mitroglou creio.

[lonstrup]

Eu acho que o passivo vai descer tanto este ano como nos anos anteriores, ou seja, aumentar...

Isso é desonesto.

O passivo tem vindo a descer, uma ou outra vez pode subir um pouco mas nota-se que tem descido ao longo destes últimos tempos.

isto é que é desonesto, os números estão lá
2011 - 379
2016- 455

por isso é uma subida

agora é esperar pelo 2017

Mantenho o que disse. O passivo subiu porque o Benfica investiu muito no final da última década mas tem vindo a baixar nestes últimos tempos. E daqui a 2 ou 3 anos ainda mais se vai notar. É esperar para ver mas a tendência tem sido essa. Basta irem ver o último R&C.

Com isto não estou a dizer que há milagre financeiro porque isso é uma treta.

últimos tempos???
2015 - 429
2016 - 455
são os 2 últimos RC que existem....como podes dizer que baixou nos últimos tempos?

podes é dizer que tens a esperança que o de 2017 baixe....mas também se 2017 com 150 milhões em vendas se não baixar....

Assim podemos analisar melhor.
No ano passado houve uma descida grande do passivo corrente e uma subida grande do passivo não corrente.

Parecendo que não embora o valor sendo maior globalmente a descida do passivo corrente foi muito significativa e relevante para aligeirar a situação das contas.

Então nos empréstimos a serem abatidos a curto prazo houve uma grande diferença

É difícil perceberem.

Chega a meter dó. Eu não estou a lamber os tomates ao Vieira, não se preocupem. É factual. Só isso.

E também ninguém diz que a situação é espectacular porque não é. Mas está-se a notar melhorias ao longo dos anos. Começou-se na reestruturação do passivo que vai começar a dar frutos...


Este é o cenário ao nível dos empréstimos



Acredito que os 60 M do OE devem ser para abater parte dessa divida bancária. E estou à espera de novidades positivas a esse nível.

No R&C tem inclusivé discriminado os empréstimos e o seu valor ao nível de passivo corrente e não corrente.





Espero que ajude.

Obrigado pelos dados. É esperar pelo próximo R&C. Estou curioso.

Entretanto ja foi divulgado o R&C 1º Semestre 2016/17 com dados mais actualizados que estes.

Junto envio Link:

http://web3.cmvm.pt/sdi/emitentes/docs/PCS63269.pdf

E aqui ja encontraremos uma redução de +/- 20 milhoes de euros no Passivo.

Depois do nosso comportamento nas duas ultimas janelas de mercado espero que esta redução seja ainda mais significativa.

E meus amigos, volto a repetir o que ja disse em mensagens anteriores, Passivo é igual a Divida (com excepção das rubricas de provisões, responsabilidades por benefícios pós-emprego, derivados, diferimentos e impostos diferidos que se denominam de Passivo não exigivel).


Depois podemos discutir sobre a "qualidade" do Passivo/Divida.

Sim é divida na mesma mas uma coisa é teres que pagar 200 milhões num só ano e outra é teres que pagar 200 milhões em 10 anos (só dando um exemplo). É preciso analisar também dessa forma para dizer que a situação financeira do clube é uma porcaria ou não.

Por ser a 10 anos ela não desaparece, e não deixa de ter de se pagar, e com isso constranger o nosso crescimento e sustentabilidade, por exemplo.

Como por exemplo, trocar Divida Bancária por Empréstimos Obrigacionistas.

Mas aí podes ir pagando se for a 10 anos é a diferença. Podes usar o resultado de 10 anos para pagar uma divida e noutro caso tens de paga-la toda já.
É completamente diferente em termos de estratégia que se tem de seguir.

Dando o exemplo dos 200 milhões se for a 10 anos podes pagar 20 milhões todos os anos em vez de pagar 200 milhões este ano. Não é a mesma coisa

Por não ser a mesma coisa, também mete mais custos, como juros.

[Grande]

Só uma nota, este ano (2017/18) é o ultimo ano em que podem haver injecção de capital por parte dos donos nas equipas.  A partir de 2018/19 as equipas vão ser obrigadas a cumprir o Break-even.

[wodxest]

Só uma nota, este ano (2017/18) é o ultimo ano em que podem haver injecção de capital por parte dos donos nas equipas.  A partir de 2018/19 as equipas vão ser obrigadas a cumprir o Break-even.

Podes explicar melhor essa situação? Do break-even pós próximo anos?

[Grande]

Só uma nota, este ano (2017/18) é o ultimo ano em que podem haver injecção de capital por parte dos donos nas equipas.  A partir de 2018/19 as equipas vão ser obrigadas a cumprir o Break-even.

Podes explicar melhor essa situação? Do break-even pós próximo anos?

"Em termos rigorosos, os clubes podem gastar até mais 5 milhões de euros do que ganham por período de avaliação (três anos)."

[serebotna]

A realidade é que todas as pérolas do clube já se foram. Para o ano não há nem um jogador que valha 30 milhões (ou perto disso) para vender. Isso aliado ao facto de o LFV ter abdicado do penta (e da entrada na LC), vai originar uma enorme quebra nas receitas. Vamos entrar num ciclo vicioso negativo a nível financeiro. Mais enterrados no buraco ainda do que já estamos.

Pizzi

[izlek]

Apenas para memória futura.



http://www.record.pt/multimedia/infografias/detalhe/gastar-apenas-9-milhoes-e-receber-128-as-contas-do-mercado-do-benfica.html

essas contas não estão correctas, nós investimos muito mais nas épocas anteriores do que o que está reflectido nesse gráfico

parece-me o mesmo.
por exemplo, no ano passado só o Raul (12 por 50% do passe), Mitroglu (7), compra 50% do Jardel (4 milhões), aquisição do Jovic e do Saponjic (10 milhões ao todo), compra do Rafa (uns 16 milhões), mais as aquisições do Zivkovic e Carrillo (mais de 10 milhões de euros). só aqui, estão bem mais que os 50 milhões que diz nesse relatório.

Eles não estão a contabilizar prémios de assinatura ali creio. Só transferências.

O Jovic e o Saponjic não foram contratados no mesmo ano do mitroglou creio.

não me vou dar ao trabalho mas basta pegar no R&C dessas épocas e somar tudo, é bem mais do que os valores apresentados

[quinjeajero]

A realidade é que todas as pérolas do clube já se foram. Para o ano não há nem um jogador que valha 30 milhões (ou perto disso) para vender. Isso aliado ao facto de o LFV ter abdicado do penta (e da entrada na LC), vai originar uma enorme quebra nas receitas. Vamos entrar num ciclo vicioso negativo a nível financeiro. Mais enterrados no buraco ainda do que já estamos.

Há ser critico e depois há isto que é um autêntico disparate. Há dois anos com o Ederson, Lindelof e Semedo poderias dizer a mesma coisa. Há qualidade no plantel do Benfica e continuará a haver.

[Diamond_1904]

A realidade é que todas as pérolas do clube já se foram. Para o ano não há nem um jogador que valha 30 milhões (ou perto disso) para vender. Isso aliado ao facto de o LFV ter abdicado do penta (e da entrada na LC), vai originar uma enorme quebra nas receitas. Vamos entrar num ciclo vicioso negativo a nível financeiro. Mais enterrados no buraco ainda do que já estamos.

Há ser critico e depois há isto que é um autêntico disparate. Há dois anos com o Ederson, Lindelof e Semedo poderias dizer a mesma coisa. Há qualidade no plantel do Benfica e continuará a haver.

Disparate porquê? Porque não é a tua opinião? Quem é que vale 30 milhões no plantel? Neste momento. Não estou a falar em potenciais.

Digo-te mais: qualquer um que valesse 30 milhões e já estava vendido.

[Diamond_1904]

A realidade é que todas as pérolas do clube já se foram. Para o ano não há nem um jogador que valha 30 milhões (ou perto disso) para vender. Isso aliado ao facto de o LFV ter abdicado do penta (e da entrada na LC), vai originar uma enorme quebra nas receitas. Vamos entrar num ciclo vicioso negativo a nível financeiro. Mais enterrados no buraco ainda do que já estamos.

Perolas ja foram?

João Carvalho, Florentino, Gedson,  João Félix,João Filipe da formação daqui a dois anos valem mais de 30 milhoes.

Zvikovic, Jimenez, Grimaldo tudo jogadores que podem render mais de 30 milhões ja no final da época.

Cristante(6milhoes), Talisca  (15 milhoes) e Carrillo(20 milhões )

O que não faltam são jogsdors para fazer dinheiro

Nenhum desses miúdos que jogavam na B provou nada ainda.

Carrillo 20? Talisca 15 no último ano contrato? Cristante 6? Em que planeta?

O Jimenez, um suplente no Benfica, 30?

Zivkovic poderá explodir e vir a valer isso no futuro (duvido que o faça nas mãos do RV), Grimaldo só valerá perto desses valores se se vir livre das lesões.

Neste momento, não há ninguém que valha esse valor. Talvez o mais próximo seja o Pizzi, e acho que o valor de mercado dele deve andar nos 20-25. Veremos o que o futuro reserva.

Não provaram nada? Ainda nao jogaram na equipa A mas vão valer isso.

Os 3 emprestados que falei têm esses valores nas opções de compras nos clubes em que estão.

O Benfica está sempre a renovar... e os miúdos que aparecem são melhores que nos outros clubes portugueses e no futuro ainda se vai notar melhor isso.

Uns miúdos que quase nem experiência de senior tem é já valem 30 milhões. De Euromendes...talvez. Dinheiro a sério? Nem pensar. Relembro-te que Nelson Semedo, sendo o jogador que é, saiu por 30.

[quinjeajero]

A realidade é que todas as pérolas do clube já se foram. Para o ano não há nem um jogador que valha 30 milhões (ou perto disso) para vender. Isso aliado ao facto de o LFV ter abdicado do penta (e da entrada na LC), vai originar uma enorme quebra nas receitas. Vamos entrar num ciclo vicioso negativo a nível financeiro. Mais enterrados no buraco ainda do que já estamos.

Há ser critico e depois há isto que é um autêntico disparate. Há dois anos com o Ederson, Lindelof e Semedo poderias dizer a mesma coisa. Há qualidade no plantel do Benfica e continuará a haver.

Disparate porquê? Porque não é a tua opinião? Quem é que vale 30 milhões no plantel? Neste momento. Não estou a falar em potenciais.

Digo-te mais: qualquer um que valesse 30 milhões e já estava vendido.

Há para aí duas dezenas, se tanto, de jogadores que saíram do campeonato português por valores superiores a 30 milhões. Ainda agora vimos o Adrien a sair por menos. Até parece que se forem vendidos por 20 ou 25 já não se pagam as contas, enfim.

Tens o Jimenez que não tenho dúvidas que podias vender mais por 30 e no fim da época falaremos, há muita qualidade no plantel do meio campo para a frente, basta um ou dois jovens afirmarem-se que já terás ofertas de dezenas de milhões por eles. A conversa é sempre a mesma. Não é pela falta de qualidade de jogadores que o futuro do Benfica não está assegurado, muito antes pelo contrário.

[Diamond_1904]

A realidade é que todas as pérolas do clube já se foram. Para o ano não há nem um jogador que valha 30 milhões (ou perto disso) para vender. Isso aliado ao facto de o LFV ter abdicado do penta (e da entrada na LC), vai originar uma enorme quebra nas receitas. Vamos entrar num ciclo vicioso negativo a nível financeiro. Mais enterrados no buraco ainda do que já estamos.

Há ser critico e depois há isto que é um autêntico disparate. Há dois anos com o Ederson, Lindelof e Semedo poderias dizer a mesma coisa. Há qualidade no plantel do Benfica e continuará a haver.

Disparate porquê? Porque não é a tua opinião? Quem é que vale 30 milhões no plantel? Neste momento. Não estou a falar em potenciais.

Digo-te mais: qualquer um que valesse 30 milhões e já estava vendido.

Há para aí duas dezenas, se tanto, se jogadores que saíram do campeonato português por valores superiores a 30 milhões. Ainda agora vimos o Adrien a sair por menos. Até parece que se forem vendidos por 20 ou 25 já não se pagam as contas, enfim.

Tens o Jimenez que não tenho dúvidas que podias vender mais por 30 e no fim da época falaremos, há muita qualidade no plantel do meio campo para a frente, basta um ou dois jovens afirmarem-se que já terás ofertas de dezenas de milhões por eles. A conversa é sempre a mesma. Não é pela falta de qualidade de jogadores que o futuro do Benfica não está assegurado, muito antes pelo contrário.

Claro que não. É só qualidade. Então do meio campo para trás...


O Jimenez não é titular do Benfica. Está cá há 2 anos. E achas quevale mais de 30 milhões? Não leias tanto a comunicação social desportiva nem acredites em todas as patranhas que lá estão. No ano passado o Talisca tb só esperava pela oficialização da transferência por 25 milhões. Acabou emprestado.


Quanto a vender por 20 ou 25 e pagarem as contas, basta ver quanto o passivo tem descido. É só pagar contas... não são é as do Benfica.