As Finanças do Benfica

ivodaniello

Citação de: redeagle7 em 20 de Setembro de 2017, 01:08
Citação de: ivodaniello em 20 de Setembro de 2017, 01:05
Citação de: redeagle7 em 20 de Setembro de 2017, 00:59
Citação de: Maka em 20 de Setembro de 2017, 00:56
Citação de: Nuno_SLB em 20 de Setembro de 2017, 00:46
Citação de: BERNA_1961 em 20 de Setembro de 2017, 00:38
Gostaria que explicassem a subida dos gastos com o pessoal.
Para mais, no ano anterior chegamos aos quartos da CL. Este ano ficamos nos oitavos.
Resulta de quê um aumento tão significativo?

Simples, tiveste o Rafa, Carrillo, Cervi e o Zivkovic que subiram os gastos com o pessoal consideravelmente.

Um jogador que veio do Braga, outro que veio do Partizan, e outro ainda que veio do Rosário Central, vêm ganhar balúrdios? Sejamos sérios.

Ainda por cima quando no mesmo exercício tiveste a saída de Gaitán (topo salarial), Sílvio (emprestado, mas duvido que o AM lhe pagasse o ordenado), Djuricic (duvido que o Benfica lhe pagasse o ordenado todo, até porque é apanágio do clube emprestar jogadores a quem page o vencimento), Carcela, Taarabt (aqui deixo ao critério de cada um, pois não faço mesmo ideia da contribuição salarial do Génova), Talisca (Besiktas paga o vencimento)?

Pah..........

Eu sem saber era capaz de apostar que essa subida esteve mais ligada a alguns aumentos salariais em algumas renovações de contrato e provavelmente a um aumento considerável nos prémios correspondentes aos troféus ganhos.
Mas eu sou um nabo e não pesco nada disto.

Tem que ser nos prémios. Só pode, se não é algo muito estranho. Porque no primeiro semestre só íamos com 30M€ ou menos em gastos com pessoal.

Renovações significativas houveram do Ederson e Lindelof, mas tb não acredito que tenham ido ganhar mais do que o Salvio, por exemplo. Em todo o caso só aconteceram em Janeiro. Nessa altura também saiu Guedes.

No sentido contrário o Mitroglou quando assinou em definitivo tb baixou um pouco o ordenado.


Pois, temos que esperar pra ver ao pormenor.
Agora só serve para atrofiar o cérebro com conjecturas.

Não iremos saber muito mais do que isto.
Mas com o desinvestimento que houve, se não tivermos uma epoca com titulos de relevo, estes valores já baixam logo para a casa dos 50/55

Maka

Citação de: Petrucci em 20 de Setembro de 2017, 01:10
Citação de: Maka em 20 de Setembro de 2017, 00:51
Citação de: Petrucci em 20 de Setembro de 2017, 00:42

Há aqui malta que deve dormir com uma AK-47 debaixo da almofada.

Bem ou mal, toda a gente gosta de opinar e ajudar quem não percebe muito disto, como é o meu caso, que só entendo o que está escrito a negrito e pouco mais. Depois há as outras que vão buscar uma frase errada no meio de 100 certas e em vez de dizerem o que está mal...dizem que não percebem um caralho.

Incrível!

Depende do erro.

Se tu estiveres numa palestra sobre astronomia e lá para o meio o orador disser que a Terra é plana, tu pegas só nesse erro ou, face à gravidade do erro, pões em causa tudo o que esse orador disse?

Fica a questão.

Pego no erro, mas explico. Não é dizer que está mal só porque sim.

E eu expliquei. Detalhadamente, até.
Mas, sinceramente, nem me apetecia, porque era daquelas coisas tão óbvias que nem deveria precisar de explicação. Não era um mero pormenor técnico.

andoaleme

#60452
Citação de: redeagle7 em 20 de Setembro de 2017, 01:09
Citação de: andoaleme em 20 de Setembro de 2017, 01:07
Citação de: redeagle7 em 20 de Setembro de 2017, 00:59
Citação de: Maka em 20 de Setembro de 2017, 00:56
Citação de: Nuno_SLB em 20 de Setembro de 2017, 00:46
Citação de: BERNA_1961 em 20 de Setembro de 2017, 00:38
Gostaria que explicassem a subida dos gastos com o pessoal.
Para mais, no ano anterior chegamos aos quartos da CL. Este ano ficamos nos oitavos.
Resulta de quê um aumento tão significativo?

Simples, tiveste o Rafa, Carrillo, Cervi e o Zivkovic que subiram os gastos com o pessoal consideravelmente.

Um jogador que veio do Braga, outro que veio do Partizan, e outro ainda que veio do Rosário Central, vêm ganhar balúrdios? Sejamos sérios.

Ainda por cima quando no mesmo exercício tiveste a saída de Gaitán (topo salarial), Sílvio (emprestado, mas duvido que o AM lhe pagasse o ordenado), Djuricic (duvido que o Benfica lhe pagasse o ordenado todo, até porque é apanágio do clube emprestar jogadores a quem page o vencimento), Carcela, Taarabt (aqui deixo ao critério de cada um, pois não faço mesmo ideia da contribuição salarial do Génova), Talisca (Besiktas paga o vencimento)?

Pah..........

Eu sem saber era capaz de apostar que essa subida esteve mais ligada a alguns aumentos salariais em algumas renovações de contrato e provavelmente a um aumento considerável nos prémios correspondentes aos troféus ganhos.
Mas eu sou um nabo e não pesco nada disto.

O Jonas deverá ser o mais bem pago actualmente, por compensação de não ir para a China, Salvio e Fejsa terão aumentado substancialmente os salários. Ederson, Nelson e Lindelof também renovaram, o próprio RV em Janeiro e mais uns quantos que nem me recordo se renovaram ou não neste ano.

O Fejsa não renovou já depois do fecho desse exercício?
Sim. Ele já renovou 2x este ano, antes do fecho e depois, o aumento do salário desta 2ª renovação só entrará no próximo R&C, ou seja neste exercício actual.

BlankFile

Citação de: BBpT em 20 de Setembro de 2017, 01:11
Citação de: ivodaniello em 20 de Setembro de 2017, 01:05
Citação de: redeagle7 em 20 de Setembro de 2017, 00:59
Citação de: Maka em 20 de Setembro de 2017, 00:56
Citação de: Nuno_SLB em 20 de Setembro de 2017, 00:46
Citação de: BERNA_1961 em 20 de Setembro de 2017, 00:38
Gostaria que explicassem a subida dos gastos com o pessoal.
Para mais, no ano anterior chegamos aos quartos da CL. Este ano ficamos nos oitavos.
Resulta de quê um aumento tão significativo?

Simples, tiveste o Rafa, Carrillo, Cervi e o Zivkovic que subiram os gastos com o pessoal consideravelmente.

Um jogador que veio do Braga, outro que veio do Partizan, e outro ainda que veio do Rosário Central, vêm ganhar balúrdios? Sejamos sérios.

Ainda por cima quando no mesmo exercício tiveste a saída de Gaitán (topo salarial), Sílvio (emprestado, mas duvido que o AM lhe pagasse o ordenado), Djuricic (duvido que o Benfica lhe pagasse o ordenado todo, até porque é apanágio do clube emprestar jogadores a quem page o vencimento), Carcela, Taarabt (aqui deixo ao critério de cada um, pois não faço mesmo ideia da contribuição salarial do Génova), Talisca (Besiktas paga o vencimento)?

Pah..........

Eu sem saber era capaz de apostar que essa subida esteve mais ligada a alguns aumentos salariais em algumas renovações de contrato e provavelmente a um aumento considerável nos prémios correspondentes aos troféus ganhos.
Mas eu sou um nabo e não pesco nada disto.

Tem que ser nos prémios. Só pode, se não é algo muito estranho. Porque no primeiro semestre só íamos com 30M€ ou menos em gastos com pessoal.

Renovações significativas houveram do Ederson e Lindelof, mas tb não acredito que tenham ido ganhar mais do que o Salvio, por exemplo. Em todo o caso só aconteceram em Janeiro. Nessa altura também saiu Guedes.

No sentido contrário o Mitroglou quando assinou em definitivo tb baixou um pouco o ordenado.


o DSO já disse varias vezes em entrevistas que um dos objectivos é passar grande parte dos ordenados para premios por objectivos

Qual é o jogador que se vai sujeitar a esse tipo de contrato?


Cloughie

Citação de: redeagle7 em 20 de Setembro de 2017, 01:05
Citação de: |OnE| em 20 de Setembro de 2017, 01:04
Citação de: Maka em 20 de Setembro de 2017, 01:02
Citação de: Nuno_SLB em 20 de Setembro de 2017, 00:55
Citação de: rlaranjeiro em 20 de Setembro de 2017, 00:53
Mais uma vez enrrabados pela NOS.

Ah e tal renegociamos o contrato com grande sucesso... mas nao vamos receber nem mais um centimo.

Espectacular!

Na realidade a nos não tem mesmo que mais dar nada, o LFV neste caso foi mesmo comido de cebolada.

Vamos ver se não poderá ter sido negociada uma das bancadas ou as camisolas.

Óbvio. Por que raio iriam eles renegociar o que quer que fosse? O contrato está assinado, é válido, ninguém foi coagido a assinar o que quer que fosse.......... Renegociar porquê?
Só renegociavam se isso estivesse previsto no contrato.

Eles não diziam que estava?

De 3 em 3 anos há possibilidade de renegociar mas basta um não querer para o contrato seguir como está.
Pelo menos foi o que andou a ser escrito por aqui e em outros lados.

redeagle7

Citação de: ivodaniello em 20 de Setembro de 2017, 01:12
Citação de: redeagle7 em 20 de Setembro de 2017, 01:08
Citação de: ivodaniello em 20 de Setembro de 2017, 01:05
Citação de: redeagle7 em 20 de Setembro de 2017, 00:59
Citação de: Maka em 20 de Setembro de 2017, 00:56
Citação de: Nuno_SLB em 20 de Setembro de 2017, 00:46
Citação de: BERNA_1961 em 20 de Setembro de 2017, 00:38
Gostaria que explicassem a subida dos gastos com o pessoal.
Para mais, no ano anterior chegamos aos quartos da CL. Este ano ficamos nos oitavos.
Resulta de quê um aumento tão significativo?

Simples, tiveste o Rafa, Carrillo, Cervi e o Zivkovic que subiram os gastos com o pessoal consideravelmente.

Um jogador que veio do Braga, outro que veio do Partizan, e outro ainda que veio do Rosário Central, vêm ganhar balúrdios? Sejamos sérios.

Ainda por cima quando no mesmo exercício tiveste a saída de Gaitán (topo salarial), Sílvio (emprestado, mas duvido que o AM lhe pagasse o ordenado), Djuricic (duvido que o Benfica lhe pagasse o ordenado todo, até porque é apanágio do clube emprestar jogadores a quem page o vencimento), Carcela, Taarabt (aqui deixo ao critério de cada um, pois não faço mesmo ideia da contribuição salarial do Génova), Talisca (Besiktas paga o vencimento)?

Pah..........

Eu sem saber era capaz de apostar que essa subida esteve mais ligada a alguns aumentos salariais em algumas renovações de contrato e provavelmente a um aumento considerável nos prémios correspondentes aos troféus ganhos.
Mas eu sou um nabo e não pesco nada disto.

Tem que ser nos prémios. Só pode, se não é algo muito estranho. Porque no primeiro semestre só íamos com 30M€ ou menos em gastos com pessoal.

Renovações significativas houveram do Ederson e Lindelof, mas tb não acredito que tenham ido ganhar mais do que o Salvio, por exemplo. Em todo o caso só aconteceram em Janeiro. Nessa altura também saiu Guedes.

No sentido contrário o Mitroglou quando assinou em definitivo tb baixou um pouco o ordenado.


Pois, temos que esperar pra ver ao pormenor.
Agora só serve para atrofiar o cérebro com conjecturas.

Não iremos saber muito mais do que isto.
Mas com o desinvestimento que houve, se não tivermos uma epoca com titulos de relevo, estes valores já baixam logo para a casa dos 50/55

Esperemos então manter esses valores mais altos  ;D

Nuno_SLB

Citação de: BBpT em 20 de Setembro de 2017, 01:11
Citação de: ivodaniello em 20 de Setembro de 2017, 01:05
Citação de: redeagle7 em 20 de Setembro de 2017, 00:59
Citação de: Maka em 20 de Setembro de 2017, 00:56
Citação de: Nuno_SLB em 20 de Setembro de 2017, 00:46
Citação de: BERNA_1961 em 20 de Setembro de 2017, 00:38
Gostaria que explicassem a subida dos gastos com o pessoal.
Para mais, no ano anterior chegamos aos quartos da CL. Este ano ficamos nos oitavos.
Resulta de quê um aumento tão significativo?

Simples, tiveste o Rafa, Carrillo, Cervi e o Zivkovic que subiram os gastos com o pessoal consideravelmente.

Um jogador que veio do Braga, outro que veio do Partizan, e outro ainda que veio do Rosário Central, vêm ganhar balúrdios? Sejamos sérios.

Ainda por cima quando no mesmo exercício tiveste a saída de Gaitán (topo salarial), Sílvio (emprestado, mas duvido que o AM lhe pagasse o ordenado), Djuricic (duvido que o Benfica lhe pagasse o ordenado todo, até porque é apanágio do clube emprestar jogadores a quem page o vencimento), Carcela, Taarabt (aqui deixo ao critério de cada um, pois não faço mesmo ideia da contribuição salarial do Génova), Talisca (Besiktas paga o vencimento)?

Pah..........

Eu sem saber era capaz de apostar que essa subida esteve mais ligada a alguns aumentos salariais em algumas renovações de contrato e provavelmente a um aumento considerável nos prémios correspondentes aos troféus ganhos.
Mas eu sou um nabo e não pesco nada disto.

Tem que ser nos prémios. Só pode, se não é algo muito estranho. Porque no primeiro semestre só íamos com 30M€ ou menos em gastos com pessoal.

Renovações significativas houveram do Ederson e Lindelof, mas tb não acredito que tenham ido ganhar mais do que o Salvio, por exemplo. Em todo o caso só aconteceram em Janeiro. Nessa altura também saiu Guedes.

No sentido contrário o Mitroglou quando assinou em definitivo tb baixou um pouco o ordenado.


o DSO já disse varias vezes em entrevistas que um dos objectivos é passar grande parte dos ordenados para premios por objectivos

isso é muito bonito, mas é necessário os jogadores aceitarem.

BBpT

Citação de: BlankFile em 20 de Setembro de 2017, 01:13
Citação de: BBpT em 20 de Setembro de 2017, 01:11
Citação de: ivodaniello em 20 de Setembro de 2017, 01:05
Citação de: redeagle7 em 20 de Setembro de 2017, 00:59
Citação de: Maka em 20 de Setembro de 2017, 00:56
Citação de: Nuno_SLB em 20 de Setembro de 2017, 00:46
Citação de: BERNA_1961 em 20 de Setembro de 2017, 00:38
Gostaria que explicassem a subida dos gastos com o pessoal.
Para mais, no ano anterior chegamos aos quartos da CL. Este ano ficamos nos oitavos.
Resulta de quê um aumento tão significativo?

Simples, tiveste o Rafa, Carrillo, Cervi e o Zivkovic que subiram os gastos com o pessoal consideravelmente.

Um jogador que veio do Braga, outro que veio do Partizan, e outro ainda que veio do Rosário Central, vêm ganhar balúrdios? Sejamos sérios.

Ainda por cima quando no mesmo exercício tiveste a saída de Gaitán (topo salarial), Sílvio (emprestado, mas duvido que o AM lhe pagasse o ordenado), Djuricic (duvido que o Benfica lhe pagasse o ordenado todo, até porque é apanágio do clube emprestar jogadores a quem page o vencimento), Carcela, Taarabt (aqui deixo ao critério de cada um, pois não faço mesmo ideia da contribuição salarial do Génova), Talisca (Besiktas paga o vencimento)?

Pah..........

Eu sem saber era capaz de apostar que essa subida esteve mais ligada a alguns aumentos salariais em algumas renovações de contrato e provavelmente a um aumento considerável nos prémios correspondentes aos troféus ganhos.
Mas eu sou um nabo e não pesco nada disto.

Tem que ser nos prémios. Só pode, se não é algo muito estranho. Porque no primeiro semestre só íamos com 30M€ ou menos em gastos com pessoal.

Renovações significativas houveram do Ederson e Lindelof, mas tb não acredito que tenham ido ganhar mais do que o Salvio, por exemplo. Em todo o caso só aconteceram em Janeiro. Nessa altura também saiu Guedes.

No sentido contrário o Mitroglou quando assinou em definitivo tb baixou um pouco o ordenado.


o DSO já disse varias vezes em entrevistas que um dos objectivos é passar grande parte dos ordenados para premios por objectivos

Qual é o jogador que se vai sujeitar a esse tipo de contrato?



todos os do nosso plantel aparentemente

ivodaniello

Citação de: BBpT em 20 de Setembro de 2017, 01:11
Citação de: ivodaniello em 20 de Setembro de 2017, 01:05
Citação de: redeagle7 em 20 de Setembro de 2017, 00:59
Citação de: Maka em 20 de Setembro de 2017, 00:56
Citação de: Nuno_SLB em 20 de Setembro de 2017, 00:46
Citação de: BERNA_1961 em 20 de Setembro de 2017, 00:38
Gostaria que explicassem a subida dos gastos com o pessoal.
Para mais, no ano anterior chegamos aos quartos da CL. Este ano ficamos nos oitavos.
Resulta de quê um aumento tão significativo?

Simples, tiveste o Rafa, Carrillo, Cervi e o Zivkovic que subiram os gastos com o pessoal consideravelmente.

Um jogador que veio do Braga, outro que veio do Partizan, e outro ainda que veio do Rosário Central, vêm ganhar balúrdios? Sejamos sérios.

Ainda por cima quando no mesmo exercício tiveste a saída de Gaitán (topo salarial), Sílvio (emprestado, mas duvido que o AM lhe pagasse o ordenado), Djuricic (duvido que o Benfica lhe pagasse o ordenado todo, até porque é apanágio do clube emprestar jogadores a quem page o vencimento), Carcela, Taarabt (aqui deixo ao critério de cada um, pois não faço mesmo ideia da contribuição salarial do Génova), Talisca (Besiktas paga o vencimento)?

Pah..........

Eu sem saber era capaz de apostar que essa subida esteve mais ligada a alguns aumentos salariais em algumas renovações de contrato e provavelmente a um aumento considerável nos prémios correspondentes aos troféus ganhos.
Mas eu sou um nabo e não pesco nada disto.

Tem que ser nos prémios. Só pode, se não é algo muito estranho. Porque no primeiro semestre só íamos com 30M€ ou menos em gastos com pessoal.

Renovações significativas houveram do Ederson e Lindelof, mas tb não acredito que tenham ido ganhar mais do que o Salvio, por exemplo. Em todo o caso só aconteceram em Janeiro. Nessa altura também saiu Guedes.

No sentido contrário o Mitroglou quando assinou em definitivo tb baixou um pouco o ordenado.


o DSO já disse varias vezes em entrevistas que um dos objectivos é passar grande parte dos ordenados para premios por objectivos

E compreende-se. Com o aumento brutal que tem havido nas ofertas salariais das principais ligas+China temos que acompanhar de alguma forma esse seguimento. A fazê-lo o ideal é mesmo através de prémios, do mal o menos.

BlankFile

Citação de: BBpT em 20 de Setembro de 2017, 01:15
Citação de: BlankFile em 20 de Setembro de 2017, 01:13
Citação de: BBpT em 20 de Setembro de 2017, 01:11
Citação de: ivodaniello em 20 de Setembro de 2017, 01:05
Citação de: redeagle7 em 20 de Setembro de 2017, 00:59
Citação de: Maka em 20 de Setembro de 2017, 00:56
Citação de: Nuno_SLB em 20 de Setembro de 2017, 00:46
Citação de: BERNA_1961 em 20 de Setembro de 2017, 00:38
Gostaria que explicassem a subida dos gastos com o pessoal.
Para mais, no ano anterior chegamos aos quartos da CL. Este ano ficamos nos oitavos.
Resulta de quê um aumento tão significativo?

Simples, tiveste o Rafa, Carrillo, Cervi e o Zivkovic que subiram os gastos com o pessoal consideravelmente.

Um jogador que veio do Braga, outro que veio do Partizan, e outro ainda que veio do Rosário Central, vêm ganhar balúrdios? Sejamos sérios.

Ainda por cima quando no mesmo exercício tiveste a saída de Gaitán (topo salarial), Sílvio (emprestado, mas duvido que o AM lhe pagasse o ordenado), Djuricic (duvido que o Benfica lhe pagasse o ordenado todo, até porque é apanágio do clube emprestar jogadores a quem page o vencimento), Carcela, Taarabt (aqui deixo ao critério de cada um, pois não faço mesmo ideia da contribuição salarial do Génova), Talisca (Besiktas paga o vencimento)?

Pah..........

Eu sem saber era capaz de apostar que essa subida esteve mais ligada a alguns aumentos salariais em algumas renovações de contrato e provavelmente a um aumento considerável nos prémios correspondentes aos troféus ganhos.
Mas eu sou um nabo e não pesco nada disto.

Tem que ser nos prémios. Só pode, se não é algo muito estranho. Porque no primeiro semestre só íamos com 30M€ ou menos em gastos com pessoal.

Renovações significativas houveram do Ederson e Lindelof, mas tb não acredito que tenham ido ganhar mais do que o Salvio, por exemplo. Em todo o caso só aconteceram em Janeiro. Nessa altura também saiu Guedes.

No sentido contrário o Mitroglou quando assinou em definitivo tb baixou um pouco o ordenado.


o DSO já disse varias vezes em entrevistas que um dos objectivos é passar grande parte dos ordenados para premios por objectivos

Qual é o jogador que se vai sujeitar a esse tipo de contrato?



todos os do nosso plantel aparentemente

Estou para ver isso...

Não acredito que todos os jogadores aceitem essas condições.

MALU15

Citação de: Maka em 20 de Setembro de 2017, 00:47
Quem frequenta este tópico sabe que sou participante assíduo neste espaço, e que, não tendo originalmente formação académica na área, acabei, nos últimos anos, por me ver no papel de gestor de uma pequena empresa, e, como tal, acabei por procurar e obter formação na área de gestão e finanças.

Como tal, deixo a seguinte pergunta/desafio: alguém me consegue explicar quais as consequências (positivas) de recuperarmos os CP's? Isto é, qual a utilidade REAL (e não meramente técnica) de todos os sacrifícios que estamos (e pelos vistos iremos continuar) a fazer para ter resultados acumulados positivos que permitam anular os resultados acumulados negativos que fomos tendo?


Digo isto porque, se houve algo de que me fui apercebendo ao longo dos tempos enquanto fui aprofundando o meu conhecimento de finanças e contabilidade, é de que é uma área dominada, ad absurdum, por tecnocratas e pela tecnocracia. Pessoas (e entidades) que põem questões técnicas à frente da 'realidade real'.
Para mim o exemplo máximo disto é a questão 'vendas de jogadores da formação vs. vendas de jogadores que nos custaram dinheiro'. Porque é que acham que se dá prioridar às vendas dos Lindelofs e dos Semedos (poderia também falar em Edersons, Bernardos, Guedes, Cancelos, etc) em vez dos Salvios e dos Jimenez? O dinheiro que entra não é o mesmo (assumindo vendas iguais, claro)? É, claro que é. Se vendermos um Bernardo por 15M ou um Salvio por 15M, o dinheiro real que entra é o mesmo. A diferença está no conceito de "mais-valia", que não passa de um conceito meramente técnico sem correspondência na 'realidade real', mas que, devido às regras contabilísticas (escritas, claro está, por tecnocratas), embelezam muito as DR's.
Daí vir dizendo à muito que este Benfica actual é o triunfo dos tecnocratas. Primeiro as questões técnicas, depois a realidade. Se puderem coincidir, óptimo. Se não for possível.............sucks to be you, realidade.


But I digress.............
ó Maka,
mas desde quando é que uma empresa com CPN não é sinónimo de se encontrar numa situação de maior ou menor descapitalização?

Quanto à origem dos atletas que são vendidos (formação vs aquisição) se é verdade que o valor a receber poderá ser igual (so variará em função do empresário), o impacto em termos de resultados será muito diferente, não só devido ao valor da mais valia (quase total no caso da formação) e anulação do valor que se encontra por amortizar, no caso de aquisições, pois se já for nulo a situação é igual à outra. E  claro o objectivo das empresas é maximizar os resultados, pondo agora de lado a questão do sucesso desportivo no caso da SAD.

ivodaniello

Citação de: redeagle7 em 20 de Setembro de 2017, 01:14
Citação de: ivodaniello em 20 de Setembro de 2017, 01:12
Citação de: redeagle7 em 20 de Setembro de 2017, 01:08
Citação de: ivodaniello em 20 de Setembro de 2017, 01:05
Citação de: redeagle7 em 20 de Setembro de 2017, 00:59
Citação de: Maka em 20 de Setembro de 2017, 00:56
Citação de: Nuno_SLB em 20 de Setembro de 2017, 00:46
Citação de: BERNA_1961 em 20 de Setembro de 2017, 00:38
Gostaria que explicassem a subida dos gastos com o pessoal.
Para mais, no ano anterior chegamos aos quartos da CL. Este ano ficamos nos oitavos.
Resulta de quê um aumento tão significativo?

Simples, tiveste o Rafa, Carrillo, Cervi e o Zivkovic que subiram os gastos com o pessoal consideravelmente.

Um jogador que veio do Braga, outro que veio do Partizan, e outro ainda que veio do Rosário Central, vêm ganhar balúrdios? Sejamos sérios.

Ainda por cima quando no mesmo exercício tiveste a saída de Gaitán (topo salarial), Sílvio (emprestado, mas duvido que o AM lhe pagasse o ordenado), Djuricic (duvido que o Benfica lhe pagasse o ordenado todo, até porque é apanágio do clube emprestar jogadores a quem page o vencimento), Carcela, Taarabt (aqui deixo ao critério de cada um, pois não faço mesmo ideia da contribuição salarial do Génova), Talisca (Besiktas paga o vencimento)?

Pah..........

Eu sem saber era capaz de apostar que essa subida esteve mais ligada a alguns aumentos salariais em algumas renovações de contrato e provavelmente a um aumento considerável nos prémios correspondentes aos troféus ganhos.
Mas eu sou um nabo e não pesco nada disto.

Tem que ser nos prémios. Só pode, se não é algo muito estranho. Porque no primeiro semestre só íamos com 30M€ ou menos em gastos com pessoal.

Renovações significativas houveram do Ederson e Lindelof, mas tb não acredito que tenham ido ganhar mais do que o Salvio, por exemplo. Em todo o caso só aconteceram em Janeiro. Nessa altura também saiu Guedes.

No sentido contrário o Mitroglou quando assinou em definitivo tb baixou um pouco o ordenado.


Pois, temos que esperar pra ver ao pormenor.
Agora só serve para atrofiar o cérebro com conjecturas.

Não iremos saber muito mais do que isto.
Mas com o desinvestimento que houve, se não tivermos uma epoca com titulos de relevo, estes valores já baixam logo para a casa dos 50/55

Esperemos então manter esses valores mais altos  ;D

Esperemos que sim. Só a entrada na Champions já contribui muito para essa diferença

kid bengala

Citação de: redeagle7 em 20 de Setembro de 2017, 01:05
Citação de: |OnE| em 20 de Setembro de 2017, 01:04
Citação de: Maka em 20 de Setembro de 2017, 01:02
Citação de: Nuno_SLB em 20 de Setembro de 2017, 00:55
Citação de: rlaranjeiro em 20 de Setembro de 2017, 00:53
Mais uma vez enrrabados pela NOS.

Ah e tal renegociamos o contrato com grande sucesso... mas nao vamos receber nem mais um centimo.

Espectacular!

Na realidade a nos não tem mesmo que mais dar nada, o LFV neste caso foi mesmo comido de cebolada.

Vamos ver se não poderá ter sido negociada uma das bancadas ou as camisolas.

Óbvio. Por que raio iriam eles renegociar o que quer que fosse? O contrato está assinado, é válido, ninguém foi coagido a assinar o que quer que fosse.......... Renegociar porquê?
Só renegociavam se isso estivesse previsto no contrato.

Eles não diziam que estava?
Seria muito estranho estar previsto no contrato uma renegociação. Porque seria muito complicado definir num contrato o que é necessário para começar essa renegociação, que partes do contrato renegociar, em que condições, e caso não se chegue a acordo, o que fazer depois.

Para evitar isto, é que existem as cláusulas para sair do contrato e os bónus.
Aqui o que poderá existir é uma cláusula para caso alguma das partes quiser romper o contrato, e então sim, poderá existir renegociações, mas acho que neste caso, para sair do contrato, ambos tem de estar de acordo, e a NOS, obviamente não tem interesse nenhum, e por isso, a notícia de hoje, que o que foi negociado com a NOS, não teve a ver com o contrato televisivo, que continua na mesma.

redeagle7

Citação de: Cloughie em 20 de Setembro de 2017, 01:13
Citação de: redeagle7 em 20 de Setembro de 2017, 01:05
Citação de: |OnE| em 20 de Setembro de 2017, 01:04
Citação de: Maka em 20 de Setembro de 2017, 01:02
Citação de: Nuno_SLB em 20 de Setembro de 2017, 00:55
Citação de: rlaranjeiro em 20 de Setembro de 2017, 00:53
Mais uma vez enrrabados pela NOS.

Ah e tal renegociamos o contrato com grande sucesso... mas nao vamos receber nem mais um centimo.

Espectacular!

Na realidade a nos não tem mesmo que mais dar nada, o LFV neste caso foi mesmo comido de cebolada.

Vamos ver se não poderá ter sido negociada uma das bancadas ou as camisolas.

Óbvio. Por que raio iriam eles renegociar o que quer que fosse? O contrato está assinado, é válido, ninguém foi coagido a assinar o que quer que fosse.......... Renegociar porquê?
Só renegociavam se isso estivesse previsto no contrato.

Eles não diziam que estava?

De 3 em 3 anos há possibilidade de renegociar mas basta um não querer para o contrato seguir como está.
Pelo menos foi o que andou a ser escrito por aqui e em outros lados.

Ah, não conhecia essa parte.
Se for assim eles têm tudo na mão.
Mas também não deixa de ser estranho um contrato assim porque de um lado nunca o Benfica aceitaria renegociar para baixar valores e a NOS dificilmente aceitar renegociar para os subir.
Ou seja, passa a ser uma cláusula sem grande efeito prático, é só para inglês ver.
Se for mesmo assim, claro.

Maka

Citação de: fmatos em 20 de Setembro de 2017, 01:11
Citação de: Maka em 20 de Setembro de 2017, 00:47
Quem frequenta este tópico sabe que sou participante assíduo neste espaço, e que, não tendo originalmente formação académica na área, acabei, nos últimos anos, por me ver no papel de gestor de uma pequena empresa, e, como tal, acabei por procurar e obter formação na área de gestão e finanças.

Como tal, deixo a seguinte pergunta/desafio: alguém me consegue explicar quais as consequências (positivas) de recuperarmos os CP's? Isto é, qual a utilidade REAL (e não meramente técnica) de todos os sacrifícios que estamos (e pelos vistos iremos continuar) a fazer para ter resultados acumulados positivos que permitam anular os resultados acumulados negativos que fomos tendo?


Digo isto porque, se houve algo de que me fui apercebendo ao longo dos tempos enquanto fui aprofundando o meu conhecimento de finanças e contabilidade, é de que é uma área dominada, ad absurdum, por tecnocratas e pela tecnocracia. Pessoas (e entidades) que põem questões técnicas à frente da 'realidade real'.
Para mim o exemplo máximo disto é a questão 'vendas de jogadores da formação vs. vendas de jogadores que nos custaram dinheiro'. Porque é que acham que se dá prioridar às vendas dos Lindelofs e dos Semedos (poderia também falar em Edersons, Bernardos, Guedes, Cancelos, etc) em vez dos Salvios e dos Jimenez? O dinheiro que entra não é o mesmo (assumindo vendas iguais, claro)? É, claro que é. Se vendermos um Bernardo por 15M ou um Salvio por 15M, o dinheiro real que entra é o mesmo. A diferença está no conceito de "mais-valia", que não passa de um conceito meramente técnico sem correspondência na 'realidade real', mas que, devido às regras contabilísticas (escritas, claro está, por tecnocratas), embelezam muito as DR's.
Daí vir dizendo há muito que este Benfica actual é o triunfo dos tecnocratas. Primeiro as questões técnicas, depois a realidade. Se puderem coincidir, óptimo. Se não for possível.............sucks to be you, realidade.


But I digress.............

Respondendo à tua questão dos capitais próprios...

Do conhecimento que tenho da minha formação na área e pelo que ouvi, pessoalmente, o DSO dizer, na prática, uma SAD ter capitais próprios negativos não tem prejuízo nenhum a não ser estar, teorica e contabilisticamente, em falência técnica.

Obrigado.

Mas atenção, que penso estarmos a falar de coisas diferentes.
Uma coisa são CP's negativos - e isso concordo que é desejável evitar, mesmo tendo em conta que o Activo num clube de futebol é algo muito fluido, tendo em conta a natureza dos 'passes' de jogadores.
Outra coisa é o que nós pelos vistos estamos a tentar fazer, que é recuperar os CP's perdidos com os sucessivos resultados negativos. Ou seja, recuperar CP's até serem iguais ao capital social (115M, penso, mas alguém que me corrija, sff). Qual a utilidade REAL desta demanda?