As Finanças do Benfica

iloy

Citação de: CitriC em 18 de Outubro de 2017, 22:14
Citação de: iloy em 18 de Outubro de 2017, 19:41
Citação de: CitriC em 18 de Outubro de 2017, 18:30
Citação de: iloy em 18 de Outubro de 2017, 15:37
como sou incompetente para dar uma opiniao objectiva sobre as finanças do clube, venho aqui partilhar uma analisa feita pelo um dos maiores gabinete de estudo desportivo no mundo especializado no futebol.
aqui esta uma estimaçao do valor dos 32 maiores clubes europeus no 1 janeiro 2017.

<br /><br />

quando a pessoal aqui que afirma que o Benfica tem um ativo muito supérior ao seu passivo, gostava que estas mesmas pessoas vejam isso e talvez percebem a que ponto o Benfica esta numa situaçao muita perigosa.
vocès podem ir no site deles para ver a metodologia que foi usada para esta analisa, ao seja: rentabilidade financeira, popularidade, potentialidade desportivo com o valor dos planteis, os direitos da TV, estadio,sponsoring,...ect..
como sempre tentei explicar, os valores do clubes dependem e muito do sucesso desportivo porque todas receitas sao dependentes deste sucesso. Hoje um clube como o Benfica pode ter o mesmo problema que os rangers.

Agora pergunto, 9 mès depois, o valor do Benfica aumentou, desceu, igual?

O valor do Benfica tem vindo a aumentar porque os resultados têm vindo a melhorar.
Basta ver que de 2016 para 2017 o Benfica valorizouse 19% como diz na imagem.

Aqui podem ver mais informação sobre o estudo da KPMG de 2016


Dp dos 44.5M de lucro , de certeza que subiu


O valor è bem inferior ao passivo. veremos no próximo estudo. Vai aumentar depois dos lucros? Então veremos com os resultados desportivos e valorização do plantel se tua afirmação è correcta.
A verdade è que muitos aqui afirmavam que o Benfica tinha activos muito superior a passivo e temos aqui outra analisa bem diferente. Pensar que isso vai melhorar com o modelo econômico actual è um erro.

Não se pode misturar alhos com bugalhos.

O valor do Benfica nao tem nada a haver com o passivo. Além do mais o passivo financeiro da SAD é de 280M.

Claro que é correcta pois o passivo da SAD desceu e o activo aumentou.
Quando em Janeiro de 2018 eles forem analisar aa contas do Benfica sera através do relatório e contas anual que sairia no final deste mes.

Não sei se se valorizara mais que os 19% , mais não me admiraria que fosse igual ou maior.

ps: tb não se deve olhar somente ao passivo descer e activo aumentar. Mas logo por aí se vê que o valor do Benfica irá aumentar. Os resultados desportivos contam menos pois ha equipas mais valorizadas que o Benfica e que ja nao ganham campeonatos há séculos e poucas vezes vao aos oitavos de final da LC

pois comparar clubes que tem direitos TV 2-3-4 vezes supérior ao Benfica, em mercados économicos sem comparaçao com os portuguès, sim sim.

agora tentar passar a ideia que afinal o passivo do Benfica è unicamente os 280 milhoes da SAD è so de rir.

carvalho0407

so quero ver para o ano, quando nao houver champ, era correr los a pedrada.

CitriC

Citação de: iloy em 19 de Outubro de 2017, 07:46
Citação de: CitriC em 18 de Outubro de 2017, 22:14
Citação de: iloy em 18 de Outubro de 2017, 19:41
Citação de: CitriC em 18 de Outubro de 2017, 18:30
Citação de: iloy em 18 de Outubro de 2017, 15:37
como sou incompetente para dar uma opiniao objectiva sobre as finanças do clube, venho aqui partilhar uma analisa feita pelo um dos maiores gabinete de estudo desportivo no mundo especializado no futebol.
aqui esta uma estimaçao do valor dos 32 maiores clubes europeus no 1 janeiro 2017.

<br /><br />

quando a pessoal aqui que afirma que o Benfica tem um ativo muito supérior ao seu passivo, gostava que estas mesmas pessoas vejam isso e talvez percebem a que ponto o Benfica esta numa situaçao muita perigosa.
vocès podem ir no site deles para ver a metodologia que foi usada para esta analisa, ao seja: rentabilidade financeira, popularidade, potentialidade desportivo com o valor dos planteis, os direitos da TV, estadio,sponsoring,...ect..
como sempre tentei explicar, os valores do clubes dependem e muito do sucesso desportivo porque todas receitas sao dependentes deste sucesso. Hoje um clube como o Benfica pode ter o mesmo problema que os rangers.

Agora pergunto, 9 mès depois, o valor do Benfica aumentou, desceu, igual?

O valor do Benfica tem vindo a aumentar porque os resultados têm vindo a melhorar.
Basta ver que de 2016 para 2017 o Benfica valorizouse 19% como diz na imagem.

Aqui podem ver mais informação sobre o estudo da KPMG de 2016


Dp dos 44.5M de lucro , de certeza que subiu


O valor è bem inferior ao passivo. veremos no próximo estudo. Vai aumentar depois dos lucros? Então veremos com os resultados desportivos e valorização do plantel se tua afirmação è correcta.
A verdade è que muitos aqui afirmavam que o Benfica tinha activos muito superior a passivo e temos aqui outra analisa bem diferente. Pensar que isso vai melhorar com o modelo econômico actual è um erro.

Não se pode misturar alhos com bugalhos.

O valor do Benfica nao tem nada a haver com o passivo. Além do mais o passivo financeiro da SAD é de 280M.

Claro que é correcta pois o passivo da SAD desceu e o activo aumentou.
Quando em Janeiro de 2018 eles forem analisar aa contas do Benfica sera através do relatório e contas anual que sairia no final deste mes.

Não sei se se valorizara mais que os 19% , mais não me admiraria que fosse igual ou maior.

ps: tb não se deve olhar somente ao passivo descer e activo aumentar. Mas logo por aí se vê que o valor do Benfica irá aumentar. Os resultados desportivos contam menos pois ha equipas mais valorizadas que o Benfica e que ja nao ganham campeonatos há séculos e poucas vezes vao aos oitavos de final da LC

pois comparar clubes que tem direitos TV 2-3-4 vezes supérior ao Benfica, em mercados économicos sem comparaçao com os portuguès, sim sim.

agora tentar passar a ideia que afinal o passivo do Benfica è unicamente os 280 milhoes da SAD è so de rir.


relê o que escrevi a negrito.

Citação

O valor do Benfica nao tem nada a haver com o passivo. Além do mais o passivo financeiro da SAD é de 280M.

Andre8

Citação de: CitriC em 19 de Outubro de 2017, 16:00
Citação de: iloy em 19 de Outubro de 2017, 07:46
Citação de: CitriC em 18 de Outubro de 2017, 22:14
Citação de: iloy em 18 de Outubro de 2017, 19:41
Citação de: CitriC em 18 de Outubro de 2017, 18:30
Citação de: iloy em 18 de Outubro de 2017, 15:37
como sou incompetente para dar uma opiniao objectiva sobre as finanças do clube, venho aqui partilhar uma analisa feita pelo um dos maiores gabinete de estudo desportivo no mundo especializado no futebol.
aqui esta uma estimaçao do valor dos 32 maiores clubes europeus no 1 janeiro 2017.

<br /><br />

quando a pessoal aqui que afirma que o Benfica tem um ativo muito supérior ao seu passivo, gostava que estas mesmas pessoas vejam isso e talvez percebem a que ponto o Benfica esta numa situaçao muita perigosa.
vocès podem ir no site deles para ver a metodologia que foi usada para esta analisa, ao seja: rentabilidade financeira, popularidade, potentialidade desportivo com o valor dos planteis, os direitos da TV, estadio,sponsoring,...ect..
como sempre tentei explicar, os valores do clubes dependem e muito do sucesso desportivo porque todas receitas sao dependentes deste sucesso. Hoje um clube como o Benfica pode ter o mesmo problema que os rangers.

Agora pergunto, 9 mès depois, o valor do Benfica aumentou, desceu, igual?

O valor do Benfica tem vindo a aumentar porque os resultados têm vindo a melhorar.
Basta ver que de 2016 para 2017 o Benfica valorizouse 19% como diz na imagem.

Aqui podem ver mais informação sobre o estudo da KPMG de 2016


Dp dos 44.5M de lucro , de certeza que subiu


O valor è bem inferior ao passivo. veremos no próximo estudo. Vai aumentar depois dos lucros? Então veremos com os resultados desportivos e valorização do plantel se tua afirmação è correcta.
A verdade è que muitos aqui afirmavam que o Benfica tinha activos muito superior a passivo e temos aqui outra analisa bem diferente. Pensar que isso vai melhorar com o modelo econômico actual è um erro.

Não se pode misturar alhos com bugalhos.

O valor do Benfica nao tem nada a haver com o passivo. Além do mais o passivo financeiro da SAD é de 280M.

Claro que é correcta pois o passivo da SAD desceu e o activo aumentou.
Quando em Janeiro de 2018 eles forem analisar aa contas do Benfica sera através do relatório e contas anual que sairia no final deste mes.

Não sei se se valorizara mais que os 19% , mais não me admiraria que fosse igual ou maior.

ps: tb não se deve olhar somente ao passivo descer e activo aumentar. Mas logo por aí se vê que o valor do Benfica irá aumentar. Os resultados desportivos contam menos pois ha equipas mais valorizadas que o Benfica e que ja nao ganham campeonatos há séculos e poucas vezes vao aos oitavos de final da LC

pois comparar clubes que tem direitos TV 2-3-4 vezes supérior ao Benfica, em mercados économicos sem comparaçao com os portuguès, sim sim.

agora tentar passar a ideia que afinal o passivo do Benfica è unicamente os 280 milhoes da SAD è so de rir.


relê o que escrevi a negrito.

Citação

O valor do Benfica nao tem nada a haver com o passivo. Além do mais o passivo financeiro da SAD é de 280M.

Alguem que ja admitiu que não percebe nada de finanças e continuas a insistir, gabo-te a paciencia, alias o problema não é o não perceber, é não querer perceber o que lhe dizem

iloy

Citação de: Andre8 em 19 de Outubro de 2017, 16:15
Citação de: CitriC em 19 de Outubro de 2017, 16:00
Citação de: iloy em 19 de Outubro de 2017, 07:46
Citação de: CitriC em 18 de Outubro de 2017, 22:14
Citação de: iloy em 18 de Outubro de 2017, 19:41
Citação de: CitriC em 18 de Outubro de 2017, 18:30
Citação de: iloy em 18 de Outubro de 2017, 15:37
como sou incompetente para dar uma opiniao objectiva sobre as finanças do clube, venho aqui partilhar uma analisa feita pelo um dos maiores gabinete de estudo desportivo no mundo especializado no futebol.
aqui esta uma estimaçao do valor dos 32 maiores clubes europeus no 1 janeiro 2017.

<br /><br />

quando a pessoal aqui que afirma que o Benfica tem um ativo muito supérior ao seu passivo, gostava que estas mesmas pessoas vejam isso e talvez percebem a que ponto o Benfica esta numa situaçao muita perigosa.
vocès podem ir no site deles para ver a metodologia que foi usada para esta analisa, ao seja: rentabilidade financeira, popularidade, potentialidade desportivo com o valor dos planteis, os direitos da TV, estadio,sponsoring,...ect..
como sempre tentei explicar, os valores do clubes dependem e muito do sucesso desportivo porque todas receitas sao dependentes deste sucesso. Hoje um clube como o Benfica pode ter o mesmo problema que os rangers.

Agora pergunto, 9 mès depois, o valor do Benfica aumentou, desceu, igual?

O valor do Benfica tem vindo a aumentar porque os resultados têm vindo a melhorar.
Basta ver que de 2016 para 2017 o Benfica valorizouse 19% como diz na imagem.

Aqui podem ver mais informação sobre o estudo da KPMG de 2016


Dp dos 44.5M de lucro , de certeza que subiu


O valor è bem inferior ao passivo. veremos no próximo estudo. Vai aumentar depois dos lucros? Então veremos com os resultados desportivos e valorização do plantel se tua afirmação è correcta.
A verdade è que muitos aqui afirmavam que o Benfica tinha activos muito superior a passivo e temos aqui outra analisa bem diferente. Pensar que isso vai melhorar com o modelo econômico actual è um erro.

Não se pode misturar alhos com bugalhos.

O valor do Benfica nao tem nada a haver com o passivo. Além do mais o passivo financeiro da SAD é de 280M.

Claro que é correcta pois o passivo da SAD desceu e o activo aumentou.
Quando em Janeiro de 2018 eles forem analisar aa contas do Benfica sera através do relatório e contas anual que sairia no final deste mes.

Não sei se se valorizara mais que os 19% , mais não me admiraria que fosse igual ou maior.

ps: tb não se deve olhar somente ao passivo descer e activo aumentar. Mas logo por aí se vê que o valor do Benfica irá aumentar. Os resultados desportivos contam menos pois ha equipas mais valorizadas que o Benfica e que ja nao ganham campeonatos há séculos e poucas vezes vao aos oitavos de final da LC

pois comparar clubes que tem direitos TV 2-3-4 vezes supérior ao Benfica, em mercados économicos sem comparaçao com os portuguès, sim sim.

agora tentar passar a ideia que afinal o passivo do Benfica è unicamente os 280 milhoes da SAD è so de rir.


relê o que escrevi a negrito.

Citação

O valor do Benfica nao tem nada a haver com o passivo. Além do mais o passivo financeiro da SAD é de 280M.

Alguem que ja admitiu que não percebe nada de finanças e continuas a insistir, gabo-te a paciencia, alias o problema não é o não perceber, é não querer perceber o que lhe dizem

e eu falo do passivo consolidado! sabes a diférença?
sabes o montante do passivo consolidade do clube? nao sabes? basta ver a  pag 27 do R&C do Benfica quando foi feito o estudo do KPMG. diz la ao pessoal qual è o valor deste passivo global.
vocès sao a imagem desta direcçao, mandar areia nos olhos de alguns para esconder a incompétencia destes gajos.
cada dia que passa, sao incompétencias atras de incompétencias e o fanboys ja nao sabem como defender estes nojentos que estao a mandar o clube abaixo.
quando vejo pessoal ainda acréditar que depois deste ano o clube vai ter mais valor, è simplesmente a demostra o pessoal esta perdidol. vamos la ver se o lucro do Benfica na ultima epoca vai compensar um ano sem LDC e sem vendas extraordinarias.

Theroux

"Areia para os olhos", "fanboys", e por aí fora.

Isto vindo de quem acabou de comparar o Benfica ao Rangers...

CitriC

Citação de: iloy em 20 de Outubro de 2017, 08:14
Citação de: Andre8 em 19 de Outubro de 2017, 16:15
Citação de: CitriC em 19 de Outubro de 2017, 16:00
Citação de: iloy em 19 de Outubro de 2017, 07:46
Citação de: CitriC em 18 de Outubro de 2017, 22:14
Citação de: iloy em 18 de Outubro de 2017, 19:41
Citação de: CitriC em 18 de Outubro de 2017, 18:30
Citação de: iloy em 18 de Outubro de 2017, 15:37
como sou incompetente para dar uma opiniao objectiva sobre as finanças do clube, venho aqui partilhar uma analisa feita pelo um dos maiores gabinete de estudo desportivo no mundo especializado no futebol.
aqui esta uma estimaçao do valor dos 32 maiores clubes europeus no 1 janeiro 2017.

<br /><br />

quando a pessoal aqui que afirma que o Benfica tem um ativo muito supérior ao seu passivo, gostava que estas mesmas pessoas vejam isso e talvez percebem a que ponto o Benfica esta numa situaçao muita perigosa.
vocès podem ir no site deles para ver a metodologia que foi usada para esta analisa, ao seja: rentabilidade financeira, popularidade, potentialidade desportivo com o valor dos planteis, os direitos da TV, estadio,sponsoring,...ect..
como sempre tentei explicar, os valores do clubes dependem e muito do sucesso desportivo porque todas receitas sao dependentes deste sucesso. Hoje um clube como o Benfica pode ter o mesmo problema que os rangers.

Agora pergunto, 9 mès depois, o valor do Benfica aumentou, desceu, igual?

O valor do Benfica tem vindo a aumentar porque os resultados têm vindo a melhorar.
Basta ver que de 2016 para 2017 o Benfica valorizouse 19% como diz na imagem.

Aqui podem ver mais informação sobre o estudo da KPMG de 2016


Dp dos 44.5M de lucro , de certeza que subiu


O valor è bem inferior ao passivo. veremos no próximo estudo. Vai aumentar depois dos lucros? Então veremos com os resultados desportivos e valorização do plantel se tua afirmação è correcta.
A verdade è que muitos aqui afirmavam que o Benfica tinha activos muito superior a passivo e temos aqui outra analisa bem diferente. Pensar que isso vai melhorar com o modelo econômico actual è um erro.

Não se pode misturar alhos com bugalhos.

O valor do Benfica nao tem nada a haver com o passivo. Além do mais o passivo financeiro da SAD é de 280M.

Claro que é correcta pois o passivo da SAD desceu e o activo aumentou.
Quando em Janeiro de 2018 eles forem analisar aa contas do Benfica sera através do relatório e contas anual que sairia no final deste mes.

Não sei se se valorizara mais que os 19% , mais não me admiraria que fosse igual ou maior.

ps: tb não se deve olhar somente ao passivo descer e activo aumentar. Mas logo por aí se vê que o valor do Benfica irá aumentar. Os resultados desportivos contam menos pois ha equipas mais valorizadas que o Benfica e que ja nao ganham campeonatos há séculos e poucas vezes vao aos oitavos de final da LC

pois comparar clubes que tem direitos TV 2-3-4 vezes supérior ao Benfica, em mercados économicos sem comparaçao com os portuguès, sim sim.

agora tentar passar a ideia que afinal o passivo do Benfica è unicamente os 280 milhoes da SAD è so de rir.


relê o que escrevi a negrito.

Citação

O valor do Benfica nao tem nada a haver com o passivo. Além do mais o passivo financeiro da SAD é de 280M.

Alguem que ja admitiu que não percebe nada de finanças e continuas a insistir, gabo-te a paciencia, alias o problema não é o não perceber, é não querer perceber o que lhe dizem

e eu falo do passivo consolidado! sabes a diférença?
sabes o montante do passivo consolidade do clube? nao sabes? basta ver a  pag 27 do R&C do Benfica quando foi feito o estudo do KPMG. diz la ao pessoal qual è o valor deste passivo global.
vocès sao a imagem desta direcçao, mandar areia nos olhos de alguns para esconder a incompétencia destes gajos.
cada dia que passa, sao incompétencias atras de incompétencias e o fanboys ja nao sabem como defender estes nojentos que estao a mandar o clube abaixo.
quando vejo pessoal ainda acréditar que depois deste ano o clube vai ter mais valor, è simplesmente a demostra o pessoal esta perdidol. vamos la ver se o lucro do Benfica na ultima epoca vai compensar um ano sem LDC e sem vendas extraordinarias.

455.5M entre passivo financeiro, fornecedores e não exigível.


Extraordinário, com 455.5M de passivo valer 340M , sendo até 2016 o número 1 fora da TOP 5 big leagues, e em 2017 apenas atrás do Galatasaray que ja teve problemas com o FPF, ficando impedido de jogar na Uefa e Fenerbahçe, não achas ?


. Apresentas um número positivo para o Benfica fazendo referência ao grande passivo que o Benfica.

A cota não bate com a perdigota.

Basta ver que o Sporting que usa VMOCs como capital próprio , que tem passivo escondido na SGPS e Clube e portanto tem um passivo baixo na SAD nem se quer aparece na lista.

Somos a 2 maior dívida da Europa e estamos mais valorizados que todos os clubes em Portugal, Holanda, Bélgica, Turquia à excepção destes dois, Dinamarca, Rússia, Suécia e França à excepção do PSG, etc

By the way este estudo é da KPMG, ha outros interessantes da Deloitte.

BerKut

Citação de: Maka em 12 de Outubro de 2017, 15:15
Citação de: BerKut em 12 de Outubro de 2017, 15:11
Deixem-me lá fazer uma pergunta parva.

Eu compro uma casa com um financiamento A. Passado uns tempos faço um financiamento B e liquido o A e digo que tenho a casa paga. Isso muda realmente o quê?

Nada a não ser os bens directamente afectados ao financiamento. Portanto vcs ficavam mais felizes se o SLB tivesse prejuízos acumulados de quase 100M nos últimos 2 anos e que vos viesse aqui dizer que tem o estádio pago, ou que tenha apresentado lucros nos últimos 3 exercícios, tendo neste momento capitais próprios bem acima de 0??????

Tens a casa paga. O financiamento B é um assunto separado.

Mais: a analogia falha quando se introduz o conceito de project finance. O Benfica fez um aquando da construção do estádio, e um project finance não é algo no qual se passe a vida a mexer.
Olha afinal eles fizeram exactamente o que eu pensei e escrevi. Disseram que pagaram o estádio fazendo um novo financiamento, hipotecando o estádio :D :D :D

O Estádio está tão pago como a minha casa :D :D :D

jorgesse


Theroux

Evolução dos empréstimos e resultados acumulados:

Spoiler


Spoiler
-7,984
-13,819
-15,039
0,235
0,355
-34,470
-53,467
-61,130
-72,820
-83,214
-69,014
-61,914
-41,514
3.023
[fechar]



Spoiler
2017 280.8
2016 310.4
2015 311.5
2014 317.5
2013 281.8
2012 268.6
2011 231.9
2010 216.5
[fechar]
[fechar]
___

Spoiler


Spoiler
92,838
98,948
97,992
95,372
139,138
161,453
177,248
191,914
[fechar]



Spoiler
5.391
7.394
11.047
12.893
12.734
17.009
17.217
17.695
[fechar]
[fechar]

oliverghost

Já acabou com a discriminação dos fornecedores. O facto da rúbrica 'Outros' já ir na dezena de milhão de euros começava a dar muito nas vistas. Mas não vão faltar aqui elogios, aposto.

BlankFile

"A concretização da estratégia de valorização da Benfica SAD, no exercício de 2016/2017, materializou-se na obtenção de resultados líquidos consolidados de 44,5 milhões de euros, numa melhoria de 118,4% face ao período homólogo, correspondendo ao quarto exercício consecutivo com resultados positivos. Os resultados alcançados constituem o maior lucro de sempre desde a constituição da Sociedade. Num exercício marcado pela conquista do Tetra no futebol, registaram-se recordes de receitas, redução da dívida bancária, capitais próprios positivos de 67,7 milhões de euros e uma redução do passivo em 17,1 milhões de euros."

CitriC

O aumento dos salários estão sobretudo relacionados com

- um aumento de 8M nos salários fixos, creio eu, sobretudo devido às renovações de Lindelöf, Jonas, Ederson, Lisandro Lopez, Pizzi durante o final do 1 semestre e início do 2 semestre além do incremento dos salários de Marcelo Hermes, Pedro Pereira e Filipe Augusto. A única redução foi no vencimento do Gonçalo Guedes.

- um aumento 3.5M dizem respeito a indemnizações e prémios

- um aumento de 1.5M noutros.


Sinceramente parece-me rídiculo aumentar os salários do Lindelöf e Ederson, por variadas razões.
Eram jovens com ainda muitos anos de contrato com o SL Benfica, e quanto a mim de certeza que  já estavam a ser cobiçados pelo United e City. E portanto se esse é o caso então já se preveria que iriam ser vendidos e em nada seria útil aumentar-lhes o vencimento.
A única justificação é impedir a sua saída em Janeiro, contudo não me parece lógica esta abordagem, porque quer o jogador fosse aumentado ou não poderiamos convence-lo facilmente o jogador a ficar até ao final da época, com os 1/8 da LC e a conquista do CN e TP.



Espero que os salários desçam nesta época, pagando à mesma o mesmo valor em prémios.

CitriC

Fiquei agradado com a rúbrica 18 dos Empréstimos obtidos.

Liquidámos o papel comercial 2009-2019 cuja taxa de juro era EUR1M + Spread e abrimos um novo até 2025 cuja taxa de juro passa a ser EUR6M + Spread (apesar de ser num valor superior).

E em relação ao NB passamos a dever er 15M à mesma taxa de juro que anteriormente.

Este ano abatemos os restantes 15M e reduzimos 6M em papel comercial, não esquecendo os 5M do project finance. Depois não sei se a prioridade será angariar dinheiro suficiente para reduzir o proximo valor do emprestimo obrigacionista que virá em Julho 2018...

BlankFile

"O capital próprio consolidado da Benfica SAD apresenta um saldo de 67,7 milhões de euros e o capital próprio individual ascende a 70,3 milhões de euros, o que significa que em ambos os casos superam os 57,5 milhões de euros, que corresponde a 50% do capital social da Sociedade"