As Finanças do Benfica

Maka

Citação de: Tongraça em 03 de Novembro de 2017, 15:06
creio que alguém falou por alto mas era preciso que alguém perguntasse.
Não se deu o Nuno Santos e o Pelé para abater a dívida ao Rio Ave?

Sim. Presidente do Rio Ave disse em AG do clube que o Rio Ave tinha direito a receber 10M, tendo acordado com o Benfica receber 5M + Pelé + Nuno Santos.

Polaco

Quanto ao Lindelof, pelo que vi assim de repente,
Terão havido cerca de 12M de custos com a transacão.
Temos 3,5M pagos ao Vasteras para ficar com 100%.
Temos 3.5 M de comissão.
Faltam 5M, certo ?

Consigo imaginar que exista ainda o valor contabilístico de amortização total do passe e direitos de formação. Será que aquando da anterior renovação com o atleta, que levou a uma queixa á FIFA, houve algum pagamento por renovação que esteja a ser amortizado ? não sei....
Alguém sem preconceitos que explique, talvez até o LFV quando regressar da gripe fingida ( apanhado pelo SB !!!! ).
Folgo no entanto ver que estão todos a trabalhar numa base de um documento oficial do Clube, o que não deixa de ser positivo.

Pronto, não falei de maledicência e de andar a fazer guerra á Direcção e alimenta os nossos inimigos e a imprensa. UPS !!!!!

Fearless

Mas ninguém refere que em todos os negócios em que o Benfica é interveniente, seja como vendedor ou comprador, os encargos referentes às comissões, mecanismos de solidariadade, direitos de formação e pensões para o primo da cunhada do jogador são sempre pagas pela mesma entidade?

Para além de que estas contas cheiram a merda por todo o lado. O Pelé e Nuno Santos foram de graça? Porque razão não aparecem neste exercício, já que foram vendidos/oferecidos na mesma alrura do Ederson?

Maka

Citação de: Fearless em 03 de Novembro de 2017, 15:12
Mas ninguém refere que em todos os negócios em que o Benfica é interveniente, seja como vendedor ou comprador, os encargos referentes às comissões, mecanismos de solidariadade, direitos de formação e pensões para o primo da cunhada do jogador são sempre pagas pela mesma entidade?

Para além de que estas contas cheiram a merda por todo o lado. O Pelé e Nuno Santos foram de graça? Porque razão não aparecem neste exercício, já que foram vendidos/oferecidos na mesma alrura do Ederson.

Já. Foi-me respondido que é normal, que ninguém anda no futebol para fazer favores, etc e tal. Mas são sempre os mesmos a pagar.

CitriC

Em relação ao Lindelföf verifiquei que tinhamos de qualquer maneira acordado pagar 10% da sua mais valia a terceiros.


Está descrito ou no R&C ou no prospecto.


Ajuda a explicar os 23M de mais valias, mas não totalmente. De certeza que houve um custo alto de renovação quando se aumentou a clausula de rescisção que estava definida nos 30M.

Eterno Benfica

Citação de: Maka em 03 de Novembro de 2017, 15:01
Citação de: SempreaGanhar em 03 de Novembro de 2017, 14:50
Citação de: Maka em 03 de Novembro de 2017, 14:11
Citação de: SempreaGanhar em 03 de Novembro de 2017, 14:06
Uma questão:

Ao pagarmos os 3.5M da parte da mais valia do Lindelof, isso depois não é descontado quando se calcula a mais valia do Benfica? Tal como, penso, que acontece com as renovações de contrato?

Mesmo que seja, continuava a ser, o valor que recebemos, estranhamente pequeno.
Não sei se percebi bem a questão. Estás a falar dos 3,5M de comissão? Se sim, então a resposta é sim, tudo isso é descontado aquando do cálculo da mais valia. As renovações alteram o valor contabilístico do jogador, e esse valor também é descontado no cálculo da mais valia.

E atenção quando dizes "a mais valia do Benfica". Dá a entender que haveria mais pessoas/clubes a receber parte das mais valias, quando o relatório diz que é o Benfica o único a receber.

Não me refiro a comissão, mas sim ao valor que pagamos ao vasteras de forma a ficarmos com a mais valia deles.

Em contabilidade isso não é encarado como se fosse uma aquisição da parte do passe? E dessa forma diminui a mais valia ?

Ah, OK, não me lembrei que tinham sido 3,5M.

Sim, penso que esse valor deve entrar no cálculo das mais valias. No entanto, com isso deixamos de ter de entregar 20% dessas mesmas mais valias, por isso o saldo dessa sub-operação é largamente positivo a nosso favor (se não fosse nem fazia sentido comprar os 20%).

Pois.

Ou seja o nosso valor deveria ter sido de cerca de 28M (-3.5 que pagamos ao vasteras para ficar com a parte deles e outros 3.5 para dar ao tio), contudo recebemos 5M a menos.

Julgo que o Lindelof também teve o seu contrato renovado, o que, pelo que leio, também baixa a nossa mais valia, mas isso nunca deveria ter um impacto superior a 1M... e faltam nos 5  :buck2:



Ogrande

Dos 140M qual foi a comissão do Mendes

CitriC

Citação de: SempreaGanhar em 03 de Novembro de 2017, 15:30
Citação de: Maka em 03 de Novembro de 2017, 15:01
Citação de: SempreaGanhar em 03 de Novembro de 2017, 14:50
Citação de: Maka em 03 de Novembro de 2017, 14:11
Citação de: SempreaGanhar em 03 de Novembro de 2017, 14:06
Uma questão:

Ao pagarmos os 3.5M da parte da mais valia do Lindelof, isso depois não é descontado quando se calcula a mais valia do Benfica? Tal como, penso, que acontece com as renovações de contrato?

Mesmo que seja, continuava a ser, o valor que recebemos, estranhamente pequeno.
Não sei se percebi bem a questão. Estás a falar dos 3,5M de comissão? Se sim, então a resposta é sim, tudo isso é descontado aquando do cálculo da mais valia. As renovações alteram o valor contabilístico do jogador, e esse valor também é descontado no cálculo da mais valia.

E atenção quando dizes "a mais valia do Benfica". Dá a entender que haveria mais pessoas/clubes a receber parte das mais valias, quando o relatório diz que é o Benfica o único a receber.

Não me refiro a comissão, mas sim ao valor que pagamos ao vasteras de forma a ficarmos com a mais valia deles.

Em contabilidade isso não é encarado como se fosse uma aquisição da parte do passe? E dessa forma diminui a mais valia ?

Ah, OK, não me lembrei que tinham sido 3,5M.

Sim, penso que esse valor deve entrar no cálculo das mais valias. No entanto, com isso deixamos de ter de entregar 20% dessas mesmas mais valias, por isso o saldo dessa sub-operação é largamente positivo a nosso favor (se não fosse nem fazia sentido comprar os 20%).

Pois.

Ou seja o nosso valor deveria ter sido de cerca de 28M (-3.5 que pagamos ao vasteras para ficar com a parte deles e outros 3.5 para dar ao tio), contudo recebemos 5M a menos.

Julgo que o Lindelof também teve o seu contrato renovado, o que, pelo que leio, também baixa a nossa mais valia, mas isso nunca deveria ter um impacto superior a 1M... e faltam nos 5  :buck2:

e como eu disse anteriormente, além da renovação, só tinhamos 90% da sua mais valia.

Tongraça

Citação de: Maka em 03 de Novembro de 2017, 15:07
Citação de: Tongraça em 03 de Novembro de 2017, 15:06
creio que alguém falou por alto mas era preciso que alguém perguntasse.
Não se deu o Nuno Santos e o Pelé para abater a dívida ao Rio Ave?

Sim. Presidente do Rio Ave disse em AG do clube que o Rio Ave tinha direito a receber 10M, tendo acordado com o Benfica receber 5M + Pelé + Nuno Santos.
menos compreendo a razão pela qual o Benfica recebeu tão pouco do Ederson

Polaco

Citação de: CitriC em 03 de Novembro de 2017, 16:03
Citação de: SempreaGanhar em 03 de Novembro de 2017, 15:30
Citação de: Maka em 03 de Novembro de 2017, 15:01
Citação de: SempreaGanhar em 03 de Novembro de 2017, 14:50
Citação de: Maka em 03 de Novembro de 2017, 14:11
Citação de: SempreaGanhar em 03 de Novembro de 2017, 14:06
Uma questão:

Ao pagarmos os 3.5M da parte da mais valia do Lindelof, isso depois não é descontado quando se calcula a mais valia do Benfica? Tal como, penso, que acontece com as renovações de contrato?

Mesmo que seja, continuava a ser, o valor que recebemos, estranhamente pequeno.
Não sei se percebi bem a questão. Estás a falar dos 3,5M de comissão? Se sim, então a resposta é sim, tudo isso é descontado aquando do cálculo da mais valia. As renovações alteram o valor contabilístico do jogador, e esse valor também é descontado no cálculo da mais valia.

E atenção quando dizes "a mais valia do Benfica". Dá a entender que haveria mais pessoas/clubes a receber parte das mais valias, quando o relatório diz que é o Benfica o único a receber.

Não me refiro a comissão, mas sim ao valor que pagamos ao vasteras de forma a ficarmos com a mais valia deles.

Em contabilidade isso não é encarado como se fosse uma aquisição da parte do passe? E dessa forma diminui a mais valia ?

Ah, OK, não me lembrei que tinham sido 3,5M.

Sim, penso que esse valor deve entrar no cálculo das mais valias. No entanto, com isso deixamos de ter de entregar 20% dessas mesmas mais valias, por isso o saldo dessa sub-operação é largamente positivo a nosso favor (se não fosse nem fazia sentido comprar os 20%).

Pois.

Ou seja o nosso valor deveria ter sido de cerca de 28M (-3.5 que pagamos ao vasteras para ficar com a parte deles e outros 3.5 para dar ao tio), contudo recebemos 5M a menos.

Julgo que o Lindelof também teve o seu contrato renovado, o que, pelo que leio, também baixa a nossa mais valia, mas isso nunca deveria ter um impacto superior a 1M... e faltam nos 5  :buck2:

e como eu disse anteriormente, além da renovação, só tinhamos 90% da sua mais valia.

Dessa já não me lembrava, portanto : 90% da mais valia, formação, e prémio de assinatura, se dá ou não 5 não sei, mas era bom ter os detalhes todos da história desde que ele entrou, mas lá vai chegando próximo.

Maka

Citação de: CitriC em 03 de Novembro de 2017, 16:03
Citação de: SempreaGanhar em 03 de Novembro de 2017, 15:30
Citação de: Maka em 03 de Novembro de 2017, 15:01
Citação de: SempreaGanhar em 03 de Novembro de 2017, 14:50
Citação de: Maka em 03 de Novembro de 2017, 14:11
Citação de: SempreaGanhar em 03 de Novembro de 2017, 14:06
Uma questão:

Ao pagarmos os 3.5M da parte da mais valia do Lindelof, isso depois não é descontado quando se calcula a mais valia do Benfica? Tal como, penso, que acontece com as renovações de contrato?

Mesmo que seja, continuava a ser, o valor que recebemos, estranhamente pequeno.
Não sei se percebi bem a questão. Estás a falar dos 3,5M de comissão? Se sim, então a resposta é sim, tudo isso é descontado aquando do cálculo da mais valia. As renovações alteram o valor contabilístico do jogador, e esse valor também é descontado no cálculo da mais valia.

E atenção quando dizes "a mais valia do Benfica". Dá a entender que haveria mais pessoas/clubes a receber parte das mais valias, quando o relatório diz que é o Benfica o único a receber.

Não me refiro a comissão, mas sim ao valor que pagamos ao vasteras de forma a ficarmos com a mais valia deles.

Em contabilidade isso não é encarado como se fosse uma aquisição da parte do passe? E dessa forma diminui a mais valia ?

Ah, OK, não me lembrei que tinham sido 3,5M.

Sim, penso que esse valor deve entrar no cálculo das mais valias. No entanto, com isso deixamos de ter de entregar 20% dessas mesmas mais valias, por isso o saldo dessa sub-operação é largamente positivo a nosso favor (se não fosse nem fazia sentido comprar os 20%).

Pois.

Ou seja o nosso valor deveria ter sido de cerca de 28M (-3.5 que pagamos ao vasteras para ficar com a parte deles e outros 3.5 para dar ao tio), contudo recebemos 5M a menos.

Julgo que o Lindelof também teve o seu contrato renovado, o que, pelo que leio, também baixa a nossa mais valia, mas isso nunca deveria ter um impacto superior a 1M... e faltam nos 5  :buck2:

e como eu disse anteriormente, além da renovação, só tinhamos 90% da sua mais valia.

Podes indicar-me onde isso está escrito? No R&C não encontrei nada. Aliás, encontrei até o oposto: às tantas há lá uma passagem que diz que o seria o Benfica a receber a totalidade da transferência.

NUNO_ALVES

Citação de: Ogrande em 03 de Novembro de 2017, 15:41
Dos 140M qual foi a comissão do Mendes
É a meias com o nosso presidente...

CitriC

Citação de: Maka em 03 de Novembro de 2017, 19:17
Citação de: CitriC em 03 de Novembro de 2017, 16:03
Citação de: SempreaGanhar em 03 de Novembro de 2017, 15:30
Citação de: Maka em 03 de Novembro de 2017, 15:01
Citação de: SempreaGanhar em 03 de Novembro de 2017, 14:50
Citação de: Maka em 03 de Novembro de 2017, 14:11
Citação de: SempreaGanhar em 03 de Novembro de 2017, 14:06
Uma questão:

Ao pagarmos os 3.5M da parte da mais valia do Lindelof, isso depois não é descontado quando se calcula a mais valia do Benfica? Tal como, penso, que acontece com as renovações de contrato?

Mesmo que seja, continuava a ser, o valor que recebemos, estranhamente pequeno.
Não sei se percebi bem a questão. Estás a falar dos 3,5M de comissão? Se sim, então a resposta é sim, tudo isso é descontado aquando do cálculo da mais valia. As renovações alteram o valor contabilístico do jogador, e esse valor também é descontado no cálculo da mais valia.

E atenção quando dizes "a mais valia do Benfica". Dá a entender que haveria mais pessoas/clubes a receber parte das mais valias, quando o relatório diz que é o Benfica o único a receber.

Não me refiro a comissão, mas sim ao valor que pagamos ao vasteras de forma a ficarmos com a mais valia deles.

Em contabilidade isso não é encarado como se fosse uma aquisição da parte do passe? E dessa forma diminui a mais valia ?

Ah, OK, não me lembrei que tinham sido 3,5M.

Sim, penso que esse valor deve entrar no cálculo das mais valias. No entanto, com isso deixamos de ter de entregar 20% dessas mesmas mais valias, por isso o saldo dessa sub-operação é largamente positivo a nosso favor (se não fosse nem fazia sentido comprar os 20%).

Pois.

Ou seja o nosso valor deveria ter sido de cerca de 28M (-3.5 que pagamos ao vasteras para ficar com a parte deles e outros 3.5 para dar ao tio), contudo recebemos 5M a menos.

Julgo que o Lindelof também teve o seu contrato renovado, o que, pelo que leio, também baixa a nossa mais valia, mas isso nunca deveria ter um impacto superior a 1M... e faltam nos 5  :buck2:

e como eu disse anteriormente, além da renovação, só tinhamos 90% da sua mais valia.

Podes indicar-me onde isso está escrito? No R&C não encontrei nada. Aliás, encontrei até o oposto: às tantas há lá uma passagem que diz que o seria o Benfica a receber a totalidade da transferência.

Maka,

Vi isso ha uns meses no prospecto relativo ao empréstimo obrigacionista 2017/2020.

Maka

Citação de: CitriC em 03 de Novembro de 2017, 19:35
Citação de: Maka em 03 de Novembro de 2017, 19:17
Citação de: CitriC em 03 de Novembro de 2017, 16:03
Citação de: SempreaGanhar em 03 de Novembro de 2017, 15:30
Citação de: Maka em 03 de Novembro de 2017, 15:01
Citação de: SempreaGanhar em 03 de Novembro de 2017, 14:50
Citação de: Maka em 03 de Novembro de 2017, 14:11
Citação de: SempreaGanhar em 03 de Novembro de 2017, 14:06
Uma questão:

Ao pagarmos os 3.5M da parte da mais valia do Lindelof, isso depois não é descontado quando se calcula a mais valia do Benfica? Tal como, penso, que acontece com as renovações de contrato?

Mesmo que seja, continuava a ser, o valor que recebemos, estranhamente pequeno.
Não sei se percebi bem a questão. Estás a falar dos 3,5M de comissão? Se sim, então a resposta é sim, tudo isso é descontado aquando do cálculo da mais valia. As renovações alteram o valor contabilístico do jogador, e esse valor também é descontado no cálculo da mais valia.

E atenção quando dizes "a mais valia do Benfica". Dá a entender que haveria mais pessoas/clubes a receber parte das mais valias, quando o relatório diz que é o Benfica o único a receber.

Não me refiro a comissão, mas sim ao valor que pagamos ao vasteras de forma a ficarmos com a mais valia deles.

Em contabilidade isso não é encarado como se fosse uma aquisição da parte do passe? E dessa forma diminui a mais valia ?

Ah, OK, não me lembrei que tinham sido 3,5M.

Sim, penso que esse valor deve entrar no cálculo das mais valias. No entanto, com isso deixamos de ter de entregar 20% dessas mesmas mais valias, por isso o saldo dessa sub-operação é largamente positivo a nosso favor (se não fosse nem fazia sentido comprar os 20%).

Pois.

Ou seja o nosso valor deveria ter sido de cerca de 28M (-3.5 que pagamos ao vasteras para ficar com a parte deles e outros 3.5 para dar ao tio), contudo recebemos 5M a menos.

Julgo que o Lindelof também teve o seu contrato renovado, o que, pelo que leio, também baixa a nossa mais valia, mas isso nunca deveria ter um impacto superior a 1M... e faltam nos 5  :buck2:

e como eu disse anteriormente, além da renovação, só tinhamos 90% da sua mais valia.

Podes indicar-me onde isso está escrito? No R&C não encontrei nada. Aliás, encontrei até o oposto: às tantas há lá uma passagem que diz que o seria o Benfica a receber a totalidade da transferência.

Maka,

Vi isso ha uns meses no prospecto relativo ao empréstimo obrigacionista 2017/2020.

OK, obrigado. Já encontrei.

http://web3.cmvm.pt/sdi/emitentes/docs/fsd277602.pdf
Página 71:

"Os compromissos que se encontram em vigor a 31 de dezembro de 2016 incluem a entrega de mais-valias que venham a ser obtidas em caso de futuras transferências de atletas para outros clubes, sendo os casos mais relevantes dos atletas Nélson Semedo (5%), Mitroglou (7%), Sálvio (8%), Lindelof (10%), Jovic (20%), Ederson (50%) e Kalaica (50%). "

Isto em 31 de Dezembro de 2016. Ora, olhando para o R&C que saíu a 31 de Outubro de 2017, deparamo-nos com a seguinte passagem:

http://web3.cmvm.pt/sdi/emitentes/docs/PC66287.pdf
Página 116:

"Aquisição do direito a 20% sobre uma futura mais-valia na transferência definitiva do atleta Victor Lindelof para outro clube, num investimento total de 3,5 milhões de euros, que engloba a aquisição do referido direito e os encargos com serviços de intermediação, passando a Benfica SAD a deter nessa data a totalidade dos direitos sobre uma futura transferência do atleta."

Ora bem: ignorando por agora (ainda que a custo) o facto de pagarmos serviços de intermediação na compra de um mero direito a uma futura mais valia (qualquer dia até para os jogadores se equiparem pagamos comissão), a passagem sublinhada é claríssima. E, sendo a mais recente, é a que tenho como mais actual. Daí a minha......confusão.