As Finanças do Benfica

CitriC

Sim, corresponde à PSAD, porque a conversa surgiu após o lonstrup ter colocado informação sobre a PSAD, e achei estranho eles serem obrigados a divulgar via CMVM o seu orçamento. Mas pronto admito que podia ter sido mais específico.
Acho que nunca vi no site da cmvm informação sobre o orçamento deles.




Sim é realmente estranho eles apresentarem o orçamento 5 meses após o início do exercício. Que vão eles fazer se já vão a meio do exercício ?


Em relação à BSAD, não faço ideia mas em relação ao Clube são obrigatórios:

-> A Direcção submeterá à Mesa da Assembleia Geral, até quinze de Junho do ano anterior
àquele a que respeita, os orçamentos de exploração e de investimentos para cada exercício
económico, acompanhados do plano de actividades e do parecer do Conselho Fiscal;


E como tal acho ridículo eu não poder aceder a esses orçamentos, conectando-me como sócio ao nosso portal...

lonstrup

https://www.dn.pt/desporto/benfica/interior/vieira-assume-que-pagamento-da-divida-ate-final-do-mandato-8972986.html

O que disse hoje Vieira sobre a Dívida Financeira.

Estará a falar de um futuro contrato de patrocinador principal, que envolva também o naming do estádio?

CitriC

Citação de: lonstrup em 08 de Dezembro de 2017, 20:14
https://www.dn.pt/desporto/benfica/interior/vieira-assume-que-pagamento-da-divida-ate-final-do-mandato-8972986.html

O que disse hoje Vieira sobre a Dívida Financeira.

Estará a falar de um futuro contrato de patrocinador principal, que envolva também o naming do estádio?

talvez.
Também pode usar factoring para pagar dívida bancária (sobretudo ao NB). Já não é a primeira vez que diz que há uma excepção para antecipar receitas dos direitos televisivos.

lonstrup

Citação de: CitriC em 08 de Dezembro de 2017, 20:20
Citação de: lonstrup em 08 de Dezembro de 2017, 20:14
https://www.dn.pt/desporto/benfica/interior/vieira-assume-que-pagamento-da-divida-ate-final-do-mandato-8972986.html

O que disse hoje Vieira sobre a Dívida Financeira.

Estará a falar de um futuro contrato de patrocinador principal, que envolva também o naming do estádio?

talvez.
Também pode usar factoring para pagar dívida bancária (sobretudo ao NB). Já não é a primeira vez que diz que há uma excepção para antecipar receitas dos direitos televisivos.
Ele não fala de dívida bancária, fala de dívida financeira. Deduzo que esteja excluída a possibilidade de recorrer a outras ferramentas financeiras, como o factoring.

Imagino que aconteça alguma antecipação de receitas para antecipar o pagamento da Dívida. Mas isso de antecipar receitas é sempre uma cena manhosa.

BENFIKA

Agora só descansa quando acabar com a dívida, há uns tempos dizia que nem era saudável um clube não ter passivo.

Tudo treta para agradar ao povo.

MALU15

Citação de: CitriC em 08 de Dezembro de 2017, 20:10
Sim, corresponde à PSAD, porque a conversa surgiu após o lonstrup ter colocado informação sobre a PSAD, e achei estranho eles serem obrigados a divulgar via CMVM o seu orçamento. Mas pronto admito que podia ter sido mais específico.
Acho que nunca vi no site da cmvm informação sobre o orçamento deles.




Sim é realmente estranho eles apresentarem o orçamento 5 meses após o início do exercício. Que vão eles fazer se já vão a meio do exercício ?


Em relação à BSAD, não faço ideia mas em relação ao Clube são obrigatórios:

-> A Direcção submeterá à Mesa da Assembleia Geral, até quinze de Junho do ano anterior
àquele a que respeita, os orçamentos de exploração e de investimentos para cada exercício
económico, acompanhados do plano de actividades e do parecer do Conselho Fiscal;


E como tal acho ridículo eu não poder aceder a esses orçamentos, conectando-me como sócio ao nosso portal...
Acho que constam dos documentos anexos constantes da convocatória da AG, que é de publicação obrigatória no site da CMVM.

Em relação ao facto de tu como sócio não poderes aceder ao orçamento da BSAD, é fácil de explicar. Há um princípio muito importante em termos de mercado de capitais, que é o de não poder haver discriminação entre acionistas no que diz respeito a ter acesso a informação priviligeada. Já para tudo o que for publicado pode haver acesso livre.

MALU15

Citação de: lonstrup em 08 de Dezembro de 2017, 20:27
Citação de: CitriC em 08 de Dezembro de 2017, 20:20
Citação de: lonstrup em 08 de Dezembro de 2017, 20:14
https://www.dn.pt/desporto/benfica/interior/vieira-assume-que-pagamento-da-divida-ate-final-do-mandato-8972986.html

O que disse hoje Vieira sobre a Dívida Financeira.

Estará a falar de um futuro contrato de patrocinador principal, que envolva também o naming do estádio?

talvez.
Também pode usar factoring para pagar dívida bancária (sobretudo ao NB). Já não é a primeira vez que diz que há uma excepção para antecipar receitas dos direitos televisivos.
Ele não fala de dívida bancária, fala de dívida financeira. Deduzo que esteja excluída a possibilidade de recorrer a outras ferramentas financeiras, como o factoring.

Imagino que aconteça alguma antecipação de receitas para antecipar o pagamento da Dívida. Mas isso de antecipar receitas é sempre uma cena manhosa.
Tecnicamente o factoring é Dívida financeira, e muito mais se não for de curto prazo.
Eu acho que se houver alguma operação que envolva acréscimo de receitas e com um valor significativo por um certo período, a existirem vantagens na sua antecipação, ela será sempre precedida duma autorização prévia, se englobar mais do que o mandato corrente.

CitriC

Citação de: MALU15 em 08 de Dezembro de 2017, 21:24
Citação de: CitriC em 08 de Dezembro de 2017, 20:10
Sim, corresponde à PSAD, porque a conversa surgiu após o lonstrup ter colocado informação sobre a PSAD, e achei estranho eles serem obrigados a divulgar via CMVM o seu orçamento. Mas pronto admito que podia ter sido mais específico.
Acho que nunca vi no site da cmvm informação sobre o orçamento deles.




Sim é realmente estranho eles apresentarem o orçamento 5 meses após o início do exercício. Que vão eles fazer se já vão a meio do exercício ?


Em relação à BSAD, não faço ideia mas em relação ao Clube são obrigatórios:

-> A Direcção submeterá à Mesa da Assembleia Geral, até quinze de Junho do ano anterior
àquele a que respeita, os orçamentos de exploração e de investimentos para cada exercício
económico, acompanhados do plano de actividades e do parecer do Conselho Fiscal;


E como tal acho ridículo eu não poder aceder a esses orçamentos, conectando-me como sócio ao nosso portal...
Acho que constam dos documentos anexos constantes da convocatória da AG, que é de publicação obrigatória no site da CMVM.

Em relação ao facto de tu como sócio não poderes aceder ao orçamento da BSAD, é fácil de explicar. Há um princípio muito importante em termos de mercado de capitais, que é o de não poder haver discriminação entre acionistas no que diz respeito a ter acesso a informação priviligeada. Já para tudo o que for publicado pode haver acesso livre.


-  Relativamente à SAD está tudo certo, mas eu nem se quer sei se é obrigatório providenciar orçamentos de exploração e de investimentos para cada exercício económico.


-  Agora relativamente ao Clube sim é obrigatório de acordo com os nossos estatutos. Compete à AG apreciar e votar o orçamento anual e o respectivo plano de actividades.
E como tal parece-me mais que razoável que, como antigamente, eu como sócio me possa conectar ao site do Benfica e aceder a essa informação.

CitriC

Citação de: MALU15 em 08 de Dezembro de 2017, 21:31
Citação de: lonstrup em 08 de Dezembro de 2017, 20:27
Citação de: CitriC em 08 de Dezembro de 2017, 20:20
Citação de: lonstrup em 08 de Dezembro de 2017, 20:14
https://www.dn.pt/desporto/benfica/interior/vieira-assume-que-pagamento-da-divida-ate-final-do-mandato-8972986.html

O que disse hoje Vieira sobre a Dívida Financeira.

Estará a falar de um futuro contrato de patrocinador principal, que envolva também o naming do estádio?

talvez.
Também pode usar factoring para pagar dívida bancária (sobretudo ao NB). Já não é a primeira vez que diz que há uma excepção para antecipar receitas dos direitos televisivos.
Ele não fala de dívida bancária, fala de dívida financeira. Deduzo que esteja excluída a possibilidade de recorrer a outras ferramentas financeiras, como o factoring.

Imagino que aconteça alguma antecipação de receitas para antecipar o pagamento da Dívida. Mas isso de antecipar receitas é sempre uma cena manhosa.
Tecnicamente o factoring é Dívida financeira, e muito mais se não for de curto prazo.
Eu acho que se houver alguma operação que envolva acréscimo de receitas e com um valor significativo por um certo período, a existirem vantagens na sua antecipação, ela será sempre precedida duma autorização prévia, se englobar mais do que o mandato corrente.

Exacto e por isso eu ter falado somente em dívida bancária. Acho! que diz respeito a dívida financeira, mas necessariamente a dívida bancária.


Autorização prévia ? Os sócios já deram a autorização necessária quando elegeram esta direcção. Que autorização te referes ?

MALU15

Citação de: CitriC em 08 de Dezembro de 2017, 22:07
Citação de: MALU15 em 08 de Dezembro de 2017, 21:31
Citação de: lonstrup em 08 de Dezembro de 2017, 20:27
Citação de: CitriC em 08 de Dezembro de 2017, 20:20
Citação de: lonstrup em 08 de Dezembro de 2017, 20:14
https://www.dn.pt/desporto/benfica/interior/vieira-assume-que-pagamento-da-divida-ate-final-do-mandato-8972986.html

O que disse hoje Vieira sobre a Dívida Financeira.

Estará a falar de um futuro contrato de patrocinador principal, que envolva também o naming do estádio?

talvez.
Também pode usar factoring para pagar dívida bancária (sobretudo ao NB). Já não é a primeira vez que diz que há uma excepção para antecipar receitas dos direitos televisivos.
Ele não fala de dívida bancária, fala de dívida financeira. Deduzo que esteja excluída a possibilidade de recorrer a outras ferramentas financeiras, como o factoring.

Imagino que aconteça alguma antecipação de receitas para antecipar o pagamento da Dívida. Mas isso de antecipar receitas é sempre uma cena manhosa.
Tecnicamente o factoring é Dívida financeira, e muito mais se não for de curto prazo.
Eu acho que se houver alguma operação que envolva acréscimo de receitas e com um valor significativo por um certo período, a existirem vantagens na sua antecipação, ela será sempre precedida duma autorização prévia, se englobar mais do que o mandato corrente.

Exacto e por isso eu ter falado somente em dívida bancária. Acho! que diz respeito a dívida financeira, mas necessariamente a dívida bancária.


Autorização prévia ? Os sócios já deram a autorização necessária quando elegeram esta direcção. Que autorização te referes ?
Refiro-me aquilo que ele disse aqui há 2/3 meses, e voltou a reptir na entrevista, que os sócios depois seriam chamados a decidir sobre algo que seria importante.

Eterno Benfica

Citação de: MALU15 em 08 de Dezembro de 2017, 22:16
Citação de: CitriC em 08 de Dezembro de 2017, 22:07
Citação de: MALU15 em 08 de Dezembro de 2017, 21:31
Citação de: lonstrup em 08 de Dezembro de 2017, 20:27
Citação de: CitriC em 08 de Dezembro de 2017, 20:20
Citação de: lonstrup em 08 de Dezembro de 2017, 20:14
https://www.dn.pt/desporto/benfica/interior/vieira-assume-que-pagamento-da-divida-ate-final-do-mandato-8972986.html

O que disse hoje Vieira sobre a Dívida Financeira.

Estará a falar de um futuro contrato de patrocinador principal, que envolva também o naming do estádio?

talvez.
Também pode usar factoring para pagar dívida bancária (sobretudo ao NB). Já não é a primeira vez que diz que há uma excepção para antecipar receitas dos direitos televisivos.
Ele não fala de dívida bancária, fala de dívida financeira. Deduzo que esteja excluída a possibilidade de recorrer a outras ferramentas financeiras, como o factoring.

Imagino que aconteça alguma antecipação de receitas para antecipar o pagamento da Dívida. Mas isso de antecipar receitas é sempre uma cena manhosa.
Tecnicamente o factoring é Dívida financeira, e muito mais se não for de curto prazo.
Eu acho que se houver alguma operação que envolva acréscimo de receitas e com um valor significativo por um certo período, a existirem vantagens na sua antecipação, ela será sempre precedida duma autorização prévia, se englobar mais do que o mandato corrente.

Exacto e por isso eu ter falado somente em dívida bancária. Acho! que diz respeito a dívida financeira, mas necessariamente a dívida bancária.


Autorização prévia ? Os sócios já deram a autorização necessária quando elegeram esta direcção. Que autorização te referes ?
Refiro-me aquilo que ele disse aqui há 2/3 meses, e voltou a reptir na entrevista, que os sócios depois seriam chamados a decidir sobre algo que seria importante.

Sobre o clube deixar de ter a maioria da sad.

Cheira me

CitriC

Citação de: MALU15 em 08 de Dezembro de 2017, 22:16
Citação de: CitriC em 08 de Dezembro de 2017, 22:07
Citação de: MALU15 em 08 de Dezembro de 2017, 21:31
Citação de: lonstrup em 08 de Dezembro de 2017, 20:27
Citação de: CitriC em 08 de Dezembro de 2017, 20:20
Citação de: lonstrup em 08 de Dezembro de 2017, 20:14
https://www.dn.pt/desporto/benfica/interior/vieira-assume-que-pagamento-da-divida-ate-final-do-mandato-8972986.html

O que disse hoje Vieira sobre a Dívida Financeira.

Estará a falar de um futuro contrato de patrocinador principal, que envolva também o naming do estádio?

talvez.
Também pode usar factoring para pagar dívida bancária (sobretudo ao NB). Já não é a primeira vez que diz que há uma excepção para antecipar receitas dos direitos televisivos.
Ele não fala de dívida bancária, fala de dívida financeira. Deduzo que esteja excluída a possibilidade de recorrer a outras ferramentas financeiras, como o factoring.

Imagino que aconteça alguma antecipação de receitas para antecipar o pagamento da Dívida. Mas isso de antecipar receitas é sempre uma cena manhosa.
Tecnicamente o factoring é Dívida financeira, e muito mais se não for de curto prazo.
Eu acho que se houver alguma operação que envolva acréscimo de receitas e com um valor significativo por um certo período, a existirem vantagens na sua antecipação, ela será sempre precedida duma autorização prévia, se englobar mais do que o mandato corrente.

Exacto e por isso eu ter falado somente em dívida bancária. Acho! que diz respeito a dívida financeira, mas necessariamente a dívida bancária.


Autorização prévia ? Os sócios já deram a autorização necessária quando elegeram esta direcção. Que autorização te referes ?
Refiro-me aquilo que ele disse aqui há 2/3 meses, e voltou a reptir na entrevista, que os sócios depois seriam chamados a decidir sobre algo que seria importante.

Ah! Quando li autorização pensei em algo diferente.

Em relação a isso, faz sentido os sócios do SLBenfica lançarem uma OPA sobre uma grande percentagem das acções da SAD ?

MALU15

Citação de: CitriC em 08 de Dezembro de 2017, 22:26
Citação de: MALU15 em 08 de Dezembro de 2017, 22:16
Citação de: CitriC em 08 de Dezembro de 2017, 22:07
Citação de: MALU15 em 08 de Dezembro de 2017, 21:31
Citação de: lonstrup em 08 de Dezembro de 2017, 20:27
Citação de: CitriC em 08 de Dezembro de 2017, 20:20
Citação de: lonstrup em 08 de Dezembro de 2017, 20:14
https://www.dn.pt/desporto/benfica/interior/vieira-assume-que-pagamento-da-divida-ate-final-do-mandato-8972986.html

O que disse hoje Vieira sobre a Dívida Financeira.

Estará a falar de um futuro contrato de patrocinador principal, que envolva também o naming do estádio?

talvez.
Também pode usar factoring para pagar dívida bancária (sobretudo ao NB). Já não é a primeira vez que diz que há uma excepção para antecipar receitas dos direitos televisivos.
Ele não fala de dívida bancária, fala de dívida financeira. Deduzo que esteja excluída a possibilidade de recorrer a outras ferramentas financeiras, como o factoring.

Imagino que aconteça alguma antecipação de receitas para antecipar o pagamento da Dívida. Mas isso de antecipar receitas é sempre uma cena manhosa.
Tecnicamente o factoring é Dívida financeira, e muito mais se não for de curto prazo.
Eu acho que se houver alguma operação que envolva acréscimo de receitas e com um valor significativo por um certo período, a existirem vantagens na sua antecipação, ela será sempre precedida duma autorização prévia, se englobar mais do que o mandato corrente.

Exacto e por isso eu ter falado somente em dívida bancária. Acho! que diz respeito a dívida financeira, mas necessariamente a dívida bancária.


Autorização prévia ? Os sócios já deram a autorização necessária quando elegeram esta direcção. Que autorização te referes ?
Refiro-me aquilo que ele disse aqui há 2/3 meses, e voltou a reptir na entrevista, que os sócios depois seriam chamados a decidir sobre algo que seria importante.

Ah! Quando li autorização pensei em algo diferente.

Em relação a isso, faz sentido os sócios do SLBenfica lançarem uma OPA sobre uma grande percentagem das acções da SAD ?
Uma OPA só por si não estou a ver. Além do mais só a BSGPS o poderia fazer, pois o BClube já tem o máximo. Além do mais tem mais lógica o Benfica alienar a um parceiro uma parte do capital da BSAD ou outra empresa do Grupo, conseguindo assim uma maior capitalização do Grupo Benfica.

Eagle 0nE

Não sendo um perito em finanças e economia, parece-me evidente que com a campanha europeia deste ano, ausência de prémios de vitória, fracas assistências, publicidade, desvalorização de jogadores, desvalorização da marca, desinteresse (possível) de alguns parceiros, não irá ser um possível penta que vai aliviar a situação.

O desinvestimento (sabotagem) na equipa está à vista.

Brilhante.

Eterno Benfica

Para quem não teve ocasião de ver, eis o meu texto para a página Domínio de Bola:

LUÍS FILIPE VIEIRA E A ILUSÃO DE PAGAR O PASSIVO

O Presidente do Benfica dizia há poucos dias, na sua ida à Câmara Municipal da Covilhã, o seguinte: "Vou pagar a dívida do Benfica antes do fim deste mandato e assim vão deixar de falar do passivo de uma vez por todas. Estamos gratos a todos os bancos, mas o Benfica quer pagar. Não sou de antecipar receitas para contratar jogadores e se algum dia anteciparmos as receitas televisivas será para pagarmos a dívida».

Como ponto lateral, esta frase evidencia bem o que o Sr. Luís Filipe Vieira pensa do Benfica: ele neste momento acha-se dono do Clube. Acha-se dono ao ponto de querer nomear sucessores ou de dizer "vou pagar a dívida do Benfica". Ele não vai pagar nada... Quem vai pagar, se pagar, é o Benfica e não ele.

Sei que isto pode parecer um pormenor de somenos importância, mas não o é. É bem demonstrativo de um estado de espírito que deve desagradar a qualquer um que queira um Benfica livre e democrático longe de líderes autocráticos e que pensam que os seus egos se confundem com a Instituição.

Mas não nos afastemos do motivo desta crónica porque o assunto é muito sério. Considero-o mesmo o mais central para o futuro do Benfica.

O que me apraz dizer é que o Presidente do Benfica não pode andar a brincar com o passivo do Benfica e proferir declarações deste género.

Eu sou, há muito, o principal defensor de uma forte redução do passivo e da eliminação do passivo financeiro (empréstimos bancários, papel comercial, empréstimos obrigacionistas), mas quero que este assunto seja tratado de uma forma séria e não como o Presidente do Benfica pôs a questão na Covilhã.

É que o que o Sr. Luís Filipe Vieira propõe não é sério e não resolve o problema.

Adiantar receitas dos direitos televisivos (pois é a essas que ele se refere) e usá-las para os empréstimos bancários é apenas uma forma de camuflar o assunto sem resolver absolutamente nada.

Vejamos com um exemplo que todos entendemos. Se eu comprar uma casa por 100.000 euros e pedir ao banco esse montante, fico com um empréstimo de 100.000 euros. Agora imaginemos que ganho 1.000 euros por mês. Se eu pedir à minha entidade empregadora que me adiante o salário de 100 meses, recebo 100.000 euros e posso pagar o empréstimo da casa ao banco de imediato. Mas qualquer um vê aqui um problema: de que é que eu vou viver nos próximos 100 meses se já recebi o salário e já o gastei para pagar o empréstimo?

Pois é, esse é exactamente o mesmo problema com o adiantamento das receitas de direitos TV. O Benfica recebe 40 milhões por ano e deve aos bancos cerca de 300 milhões. Isso significa que teria que antecipar receitas mais de 7 anos... Então durante esses 7 anos o Benfica vai viver de quê? Se neste momento os custos operacionais são maiores que as receitas operacionais, isto é, o que geramos é insuficiente para pagar as contas porque andamos a gastar demais e por isso temos que andar sempre a vender jogadores, então o que aconteceria se tivéssemos de prescindir de receitas televisivas durante 7 anos, isto é, de 40 milhões por ano?

Chegados aqui, já todos devem ter percebido que o Presidente do Benfica está a tratar este assunto com muita ligeireza e pouca seriedade.

A solução para pagar a dívida passa por uma redução significativa e sustentada das despesas correntes, parar com os projectos faraónicos, cativar parte das vendas de jogadores para o pagamento de empréstimos bancários, aumentar receitas como, por exemplo, o naming do estádio e usar esse dinheiro para pagar o passivo. Em resumo, a solução passa por uma gestão muito mais racional do Clube.

Luís Filipe Vieira com esta visão que tem está a comprometer o futuro do Benfica e a comprometer gestões futuras do Clube.

Infelizmente isso não é novo em Luís Filipe Vieira. Destruiu o Alverca e a sua vida privada mostra que é um homem que não sabe onde está a fronteira aceitável do risco. Um dia, infelizmente, verão que eu tenho razão.

Bruno Costa Carvalho

:confused: