Luís Filipe Vieira (Presidente)

[CitriC]

6 de Janeiro, o mercado já abriu há 3 dias...

- Gabigol e Douglas continuam cá, sendo que não contam para nada nem são nossos;

- D.Gonçalves devia ser emprestado, neste momento é o 6o extremo;

- F.Augusto não está cá a fazer nada, com a promoção do K.Parks e afirmação crescente do J.Carvalho;

- Lisandro é o 4o central declaradamente, o que não faz sentido, tem que ser vendido (com 1 competição, Lystcov ou Ferro servem para a função);

- Kalaica, P.Pereira, Chrien, Willock ainda por emprestar a comer pó, depois de 6 meses a estagnar.

São 9 jogadores a mais a treinar nos A, algo que já se sabia há uns bons meses...

De resto:

- Pêpê continua encostado pelo Estoril, em vez de ser recolocado (não sei se existem outras situações similares);

- Vlachodimos e Rakip a caminho mas a "pressa" em os formalizar só demonstra que têm tanta confiança na sua relevância para o penta quanto eu.

A minha pergunta é: como é que os nossos dirigentes (do futebol) e respetivas equipas de trabalho ocupam o tempo deles?

Devem passar os dias a ver vídeos potedo no telemóvel e fumar cigarros. Depois nos últimos dias de cada mercado lá aparecem e resolvem um caso ou outro.

É triste mas até os atrasados amadores do outro lado da rua, no meio da anarquia, contratam reforços dignos desse nome.

Mais do que a cheat do dinheiro infinito do tio, a diferença é uma: ambição.

Quando é que foi a última vez que fomos buscar um jogador de caras para uma posição fragilizada no 11?

A nossa falta de ambição nos últimos anos é visível quando o plantel enfraquece de ano para ano e, do 11 atual, o único jogador que, quando foi contratado, era claramente para titular, foi o Salvio (o clube de proveniência ajuda).

- Sim o Gabriel já devia ter-se ido embora... O Douglas pelos vistos vai continuar devido ao contrato de emprestimo ser menos flexível que o do Gabriel.

- Concordo em relação ao Diogo. Sim é também tentar vender/emprestar o Filipe Augusto.

- Para mim o Lisandro depende do Luisão. Se for realmente a última época, por mim fica.

- Todos esses jogadores precisam de minutos nas pernas.

Em relação ao resto, veremos. Uma coisa é certa , do outro lado da 2 circular já não ganham nada há 15 anos e o tresloucado já vai no 2 mandato sem um título nacional. É normal que os clubes mais desesperados apostem tudo o que têm e não têm para serem campeões. Até já o tarado do octagenário veio dizer que não está para loucuras com o wendel....

Quanto ao último jogador que fomos buscar para uma posição fragilizada no 11, bem seja em reforço ou na B fomos buscar vários entre eles ederson, julio cesar, nelson semedo, grimaldo, mitroglou, jonas, etc. O que se passa é que durante o Inverno que eu me lembre NUNCA fomos buscar um único jogador. Será esta época a excepção à regra ? O Penta merecia. Não acredito que fomos tetra e aos quartos e oitavos da LC e ainda na penultima epoca do JJ à final da LE sem nos reforçarmos em posições fragilizadas.


Mas quanto as posições que acho que mais fragilizadas no momento, Eu sinceramente não conto com o Svilar. Tem dado muitos erros. E portanto temos apenas uma solução para a balizar que é o Varela. O PC praticamente nem conta... E depois devido às notícias será um defesa esquerdo até porque o hermes não deu em nada, e depois o defesa direito porque o AA é qb...

[Kampz]

6 de Janeiro, o mercado já abriu há 3 dias...

- Gabigol e Douglas continuam cá, sendo que não contam para nada nem são nossos;

- D.Gonçalves devia ser emprestado, neste momento é o 6o extremo;

- F.Augusto não está cá a fazer nada, com a promoção do K.Parks e afirmação crescente do J.Carvalho;

- Lisandro é o 4o central declaradamente, o que não faz sentido, tem que ser vendido (com 1 competição, Lystcov ou Ferro servem para a função);

- Kalaica, P.Pereira, Chrien, Willock ainda por emprestar a comer pó, depois de 6 meses a estagnar.

São 9 jogadores a mais a treinar nos A, algo que já se sabia há uns bons meses...

De resto:

- Pêpê continua encostado pelo Estoril, em vez de ser recolocado (não sei se existem outras situações similares);

- Vlachodimos e Rakip a caminho mas a "pressa" em os formalizar só demonstra que têm tanta confiança na sua relevância para o penta quanto eu.

A minha pergunta é: como é que os nossos dirigentes (do futebol) e respetivas equipas de trabalho ocupam o tempo deles?

Devem passar os dias a ver vídeos potedo no telemóvel e fumar cigarros. Depois nos últimos dias de cada mercado lá aparecem e resolvem um caso ou outro.

É triste mas até os atrasados amadores do outro lado da rua, no meio da anarquia, contratam reforços dignos desse nome.

Mais do que a cheat do dinheiro infinito do tio, a diferença é uma: ambição.

Quando é que foi a última vez que fomos buscar um jogador de caras para uma posição fragilizada no 11?

A nossa falta de ambição nos últimos anos é visível quando o plantel enfraquece de ano para ano e, do 11 atual, o único jogador que, quando foi contratado, era claramente para titular, foi o Salvio (o clube de proveniência ajuda).

- Sim o Gabriel já devia ter-se ido embora... O Douglas pelos vistos vai continuar devido ao contrato de emprestimo ser menos flexível que o do Gabriel.

- Concordo em relação ao Diogo. Sim é também tentar vender/emprestar o Filipe Augusto.

- Para mim o Lisandro depende do Luisão. Se for realmente a última época, por mim fica.

- Todos esses jogadores precisam de minutos nas pernas.

Em relação ao resto, veremos. Uma coisa é certa , do outro lado da 2 circular já não ganham nada há 15 anos e o tresloucado já vai no 2 mandato sem um título nacional. É normal que os clubes mais desesperados apostem tudo o que têm e não têm para serem campeões. Até já o tarado do octagenário veio dizer que não está para loucuras com o wendel....

Quanto ao último jogador que fomos buscar para uma posição fragilizada no 11, bem seja em reforço ou na B fomos buscar vários entre eles ederson, julio cesar, nelson semedo, grimaldo, mitroglou, jonas, etc. O que se passa é que durante o Inverno que eu me lembre NUNCA fomos buscar um único jogador. Será esta época a excepção à regra ? O Penta merecia. Não acredito que fomos tetra e aos quartos e oitavos da LC e ainda na penultima epoca do JJ à final da LE sem nos reforçarmos em posições fragilizadas.


Mas quanto as posições que acho que mais fragilizadas no momento, Eu sinceramente não conto com o Svilar. Tem dado muitos erros. E portanto temos apenas uma solução para a balizar que é o Varela. O PC praticamente nem conta... E depois devido às notícias será um defesa esquerdo até porque o hermes não deu em nada, e depois o defesa direito porque o AA é qb...

Para mim era baliza e lateral direita.

A primeira é uma bomba relógio, é uma questão de tempo até Varela ou Svilar voltarem a custar pontos (e depois trocam-se os 2 e reinicia-se o ciclo até o outro custar pontos).

A segunda porque não se desmontam auto-carros tugónicoa com Almeidas. Jogador competente, sem dúvida, mas no Tugão são necessários laterais capazes de dar mais velocidade e profundidade.

O resto era mais limpar e plantel e preparar a próxima época (central para o lugar do Luisão, lateral esquerdo para o do Eliseu, avançado para o do Seferovic e pensar a posição 6 em função da evolução do Florentino) - tudo com qualidade para lutar pela titularidade.

[Andris]

6 de Janeiro, o mercado já abriu há 3 dias...

Calma, ainda temos muito tempo. O mercado corre a nosso favor.

[Semper Fidelis]

Vieira! conta connosco!
este fórum está todo contigo!

[Vulcan]

Vieira! conta connosco!
este fórum está todo contigo!

Não. Não. Não.

[lPhoenix]

Já sei que me vão dizer que são realidades diferentes, mas um gajo vê o Liverpool por exemplo a recusar as sucessivas ofertas do Barcelona pelo Coutinho e como o barça está realmente interessado vai subindo a parada e já vai em 160k
Depois vês o presidente do Benfica a vender as jóias logo à primeira, a dar-se ao luxo de ir à apresentação no clube adversário
Como é que um gajo não há-de ficar fodido?

Para dizer a verdade, também andaram meses e meses atrás do Lindelof e Ederson, por exemplo. E ainda recusamos numa ou outra situações.

Por outro lado, temos tantas outras situações em que nem sequer bateram à porta, porque o Vieira já lhes estava a abrir a porta. Estava colado à janela a ver se alguém vinha comprar um player.

jogaram o quê? Epoca e meia no Benfica?
A mim, doí-me o coração
Esse tipo de jogadores que exemplificaste aí, e podia enumerar mais sete ou oito, deviam de jogar pelo menos três/quatro épocas no Benfica
Num Benfica gerido por Benfiquistas, eu tenho a certeza que seria possível

Num Benfica gerido por pessoas competentes era suficiente

sim, verdade, mas quando eu referi a parte de serem Benfiquistas, era com a ideia de num caso ou outro, deixar a parte monetária para segundo plano, olhando primeiro para a parte desportiva

Mas isso também não queria. Tem é de ser competente. A parte desportiva não pode ser desculpa para colocar em causa a estabilidade financeira do clube. Fizemos isso no tempo do JJ, e agora e em anos vindouros vamos pagar a factura disso.

Desculpa mas isso não é bem assim, nem podes reconduzir a responsabilidade em JJ, ainda que todos saibamos que este não é pobre no pedir, mas quem decide é o Vieira.

Basta fazermos um pequeno exercício de memória desde 2008, na questão do fluxo de saídas e entradas de jogadores, sob as mais diversas formas contratuais, onde a época passada terá sido as que maior investimento teve e não acredito que tenha sido a pedido de RV; tal como não acredito que Samaris-custo 10M, Bébe-3M, Pizzi-6M por metade do passe, Cristante-6M
Só para citar estes, tenham sido os reforços exigidos por JJ com as vendas deste ano de Garay, Oblak, Markovic, Enzo, Matic, Cardozo, Rodrigo, André Gomes, Ivan Cavaleiro e da não aquisição de Siqueira. Tendo havido ainda nesse ano o caso BES, quando com a intervenção do FMI já estava difícil o financiamento, ainda em 2014 o fecho do  Benfica Stars Fund. Não surge do nada a parceria com o Mendes nem as operações de factoring.

Na era RV temos Jovic+Saponic-10M, Pizzi-8M pela outra metade, Mitroglou7.5M, Carrillo-6.6M, Benitez-4.4M, Raúl-22M, Rafa-16.8M, Hermes-2.9, Pedro Pereira-2.6+passe Djuricic(então avaliado em 4M)Cellis-2M, Zivkovic-6.6M só para citar alguns, havendo ainda as elevadas remunerações e constantes renovações e demais encargos com terceiros.

Tantos jogadores ligados a nós contratualmente que sequer vestiram a camisola, outros com aparições nas pré-épocas, uns tantos emprestados sem conhecimento da relação contratual e quais os encargos que o Benfica ainda possa suportar pelos mesmos, como no caso de Hermes, tanta qualidade e iremos suportar em 50% do seu vencimento.

Os treinadores não são responsáveis por isso, a BSAD sim, totalmente.

Mas eu não responsabilizo o JJ. Eu estou a referir o JJ para ser uma referência temporal. As decisões são da responsabilidade da Direcção, e nomeadamente do seu Presidente.

O JJ faz o trabalho dele, à maneira dele. Se as pessoas que o contratam acedem ou não aos pedidos dele e à sua maneira de trabalhar, isso é responsabilidade das pessoas.

O JJ não enganou ninguém.

A tua resposta continua na mesma linha do que mencionaste acima, ainda que tenhas mudado a semântica, expões o mesmo sentido e visas o mesmo objecto, sendo assim terás forçosamente que mencionar RV, em minha opinião uma falsa questão levantada, e uma análise errónea, com o intuito de os responsabilizar, quando a mesma é toda da BSAD, não dos treinadores destas épocas, Quique, JJ e RV

A responsabilidade é da Direcção. Até porque a motivação da Direcção foi o interesse próprio, o salvar a pele, e não o agradar ao JJ porque ele tinha uns belos olhos verdes.

Claramente, numa politica situacionista e de pensar só no imediato e ir sobrevivendo semestre a semestre, decidiu-se apostar o que não se tinha. E foram com JJ até ao fim, porque tinham de salvar a face.

Quando JJ deixou de interessar para o modelo, deixaram-no ir embora.

O Mal não está em JJ.

O Mal está na Direcção e na sua ausência de uma estratégia. E isso aconteceu com JJ, e acontece agora com Rui Vitória.

Podemos depois analisar os treinadores e métodos. Podemos até «navegar» e especular que com outro treinador mais eficiente não era preciso gastar tanto etc.

Mas não é isso que vem ao caso. Aquilo era a estratégia da Direcção. Nem sequer lhes interessava ter um treinador mais ou menos eficiente. Fosse Jesus, ou fosse outro.

1- Não acho que foram com o JJ até ao fim, porque tinham que salvar o coiro. Aliás se fosse para salvar o coiro teriam corrido com ele. Toda a gente estava a favor de mudar de treinador. Eu próprio achava que era um final de ciclo e que os jogadores já não estavam com o JJ. Encontro muito pouca a gente a defender a continudade do JJ, até na direcção a grande maioria , pelo que foi tornado público, estava a favor de uma mudança.

2- Não acho que o deixaram ir simplesmente embora. Afinal de contas o próprio JJ afirmou numa entrevista na SIC que o Benfica tinha-lhe oferecido uma renovação de contrato, exactamente nas mesmas condições.


3- No entanto acho também que a direcção via com bons olhos a chegada de um treinador que pudesse apostar mais nos miúdos e por isso mesmo, embora não o tenham simplesmente deixado ir embora, acabaram por facilitar. Não estavam à espera é que o Sporting tivesse 5M + prémios para o JJ.... Afinal de contas levou muitos segredos do Benfica para o Sporting.......
A verdade é que o Rui Vitória apesar de ter desfrutado de um grande investimento em jogadores, também apostou muito nos miudos da formação.
Já o JJ Vê-se...os miúdos da formação que estão lá ajogar são os que estavam na altura do Marco Silva e Leonardo Jardim, com a excepção de 1 jogador, se não estou em erro (o gelson)

Os 3 anos de JJ sempre a perder continuaram a agradar a LFV porque continuaram a ser anos de boas vendas de jogadores. Apenas isso e nesse sentido continuou a ser aposta, era o que interessava e sempre interessou: vender, circular dinheiro. Quando LFV decide mudar de modelo (ou a crise do BES o obrigou) JJ que gosta de andar a comprar jogadores não achou grande piada à conversa da formação e pior do que isso provou a época anterior (recusando-se a utilizar na equipa principal talentos como B.Silva, estes tinham de nascer 10x) que não se encaixava neste novo modelo de negócio de LFV que passa por tornar o clube numa rehab e ao mesmo tempo incubadora de start-ups de jogadores. Um modelo que não deve agradar a nenhum treinador, diga-se.

[lonstrup]

Já sei que me vão dizer que são realidades diferentes, mas um gajo vê o Liverpool por exemplo a recusar as sucessivas ofertas do Barcelona pelo Coutinho e como o barça está realmente interessado vai subindo a parada e já vai em 160k
Depois vês o presidente do Benfica a vender as jóias logo à primeira, a dar-se ao luxo de ir à apresentação no clube adversário
Como é que um gajo não há-de ficar fodido?

Para dizer a verdade, também andaram meses e meses atrás do Lindelof e Ederson, por exemplo. E ainda recusamos numa ou outra situações.

Por outro lado, temos tantas outras situações em que nem sequer bateram à porta, porque o Vieira já lhes estava a abrir a porta. Estava colado à janela a ver se alguém vinha comprar um player.

jogaram o quê? Epoca e meia no Benfica?
A mim, doí-me o coração
Esse tipo de jogadores que exemplificaste aí, e podia enumerar mais sete ou oito, deviam de jogar pelo menos três/quatro épocas no Benfica
Num Benfica gerido por Benfiquistas, eu tenho a certeza que seria possível

Num Benfica gerido por pessoas competentes era suficiente

sim, verdade, mas quando eu referi a parte de serem Benfiquistas, era com a ideia de num caso ou outro, deixar a parte monetária para segundo plano, olhando primeiro para a parte desportiva

Mas isso também não queria. Tem é de ser competente. A parte desportiva não pode ser desculpa para colocar em causa a estabilidade financeira do clube. Fizemos isso no tempo do JJ, e agora e em anos vindouros vamos pagar a factura disso.

Desculpa mas isso não é bem assim, nem podes reconduzir a responsabilidade em JJ, ainda que todos saibamos que este não é pobre no pedir, mas quem decide é o Vieira.

Basta fazermos um pequeno exercício de memória desde 2008, na questão do fluxo de saídas e entradas de jogadores, sob as mais diversas formas contratuais, onde a época passada terá sido as que maior investimento teve e não acredito que tenha sido a pedido de RV; tal como não acredito que Samaris-custo 10M, Bébe-3M, Pizzi-6M por metade do passe, Cristante-6M
Só para citar estes, tenham sido os reforços exigidos por JJ com as vendas deste ano de Garay, Oblak, Markovic, Enzo, Matic, Cardozo, Rodrigo, André Gomes, Ivan Cavaleiro e da não aquisição de Siqueira. Tendo havido ainda nesse ano o caso BES, quando com a intervenção do FMI já estava difícil o financiamento, ainda em 2014 o fecho do  Benfica Stars Fund. Não surge do nada a parceria com o Mendes nem as operações de factoring.

Na era RV temos Jovic+Saponic-10M, Pizzi-8M pela outra metade, Mitroglou7.5M, Carrillo-6.6M, Benitez-4.4M, Raúl-22M, Rafa-16.8M, Hermes-2.9, Pedro Pereira-2.6+passe Djuricic(então avaliado em 4M)Cellis-2M, Zivkovic-6.6M só para citar alguns, havendo ainda as elevadas remunerações e constantes renovações e demais encargos com terceiros.

Tantos jogadores ligados a nós contratualmente que sequer vestiram a camisola, outros com aparições nas pré-épocas, uns tantos emprestados sem conhecimento da relação contratual e quais os encargos que o Benfica ainda possa suportar pelos mesmos, como no caso de Hermes, tanta qualidade e iremos suportar em 50% do seu vencimento.

Os treinadores não são responsáveis por isso, a BSAD sim, totalmente.

Mas eu não responsabilizo o JJ. Eu estou a referir o JJ para ser uma referência temporal. As decisões são da responsabilidade da Direcção, e nomeadamente do seu Presidente.

O JJ faz o trabalho dele, à maneira dele. Se as pessoas que o contratam acedem ou não aos pedidos dele e à sua maneira de trabalhar, isso é responsabilidade das pessoas.

O JJ não enganou ninguém.

A tua resposta continua na mesma linha do que mencionaste acima, ainda que tenhas mudado a semântica, expões o mesmo sentido e visas o mesmo objecto, sendo assim terás forçosamente que mencionar RV, em minha opinião uma falsa questão levantada, e uma análise errónea, com o intuito de os responsabilizar, quando a mesma é toda da BSAD, não dos treinadores destas épocas, Quique, JJ e RV

A responsabilidade é da Direcção. Até porque a motivação da Direcção foi o interesse próprio, o salvar a pele, e não o agradar ao JJ porque ele tinha uns belos olhos verdes.

Claramente, numa politica situacionista e de pensar só no imediato e ir sobrevivendo semestre a semestre, decidiu-se apostar o que não se tinha. E foram com JJ até ao fim, porque tinham de salvar a face.

Quando JJ deixou de interessar para o modelo, deixaram-no ir embora.

O Mal não está em JJ.

O Mal está na Direcção e na sua ausência de uma estratégia. E isso aconteceu com JJ, e acontece agora com Rui Vitória.

Podemos depois analisar os treinadores e métodos. Podemos até «navegar» e especular que com outro treinador mais eficiente não era preciso gastar tanto etc.

Mas não é isso que vem ao caso. Aquilo era a estratégia da Direcção. Nem sequer lhes interessava ter um treinador mais ou menos eficiente. Fosse Jesus, ou fosse outro.

1- Não acho que foram com o JJ até ao fim, porque tinham que salvar o coiro. Aliás se fosse para salvar o coiro teriam corrido com ele. Toda a gente estava a favor de mudar de treinador. Eu próprio achava que era um final de ciclo e que os jogadores já não estavam com o JJ. Encontro muito pouca a gente a defender a continudade do JJ, até na direcção a grande maioria , pelo que foi tornado público, estava a favor de uma mudança.

2- Não acho que o deixaram ir simplesmente embora. Afinal de contas o próprio JJ afirmou numa entrevista na SIC que o Benfica tinha-lhe oferecido uma renovação de contrato, exactamente nas mesmas condições.


3- No entanto acho também que a direcção via com bons olhos a chegada de um treinador que pudesse apostar mais nos miúdos e por isso mesmo, embora não o tenham simplesmente deixado ir embora, acabaram por facilitar. Não estavam à espera é que o Sporting tivesse 5M + prémios para o JJ.... Afinal de contas levou muitos segredos do Benfica para o Sporting.......
A verdade é que o Rui Vitória apesar de ter desfrutado de um grande investimento em jogadores, também apostou muito nos miudos da formação.
Já o JJ Vê-se...os miúdos da formação que estão lá ajogar são os que estavam na altura do Marco Silva e Leonardo Jardim, com a excepção de 1 jogador, se não estou em erro (o gelson)

Os 3 anos de JJ sempre a perder continuaram a agradar a LFV porque continuaram a ser anos de boas vendas de jogadores. Apenas isso e nesse sentido continuou a ser aposta, era o que interessava e sempre interessou: vender, circular dinheiro. Quando LFV decide mudar de modelo (ou a crise do BES o obrigou) JJ que gosta de andar a comprar jogadores não achou grande piada à conversa da formação e pior do que isso provou a época anterior (recusando-se a utilizar na equipa principal talentos como B.Silva, estes tinham de nascer 10x) que não se encaixava neste novo modelo de negócio de LFV que passa por tornar o clube numa rehab e ao mesmo tempo incubadora de start-ups de jogadores. Um modelo que não deve agradar a nenhum treinador, diga-se.

O Leonardo Jardim pelo que diz, não se importa muito com esse modelo.

Todos os treinadores gostam de jogar com os melhores jogadores possiveis, e tentar ganhar.

A diferença depois é aqueles que conseguem fazer este trabalho de apostar em jogadores por formar, e ganhar, e os outros que não conseguem.

[Leonzo]

Se nem no mercado de verão se mexe bem e tem 3 meses quanto mais no mercado de inverno, há de ser dia 30 e os reforços por aparecer... És uma nódoa oh Vieira... Percebes bola de futebol...

[Atlas1]

Nao peço muito:

Hradecky
Kenedy (Chelsea)
João Novais
Jakub Jantko
Mitrovic

E podes vender:

Grimaldo
Lisandro
Samaris
Pizzi
Salvio
Filipe Augusto
Jimenez

E emprestar:

Chrien
Diogo Gonçalves

Vendes o grimaldo, mas ficas com o eliseu e com o douglas. ta certu

Nem conto com o Douglas.

O Eliseu merece ficar até final da época.
As vendas serviriam para compensar o fracasso europeu.

Hradecky / Varela / Svilar
André Almeida / Alex Pinto
Ruben Dias / Luisao
Jardel / Ferro
Kennedy / Eliseu
Fejsa / Florentino
Krovinovic / Gedson / João Novais
João Carvalho / Jakub
Zivkovic / Heriberto
Cervi / Rafa
Jonas / Mitrovic / Seferovic

[Vitor Alves]

Alguém me sabe explicar o que é o que acusam o Carlos Janela de querer fazer? Ainda não consegui entender.

[diego040675]

Alguém me sabe explicar o que é o que acusam o Carlos Janela de querer fazer? Ainda não consegui entender.

acho que o acusam de não ser dragarto
Parece que é crime neste país

[O'Brien]

Alguém me sabe explicar o que é o que acusam o Carlos Janela de querer fazer? Ainda não consegui entender.

Eu chego ao ponto de já não entender as acusações. Isto está num nível que ou és dragarto e estás bem, ou és do Benfica e tudo o que faças é corrupção.
Isto preciso é de uma bomba para calar aquela gente hipócrita

[hippyscorpio]

Alguém me sabe explicar o que é o que acusam o Carlos Janela de querer fazer? Ainda não consegui entender.

Eu chego ao ponto de já não entender as acusações. Isto está num nível que ou és dragarto e estás bem, ou és do Benfica e tudo o que faças é corrupção.
Isto preciso é de uma bomba para calar aquela gente hipócrita

Neste momento só existe uma solução para parar com isto... é o Benfica tirar todos os comentadores desses programas de merda e deixa-los a fala sozinhos entre eles... em 3 meses acabavam com os programas e inventavam uma merda nova. Os comentadores benfiquistas já são estão a servir de saco de pancada, a qualquer coisa que digam são interrompidos, insultados, chamados de cartilheiros, etc, etc, etc... não adianta, a solução é deixa-los a falar sozinhos.

[Vieri]

Já sei que me vão dizer que são realidades diferentes, mas um gajo vê o Liverpool por exemplo a recusar as sucessivas ofertas do Barcelona pelo Coutinho e como o barça está realmente interessado vai subindo a parada e já vai em 160k
Depois vês o presidente do Benfica a vender as jóias logo à primeira, a dar-se ao luxo de ir à apresentação no clube adversário
Como é que um gajo não há-de ficar fodido?

Para dizer a verdade, também andaram meses e meses atrás do Lindelof e Ederson, por exemplo. E ainda recusamos numa ou outra situações.

Por outro lado, temos tantas outras situações em que nem sequer bateram à porta, porque o Vieira já lhes estava a abrir a porta. Estava colado à janela a ver se alguém vinha comprar um player.

jogaram o quê? Epoca e meia no Benfica?
A mim, doí-me o coração
Esse tipo de jogadores que exemplificaste aí, e podia enumerar mais sete ou oito, deviam de jogar pelo menos três/quatro épocas no Benfica
Num Benfica gerido por Benfiquistas, eu tenho a certeza que seria possível

Num Benfica gerido por pessoas competentes era suficiente

sim, verdade, mas quando eu referi a parte de serem Benfiquistas, era com a ideia de num caso ou outro, deixar a parte monetária para segundo plano, olhando primeiro para a parte desportiva

Mas isso também não queria. Tem é de ser competente. A parte desportiva não pode ser desculpa para colocar em causa a estabilidade financeira do clube. Fizemos isso no tempo do JJ, e agora e em anos vindouros vamos pagar a factura disso.

Desculpa mas isso não é bem assim, nem podes reconduzir a responsabilidade em JJ, ainda que todos saibamos que este não é pobre no pedir, mas quem decide é o Vieira.

Basta fazermos um pequeno exercício de memória desde 2008, na questão do fluxo de saídas e entradas de jogadores, sob as mais diversas formas contratuais, onde a época passada terá sido as que maior investimento teve e não acredito que tenha sido a pedido de RV; tal como não acredito que Samaris-custo 10M, Bébe-3M, Pizzi-6M por metade do passe, Cristante-6M
Só para citar estes, tenham sido os reforços exigidos por JJ com as vendas deste ano de Garay, Oblak, Markovic, Enzo, Matic, Cardozo, Rodrigo, André Gomes, Ivan Cavaleiro e da não aquisição de Siqueira. Tendo havido ainda nesse ano o caso BES, quando com a intervenção do FMI já estava difícil o financiamento, ainda em 2014 o fecho do  Benfica Stars Fund. Não surge do nada a parceria com o Mendes nem as operações de factoring.

Na era RV temos Jovic+Saponic-10M, Pizzi-8M pela outra metade, Mitroglou7.5M, Carrillo-6.6M, Benitez-4.4M, Raúl-22M, Rafa-16.8M, Hermes-2.9, Pedro Pereira-2.6+passe Djuricic(então avaliado em 4M)Cellis-2M, Zivkovic-6.6M só para citar alguns, havendo ainda as elevadas remunerações e constantes renovações e demais encargos com terceiros.

Tantos jogadores ligados a nós contratualmente que sequer vestiram a camisola, outros com aparições nas pré-épocas, uns tantos emprestados sem conhecimento da relação contratual e quais os encargos que o Benfica ainda possa suportar pelos mesmos, como no caso de Hermes, tanta qualidade e iremos suportar em 50% do seu vencimento.

Os treinadores não são responsáveis por isso, a BSAD sim, totalmente.

Mas eu não responsabilizo o JJ. Eu estou a referir o JJ para ser uma referência temporal. As decisões são da responsabilidade da Direcção, e nomeadamente do seu Presidente.

O JJ faz o trabalho dele, à maneira dele. Se as pessoas que o contratam acedem ou não aos pedidos dele e à sua maneira de trabalhar, isso é responsabilidade das pessoas.

O JJ não enganou ninguém.

A tua resposta continua na mesma linha do que mencionaste acima, ainda que tenhas mudado a semântica, expões o mesmo sentido e visas o mesmo objecto, sendo assim terás forçosamente que mencionar RV, em minha opinião uma falsa questão levantada, e uma análise errónea, com o intuito de os responsabilizar, quando a mesma é toda da BSAD, não dos treinadores destas épocas, Quique, JJ e RV

A responsabilidade é da Direcção. Até porque a motivação da Direcção foi o interesse próprio, o salvar a pele, e não o agradar ao JJ porque ele tinha uns belos olhos verdes.

Claramente, numa politica situacionista e de pensar só no imediato e ir sobrevivendo semestre a semestre, decidiu-se apostar o que não se tinha. E foram com JJ até ao fim, porque tinham de salvar a face.

Quando JJ deixou de interessar para o modelo, deixaram-no ir embora.

O Mal não está em JJ.

O Mal está na Direcção e na sua ausência de uma estratégia. E isso aconteceu com JJ, e acontece agora com Rui Vitória.

Podemos depois analisar os treinadores e métodos. Podemos até «navegar» e especular que com outro treinador mais eficiente não era preciso gastar tanto etc.

Mas não é isso que vem ao caso. Aquilo era a estratégia da Direcção. Nem sequer lhes interessava ter um treinador mais ou menos eficiente. Fosse Jesus, ou fosse outro.

1- Não acho que foram com o JJ até ao fim, porque tinham que salvar o coiro. Aliás se fosse para salvar o coiro teriam corrido com ele. Toda a gente estava a favor de mudar de treinador. Eu próprio achava que era um final de ciclo e que os jogadores já não estavam com o JJ. Encontro muito pouca a gente a defender a continudade do JJ, até na direcção a grande maioria , pelo que foi tornado público, estava a favor de uma mudança.

2- Não acho que o deixaram ir simplesmente embora. Afinal de contas o próprio JJ afirmou numa entrevista na SIC que o Benfica tinha-lhe oferecido uma renovação de contrato, exactamente nas mesmas condições.


3- No entanto acho também que a direcção via com bons olhos a chegada de um treinador que pudesse apostar mais nos miúdos e por isso mesmo, embora não o tenham simplesmente deixado ir embora, acabaram por facilitar. Não estavam à espera é que o Sporting tivesse 5M + prémios para o JJ.... Afinal de contas levou muitos segredos do Benfica para o Sporting.......
A verdade é que o Rui Vitória apesar de ter desfrutado de um grande investimento em jogadores, também apostou muito nos miudos da formação.
Já o JJ Vê-se...os miúdos da formação que estão lá ajogar são os que estavam na altura do Marco Silva e Leonardo Jardim, com a excepção de 1 jogador, se não estou em erro (o gelson)

Os 3 anos de JJ sempre a perder continuaram a agradar a LFV porque continuaram a ser anos de boas vendas de jogadores. Apenas isso e nesse sentido continuou a ser aposta, era o que interessava e sempre interessou: vender, circular dinheiro. Quando LFV decide mudar de modelo (ou a crise do BES o obrigou) JJ que gosta de andar a comprar jogadores não achou grande piada à conversa da formação e pior do que isso provou a época anterior (recusando-se a utilizar na equipa principal talentos como B.Silva, estes tinham de nascer 10x) que não se encaixava neste novo modelo de negócio de LFV que passa por tornar o clube numa rehab e ao mesmo tempo incubadora de start-ups de jogadores. Um modelo que não deve agradar a nenhum treinador, diga-se.

Um modelo que não deve agradar a ninguém, especialmente aos benfiquistas que ainda se lembram do que era o Benfica que rivalizava com os grandes da Europa e não uma equipa B dos ditos clubes e plataforma de negócios obscuros.

[jgbg91]

aquelas capas de " vamos ao mercado" e coisas de mais, para mandar areia para os olhos de muitos adeptos que acreditam no vieira. A realidade é a habitual. Vai chegar dia 30 e nenhum reforço como já seria expectável