Luís Filipe Vieira (Presidente)

[werty10]

O que é mais grave?

A direcção achar que não precisamos de reforços para atacar o Penta
ou
A direcção achar que precisamos de reforços mas não haver dinheiro para eles?

Creio que a unica que podes afirmar é a primeira pois sobre se temos capital ou nao é pura especulaçao

Que especulação? Ou a direcção acha que não nos devemos reforçar ou acha que devemos e não consegue. Não há aqui áreas cinzentas.

A partir do momento em que estás a adiantar duas possíveis explicações para um mesmo facto, estás a especular.

Oi? Como é que é?

Se tiveres uma situação em que só podem existir duas explicações possíveis e as apresentares às duas, estás a especular?

Se eu te disser "vou atirar uma moeda ao ar, ou vai sair cara ou vai sair coroa", estou a especular?

Se tens um facto e duas possíveis explicações, é possível especular se se aplica uma ou outra.

São explicações especulativas, precisamente por não estarem confirmadas.

Se só tiveres duas possíveis respostas, não há especulação nenhuma quando dizes "ou é uma ou outra", uma vez que já estás a limitar o espectro possível de respostas a apenas duas. Simplesmente não sabes (ou ainda não sabes) qual das duas é verdadeira. Mas sabes que tem de ser uma das duas, já que não existe qualquer outra alternativa.

Especular implica um maior grau de desconhecimento, com base no qual tentas encontrar explicações para os factos. No caso em específico aqui considerado, não é isso que acontece, é precisamente um caso em que apenas aquelas duas explicações se aplicam.

Tudo correto, mas já não tanto se a questão é chegar à explicação entre as duas.

Ou é por a direção achar que não são necessários reforços ou por achar que o são, mas não ter capacidade para comprar.

Podes achar é por uma razão ou por outra, mas até saberes comprovadamente, qualquer opção é especulativa.

Era nesse sentido que estava a referir a especulação.

Eu entendo o que queres dizer. Mas o melhor exemplo, para mim, continua a ser o da moeda. Se eu te disser "vou atirar esta moeda ao ar, vai sair cara ou coroa", estou a especular? Há hipótese de sair "camarão de Espinho" ou "Rainha de Paus"? Não, só pode sair cara ou coroa. Portanto, quando eu digo que é uma ou outra, não estou a especular.

Correto. Se disseres vai sair uma ou outra não há especulação.

Mas já há se tentas optar por uma hipótese antes do resultado final.

[lonstrup]

ULTIMA HORA

Benfica vende toda a Equipa que deu 6 hoje ao Milao por 20 mihoes e mais umas clausulas

Nao brincas com isso pah..

Sim, esses ainda devem ficar mais um ano ou dois antes do Vieira os vender.

Quero um Benfica jogar pela Champions da geraçao Felix a estes juvenis craques

Só se o Vieira decidir sair do clube. Como a #estrutura dele é impossível sequer pensar nessa possibilidade.

O Rui Vitória merecia essa possibilidade.

O Rui Vitoria vai ter que vencer o Penta com um modo que ja nao existe para o nosso mundo bem mais Hardcore que o ultra Difficil.

Verdade seja dita, se o RV ganha o penta, ele entra claramente no top dos treinadores que passou na Luz. Tera feito apesar das carências um percurso extraordinário. Teve sorte? Teve mas também podemos dizer que teve muito ma sorte de chegar no pior momento do Benfica na era LFV onde vendeu se tudo e ficou com muitos jogadores medianos. Merecia melhores condições

Como todos os treinadores, tem os seus defeitos e as suas qualidades mas ainda è um treinador jovem que esta a aprender muita coisa num clube como o nosso e ao mesmo tempo apesar daquilo que se tenta dizer è um treinador vencedor, Para mim nao acredito que o Vieira da boas condiçoes ao RV para fazer grandes epocas tipo como o plantel da primeira final da Liga Europa em 2013/2014, eu acredito que ele vai ir a guerra com os grandes europeus com os Gedsons e os Felixs, se vai haver sabotagem e vendas precipitadas ? isso vai querer dizer que o proprio Presidente nao acredita no seu projecto.

O presidente acredita nas vendas e mais nada. Penso que no Benfica ha tudo menos uma política desportiva. Tudo è feito a pressa e sem qualquer visão no futuro. Depois infelizmente, as finanças do clube são um abismo onde sem entrada de muitos milhões todos os anos significa o fim do clube.

Podem tecer elogios e reconhecer méritos, que os há, contudo convém não esquecer que desde a chegada de RV ao Benfica já se ultrapassou e bem a barreira de investimento para lá dos 100 milhões de euros, se esse gasto foi criterioso relativamente à qualidade e rendimento dos atletas, já será outra história.

Agora falar constantemente em desinvestimento quando, época passada veio o jogador mais caro português, que por aquele valor tinha o dever e responsabilidade de entrar de caras no 11 e ser bem melhor de qualquer um que já cá estava, o mesmo para quem custou 22 milhões; estes dois sim, não nos podemos dar ao luxo de suplentes desse investimento no plantel; havendo ainda mais casos de grande investimento como Carrillo, Jovic e Saponjic, Pedro Pereira, Taarabt, Cellis, Benitez etc.

Baixo investimento e critério na escolha foi por ex.º Grimaldo mesmo feito de cristal e irá gerar uma excelente mais valia quando for vendido, mesmo com a percentagem considerável a reter pelo Barcelona numa mais valia de venda.

Os dados do Transfermarkt indicam uma média de investimento de 37ME por época entre 07/08 e 14/05. Já entre 15/16 e 17/18 a média baixa para 26ME época. O tratamento de dados é igual para uns e outros anos. Ao contrário dos R&C, onde agora aparecem todas as despesas associadas às contratações, quando antes não.

Mais, ao fim das primeiras 3 épocas de JJ, este tinha perdido Di Maria, Ramires, David Luiz, Coentrão vendidos pelo Vieira, e Salvio fim de empréstimo. O RV ao fim das primeiras 3 épocas tinha perdido Renato, Gaitan, Ederson, Semedo, Lindelof, Mitroglou.

Tem menos valor para investir em jogadores, perde mais jogadores importantes, e mais títulos.

É este tipo de competência e eficiência que o Vieira tem dificuldade em acompanhar.

Mas o JJ teve os' substitutos e o RV não.
O JJ tinha os reforços que queria, o RV sem 8, sem DC, sem GR, sem DD devia encontrar outras soluções.

Discordo! Qual foi o 8 que contratámos com a saída de Witsel? Com a saída de Garay, o DC contratado? Com a saída de Enzo, a boa adaptação a 8, qual foi o contratado em Janeiro? Desde 2014 não são devidamente colmatadas em termos qualitativos várias posições deficitárias nesse sentido, ainda que tenham ido buscar JC para o lugar de Oblak, Fejsa para a saída de Matic; mas para as posições de DC e 8 não foram contratar ninguém desde Witsel e depois Garay.

Do lado esquerdo descemos de Siqueira para Eliseu, este um pedido de JJ. Saiu Maxi e ninguém contratado, com Sílvio muito aquém desde a lesão, felizmente RV apostou em Semedo. De Garay passámos para o César...enfim vários exemplos. Venderam o Lima, fomos buscar Mitroglou, aí a direcção esteve bem, não ficámos a perder.

Contudo RV quando confrontado decidiu bem pelos jovens elementos da formação, porque pela qualidade dúbia das contratações estávamos bem tramados.

Pelo meio ainda veio o Samaris.

Mas o padrão mudou a partir do momento em que fomos campeões em 13/14.

Por isso eu critico a ideia de planeamento do investimento feito até sermos campeões. Foi uma decisão política, do presidente para salvar a face na aposta do JJ. Não obedeceu a nenhuma estratégia pré estabelecida para aumentar a competitividade.

Foi gastar dinheiro em cima de dinheiro até sermos campeões, porque o Presidente não podia perder a face depois da aposta no JJ.

Agora, «alegremente», pagamos a factura desses anos. O que Vieira não contava é que Vitoria ganhasse tanto.

Discordo.

A maior parte dos jogadores que foram contratados pelo Benfica ao chegarem são desconhecidos pelos sócios. e a maior parte acha que os jogadfores têm que se entrosar, e que os que lá estão são melhores e que os outros terão que esperar pela sua vez.

Lembro-me muito bem dos jornalistas belgas se espantarem por verem o Witsel no banco...E não me lembro de ver o 3 anel chocado com essa decisão.
O Enzo que no final toda a gente o achava um Deus ninguém se escandalizou quando ele nada de especial fazia e voltou para a América do Sul....Enfim há diferentes casos dependendo da posição e experiência.

Mas muitos casos não é  chegar, e jogar a titular.


E discordo também no outro ponto porque sinceramente não vejo grande diferença na política de investimento de 16/17 para trás. Só a partir de 17/18....
Contratámos Rafa por 16M e está no banco. Em 15/16 contrataste Jimenez por 21.8M e está no banco. Contratámos Zivkovic e Carrilo os n-ésimos extremos do plantel por 13 Milhões. Antes disso contratámos Pizzi por uns 15M. Enfim nestes últimos anos temos investido forte .... a mudança que vejo é realmente, a partir de 17/18.

Gastaste dinheiro com JJ e continuaste a gastar dinheiro com RV. E sempre achei um mito a história ahhh deste milhões ao JJ e tostões ao RV....isso é falso como os números provam.


E quanto à última frase "Vieira não contava é que Vitoria ganhasse tanto." não te gostarias rever no que disseste, antes que dê a minha opinião ?

Na minha opinião, Vieira só tinha previsto exigir a Vitória 1 em 3 ou 2 em 5 , em termos de campeonatos.

Vieira não imagina uma fase de transição tão vitoriosa. Esta é a minha opinião. E não digo isto a pensar que a ideia seria despachar Vieira. Acho que Vieira, devido à mudança prevista e aos desafios que acarretaria, iria sempre dar um desconto ao Vitória.

Mas tanto o Vieira como nós, fomos agradavelmente surpreendidos.

[MoreThanRed]

O que é mais grave?

A direcção achar que não precisamos de reforços para atacar o Penta
ou
A direcção achar que precisamos de reforços mas não haver dinheiro para eles?

Creio que a unica que podes afirmar é a primeira pois sobre se temos capital ou nao é pura especulaçao

Que especulação? Ou a direcção acha que não nos devemos reforçar ou acha que devemos e não consegue. Não há aqui áreas cinzentas.

A partir do momento em que estás a adiantar duas possíveis explicações para um mesmo facto, estás a especular.

Oi? Como é que é?

Se tiveres uma situação em que só podem existir duas explicações possíveis e as apresentares às duas, estás a especular?

Se eu te disser "vou atirar uma moeda ao ar, ou vai sair cara ou vai sair coroa", estou a especular?

Se tens um facto e duas possíveis explicações, é possível especular se se aplica uma ou outra.

São explicações especulativas, precisamente por não estarem confirmadas.

Se só tiveres duas possíveis respostas, não há especulação nenhuma quando dizes "ou é uma ou outra", uma vez que já estás a limitar o espectro possível de respostas a apenas duas. Simplesmente não sabes (ou ainda não sabes) qual das duas é verdadeira. Mas sabes que tem de ser uma das duas, já que não existe qualquer outra alternativa.

Especular implica um maior grau de desconhecimento, com base no qual tentas encontrar explicações para os factos. No caso em específico aqui considerado, não é isso que acontece, é precisamente um caso em que apenas aquelas duas explicações se aplicam.

Tudo correto, mas já não tanto se a questão é chegar à explicação entre as duas.

Ou é por a direção achar que não são necessários reforços ou por achar que o são, mas não ter capacidade para comprar.

Podes achar é por uma razão ou por outra, mas até saberes comprovadamente, qualquer opção é especulativa.

Era nesse sentido que estava a referir a especulação.

Eu entendo o que queres dizer. Mas o melhor exemplo, para mim, continua a ser o da moeda. Se eu te disser "vou atirar esta moeda ao ar, vai sair cara ou coroa", estou a especular? Há hipótese de sair "camarão de Espinho" ou "Rainha de Paus"? Não, só pode sair cara ou coroa. Portanto, quando eu digo que é uma ou outra, não estou a especular.

Correto. Se disseres vai sair uma ou outra não há especulação.

Mas já há se tentas optar por uma hipótese antes do resultado final.

Mas foi isso mesmo que o user que escreveu o post original fez, disse que, das duas uma, ou a direção acha que não precisamos de reforços, ou acha que precisamos e não os consegue contratar.

Posos não estar a ver bem, mas existe mais alguma outra possibilidade para explicar a atitude que o Benfica tem tido neste mercado?

[CitriC]

ULTIMA HORA

Benfica vende toda a Equipa que deu 6 hoje ao Milao por 20 mihoes e mais umas clausulas

Nao brincas com isso pah..

Sim, esses ainda devem ficar mais um ano ou dois antes do Vieira os vender.

Quero um Benfica jogar pela Champions da geraçao Felix a estes juvenis craques

Só se o Vieira decidir sair do clube. Como a #estrutura dele é impossível sequer pensar nessa possibilidade.

O Rui Vitória merecia essa possibilidade.

O Rui Vitoria vai ter que vencer o Penta com um modo que ja nao existe para o nosso mundo bem mais Hardcore que o ultra Difficil.

Verdade seja dita, se o RV ganha o penta, ele entra claramente no top dos treinadores que passou na Luz. Tera feito apesar das carências um percurso extraordinário. Teve sorte? Teve mas também podemos dizer que teve muito ma sorte de chegar no pior momento do Benfica na era LFV onde vendeu se tudo e ficou com muitos jogadores medianos. Merecia melhores condições

Como todos os treinadores, tem os seus defeitos e as suas qualidades mas ainda è um treinador jovem que esta a aprender muita coisa num clube como o nosso e ao mesmo tempo apesar daquilo que se tenta dizer è um treinador vencedor, Para mim nao acredito que o Vieira da boas condiçoes ao RV para fazer grandes epocas tipo como o plantel da primeira final da Liga Europa em 2013/2014, eu acredito que ele vai ir a guerra com os grandes europeus com os Gedsons e os Felixs, se vai haver sabotagem e vendas precipitadas ? isso vai querer dizer que o proprio Presidente nao acredita no seu projecto.

O presidente acredita nas vendas e mais nada. Penso que no Benfica ha tudo menos uma política desportiva. Tudo è feito a pressa e sem qualquer visão no futuro. Depois infelizmente, as finanças do clube são um abismo onde sem entrada de muitos milhões todos os anos significa o fim do clube.

Podem tecer elogios e reconhecer méritos, que os há, contudo convém não esquecer que desde a chegada de RV ao Benfica já se ultrapassou e bem a barreira de investimento para lá dos 100 milhões de euros, se esse gasto foi criterioso relativamente à qualidade e rendimento dos atletas, já será outra história.

Agora falar constantemente em desinvestimento quando, época passada veio o jogador mais caro português, que por aquele valor tinha o dever e responsabilidade de entrar de caras no 11 e ser bem melhor de qualquer um que já cá estava, o mesmo para quem custou 22 milhões; estes dois sim, não nos podemos dar ao luxo de suplentes desse investimento no plantel; havendo ainda mais casos de grande investimento como Carrillo, Jovic e Saponjic, Pedro Pereira, Taarabt, Cellis, Benitez etc.

Baixo investimento e critério na escolha foi por ex.º Grimaldo mesmo feito de cristal e irá gerar uma excelente mais valia quando for vendido, mesmo com a percentagem considerável a reter pelo Barcelona numa mais valia de venda.

Os dados do Transfermarkt indicam uma média de investimento de 37ME por época entre 07/08 e 14/05. Já entre 15/16 e 17/18 a média baixa para 26ME época. O tratamento de dados é igual para uns e outros anos. Ao contrário dos R&C, onde agora aparecem todas as despesas associadas às contratações, quando antes não.

Mais, ao fim das primeiras 3 épocas de JJ, este tinha perdido Di Maria, Ramires, David Luiz, Coentrão vendidos pelo Vieira, e Salvio fim de empréstimo. O RV ao fim das primeiras 3 épocas tinha perdido Renato, Gaitan, Ederson, Semedo, Lindelof, Mitroglou.

Tem menos valor para investir em jogadores, perde mais jogadores importantes, e mais títulos.

É este tipo de competência e eficiência que o Vieira tem dificuldade em acompanhar.

Mas o JJ teve os' substitutos e o RV não.
O JJ tinha os reforços que queria, o RV sem 8, sem DC, sem GR, sem DD devia encontrar outras soluções.

Discordo! Qual foi o 8 que contratámos com a saída de Witsel? Com a saída de Garay, o DC contratado? Com a saída de Enzo, a boa adaptação a 8, qual foi o contratado em Janeiro? Desde 2014 não são devidamente colmatadas em termos qualitativos várias posições deficitárias nesse sentido, ainda que tenham ido buscar JC para o lugar de Oblak, Fejsa para a saída de Matic; mas para as posições de DC e 8 não foram contratar ninguém desde Witsel e depois Garay.

Do lado esquerdo descemos de Siqueira para Eliseu, este um pedido de JJ. Saiu Maxi e ninguém contratado, com Sílvio muito aquém desde a lesão, felizmente RV apostou em Semedo. De Garay passámos para o César...enfim vários exemplos. Venderam o Lima, fomos buscar Mitroglou, aí a direcção esteve bem, não ficámos a perder.

Contudo RV quando confrontado decidiu bem pelos jovens elementos da formação, porque pela qualidade dúbia das contratações estávamos bem tramados.

Pelo meio ainda veio o Samaris.

Mas o padrão mudou a partir do momento em que fomos campeões em 13/14.

Por isso eu critico a ideia de planeamento do investimento feito até sermos campeões. Foi uma decisão política, do presidente para salvar a face na aposta do JJ. Não obedeceu a nenhuma estratégia pré estabelecida para aumentar a competitividade.

Foi gastar dinheiro em cima de dinheiro até sermos campeões, porque o Presidente não podia perder a face depois da aposta no JJ.

Agora, «alegremente», pagamos a factura desses anos. O que Vieira não contava é que Vitoria ganhasse tanto.

Discordo.

A maior parte dos jogadores que foram contratados pelo Benfica ao chegarem são desconhecidos pelos sócios. e a maior parte acha que os jogadfores têm que se entrosar, e que os que lá estão são melhores e que os outros terão que esperar pela sua vez.

Lembro-me muito bem dos jornalistas belgas se espantarem por verem o Witsel no banco...E não me lembro de ver o 3 anel chocado com essa decisão.
O Enzo que no final toda a gente o achava um Deus ninguém se escandalizou quando ele nada de especial fazia e voltou para a América do Sul....Enfim há diferentes casos dependendo da posição e experiência.

Mas muitos casos não é  chegar, e jogar a titular.


E discordo também no outro ponto porque sinceramente não vejo grande diferença na política de investimento de 16/17 para trás. Só a partir de 17/18....
Contratámos Rafa por 16M e está no banco. Em 15/16 contrataste Jimenez por 21.8M e está no banco. Contratámos Zivkovic e Carrilo os n-ésimos extremos do plantel por 13 Milhões. Antes disso contratámos Pizzi por uns 15M. Enfim nestes últimos anos temos investido forte .... a mudança que vejo é realmente, a partir de 17/18.

Gastaste dinheiro com JJ e continuaste a gastar dinheiro com RV. E sempre achei um mito a história ahhh deste milhões ao JJ e tostões ao RV....isso é falso como os números provam.


E quanto à última frase "Vieira não contava é que Vitoria ganhasse tanto." não te gostarias rever no que disseste, antes que dê a minha opinião ?

Na minha opinião, Vieira só tinha previsto exigir a Vitória 1 em 3 ou 2 em 5 , em termos de campeonatos.

Vieira não imagina uma fase de transição tão vitoriosa. Esta é a minha opinião. E não digo isto a pensar que a ideia seria despachar Vieira. Acho que Vieira, devido à mudança prevista e aos desafios que acarretaria, iria sempre dar um desconto ao Vitória.

Mas tanto o Vieira como nós, fomos agradavelmente surpreendidos.

Como é que ia exigir 2 em 5 se ele só tinha contrato até 2018.....Ele só renovou até 2020 em 2017,ou seja no ano passado.

Então e segundo a tua teoria depois daquela época de 12/13 e das duas outras anteriores que exigência fez o Vieira ao JJ para este renovar para as épocas 13/14 e 14/15 ? Ganhar o Pentadescampeonato ?


Pelo menos já não somos gozados por andarmos na dança de treinadores...O que se passa é que não vejo a crticiar os outros (porto) por não serem estáveis, por todos os anos terem um tipo diferente (por vezes 2 ou 3 por época), por os jgoadores não se adaptarem a um treinador ou ao seu estilo de jogo. Porque lembro-me muito bem que na década passada era isso que acusavam o Benfica ...

[werty10]

O que é mais grave?

A direcção achar que não precisamos de reforços para atacar o Penta
ou
A direcção achar que precisamos de reforços mas não haver dinheiro para eles?

Creio que a unica que podes afirmar é a primeira pois sobre se temos capital ou nao é pura especulaçao

Que especulação? Ou a direcção acha que não nos devemos reforçar ou acha que devemos e não consegue. Não há aqui áreas cinzentas.

A partir do momento em que estás a adiantar duas possíveis explicações para um mesmo facto, estás a especular.

Oi? Como é que é?

Se tiveres uma situação em que só podem existir duas explicações possíveis e as apresentares às duas, estás a especular?

Se eu te disser "vou atirar uma moeda ao ar, ou vai sair cara ou vai sair coroa", estou a especular?

Se tens um facto e duas possíveis explicações, é possível especular se se aplica uma ou outra.

São explicações especulativas, precisamente por não estarem confirmadas.

Se só tiveres duas possíveis respostas, não há especulação nenhuma quando dizes "ou é uma ou outra", uma vez que já estás a limitar o espectro possível de respostas a apenas duas. Simplesmente não sabes (ou ainda não sabes) qual das duas é verdadeira. Mas sabes que tem de ser uma das duas, já que não existe qualquer outra alternativa.

Especular implica um maior grau de desconhecimento, com base no qual tentas encontrar explicações para os factos. No caso em específico aqui considerado, não é isso que acontece, é precisamente um caso em que apenas aquelas duas explicações se aplicam.

Tudo correto, mas já não tanto se a questão é chegar à explicação entre as duas.

Ou é por a direção achar que não são necessários reforços ou por achar que o são, mas não ter capacidade para comprar.

Podes achar é por uma razão ou por outra, mas até saberes comprovadamente, qualquer opção é especulativa.

Era nesse sentido que estava a referir a especulação.

Eu entendo o que queres dizer. Mas o melhor exemplo, para mim, continua a ser o da moeda. Se eu te disser "vou atirar esta moeda ao ar, vai sair cara ou coroa", estou a especular? Há hipótese de sair "camarão de Espinho" ou "Rainha de Paus"? Não, só pode sair cara ou coroa. Portanto, quando eu digo que é uma ou outra, não estou a especular.

Correto. Se disseres vai sair uma ou outra não há especulação.

Mas já há se tentas optar por uma hipótese antes do resultado final.

Mas foi isso mesmo que o user que escreveu o post original fez, disse que, das duas uma, ou a direção acha que não precisamos de reforços, ou acha que precisamos e não os consegue contratar.

Posos não estar a ver bem, mas existe mais alguma outra possibilidade para explicar a atitude que o Benfica tem tido neste mercado?

Pois. Eu entrei por brincadeira com a especulação e não tanto com a questão de fundo.

Se de facto essas forem as duas únicas hipóteses, pessoalmente prefiro que seja por estratégia.

Se falhar há guito para mudar de rumo.

[werty10]

O que é mais grave?

A direcção achar que não precisamos de reforços para atacar o Penta
ou
A direcção achar que precisamos de reforços mas não haver dinheiro para eles?

Creio que a unica que podes afirmar é a primeira pois sobre se temos capital ou nao é pura especulaçao

Que especulação? Ou a direcção acha que não nos devemos reforçar ou acha que devemos e não consegue. Não há aqui áreas cinzentas.

A partir do momento em que estás a adiantar duas possíveis explicações para um mesmo facto, estás a especular.

Para além de serem possíveis são as únicas. Não há especulação.

Há especulação a partir do momento em que nenhuma delas é a explicação concreta.

Pode ser uma ou outra.

Estás a especular sobre qual delas é o motivo da ausência de reforços.

Exactamente. Pode ser uma ou outra. É o que eu digo desde o início e a minha pergunta é qual a pior das duas opções.

A melhor é se for uma opção estratégica.

Na altura foi esta a conclusão da conversa.

[Jakub]

Eu quando trago o JJ à baila, não é para criticar ou falar do JJ. Mas para falar do comportamento da Direcção nesse período.

As diferenças estão à vista. Via se a qualidade das contratações feitas e as de agora...

[MoreThanRed]

O que é mais grave?

A direcção achar que não precisamos de reforços para atacar o Penta
ou
A direcção achar que precisamos de reforços mas não haver dinheiro para eles?

Creio que a unica que podes afirmar é a primeira pois sobre se temos capital ou nao é pura especulaçao

Que especulação? Ou a direcção acha que não nos devemos reforçar ou acha que devemos e não consegue. Não há aqui áreas cinzentas.

A partir do momento em que estás a adiantar duas possíveis explicações para um mesmo facto, estás a especular.

Oi? Como é que é?

Se tiveres uma situação em que só podem existir duas explicações possíveis e as apresentares às duas, estás a especular?

Se eu te disser "vou atirar uma moeda ao ar, ou vai sair cara ou vai sair coroa", estou a especular?

Se tens um facto e duas possíveis explicações, é possível especular se se aplica uma ou outra.

São explicações especulativas, precisamente por não estarem confirmadas.

Se só tiveres duas possíveis respostas, não há especulação nenhuma quando dizes "ou é uma ou outra", uma vez que já estás a limitar o espectro possível de respostas a apenas duas. Simplesmente não sabes (ou ainda não sabes) qual das duas é verdadeira. Mas sabes que tem de ser uma das duas, já que não existe qualquer outra alternativa.

Especular implica um maior grau de desconhecimento, com base no qual tentas encontrar explicações para os factos. No caso em específico aqui considerado, não é isso que acontece, é precisamente um caso em que apenas aquelas duas explicações se aplicam.

Tudo correto, mas já não tanto se a questão é chegar à explicação entre as duas.

Ou é por a direção achar que não são necessários reforços ou por achar que o são, mas não ter capacidade para comprar.

Podes achar é por uma razão ou por outra, mas até saberes comprovadamente, qualquer opção é especulativa.

Era nesse sentido que estava a referir a especulação.

Eu entendo o que queres dizer. Mas o melhor exemplo, para mim, continua a ser o da moeda. Se eu te disser "vou atirar esta moeda ao ar, vai sair cara ou coroa", estou a especular? Há hipótese de sair "camarão de Espinho" ou "Rainha de Paus"? Não, só pode sair cara ou coroa. Portanto, quando eu digo que é uma ou outra, não estou a especular.

Correto. Se disseres vai sair uma ou outra não há especulação.

Mas já há se tentas optar por uma hipótese antes do resultado final.

Mas foi isso mesmo que o user que escreveu o post original fez, disse que, das duas uma, ou a direção acha que não precisamos de reforços, ou acha que precisamos e não os consegue contratar.

Posos não estar a ver bem, mas existe mais alguma outra possibilidade para explicar a atitude que o Benfica tem tido neste mercado?

Pois. Eu entrei por brincadeira com a especulação e não tanto com a questão de fundo.

Se de facto essas forem as duas únicas hipóteses, pessoalmente prefiro que seja por estratégia.

Se falhar há guito para mudar de rumo.

O problema é que nenhuma das opções é simpática. Se for por falta de dinheiro, significa que estamos metidos numa bela embrulhada. Se for por estratégia (ou seja, "acha que não são precisos reforços"), significa que temos uma direção de alucinados que percebem menos de bola que o user mais ignorante que possamos encontrar por aqui.

[werty10]

O que é mais grave?

A direcção achar que não precisamos de reforços para atacar o Penta
ou
A direcção achar que precisamos de reforços mas não haver dinheiro para eles?

Creio que a unica que podes afirmar é a primeira pois sobre se temos capital ou nao é pura especulaçao

Que especulação? Ou a direcção acha que não nos devemos reforçar ou acha que devemos e não consegue. Não há aqui áreas cinzentas.

A partir do momento em que estás a adiantar duas possíveis explicações para um mesmo facto, estás a especular.

Oi? Como é que é?

Se tiveres uma situação em que só podem existir duas explicações possíveis e as apresentares às duas, estás a especular?

Se eu te disser "vou atirar uma moeda ao ar, ou vai sair cara ou vai sair coroa", estou a especular?

Se tens um facto e duas possíveis explicações, é possível especular se se aplica uma ou outra.

São explicações especulativas, precisamente por não estarem confirmadas.

Se só tiveres duas possíveis respostas, não há especulação nenhuma quando dizes "ou é uma ou outra", uma vez que já estás a limitar o espectro possível de respostas a apenas duas. Simplesmente não sabes (ou ainda não sabes) qual das duas é verdadeira. Mas sabes que tem de ser uma das duas, já que não existe qualquer outra alternativa.

Especular implica um maior grau de desconhecimento, com base no qual tentas encontrar explicações para os factos. No caso em específico aqui considerado, não é isso que acontece, é precisamente um caso em que apenas aquelas duas explicações se aplicam.

Tudo correto, mas já não tanto se a questão é chegar à explicação entre as duas.

Ou é por a direção achar que não são necessários reforços ou por achar que o são, mas não ter capacidade para comprar.

Podes achar é por uma razão ou por outra, mas até saberes comprovadamente, qualquer opção é especulativa.

Era nesse sentido que estava a referir a especulação.

Eu entendo o que queres dizer. Mas o melhor exemplo, para mim, continua a ser o da moeda. Se eu te disser "vou atirar esta moeda ao ar, vai sair cara ou coroa", estou a especular? Há hipótese de sair "camarão de Espinho" ou "Rainha de Paus"? Não, só pode sair cara ou coroa. Portanto, quando eu digo que é uma ou outra, não estou a especular.

Correto. Se disseres vai sair uma ou outra não há especulação.

Mas já há se tentas optar por uma hipótese antes do resultado final.

Mas foi isso mesmo que o user que escreveu o post original fez, disse que, das duas uma, ou a direção acha que não precisamos de reforços, ou acha que precisamos e não os consegue contratar.

Posos não estar a ver bem, mas existe mais alguma outra possibilidade para explicar a atitude que o Benfica tem tido neste mercado?

Pois. Eu entrei por brincadeira com a especulação e não tanto com a questão de fundo.

Se de facto essas forem as duas únicas hipóteses, pessoalmente prefiro que seja por estratégia.

Se falhar há guito para mudar de rumo.

O problema é que nenhuma das opções é simpática. Se for por falta de dinheiro, significa que estamos metidos numa bela embrulhada. Se for por estratégia (ou seja, "acha que não são precisos reforços"), significa que temos uma direção de alucinados que percebem menos de bola que o user mais ignorante que possamos encontrar por aqui.

Em todo o caso o mercado ainda não fechou e somos adeptos de deixar as coisas para a última (apesar de estar convencido que não vem ninguém).

Na minha opinião pelo menos um médio, sobretudo agora, e um lateral direito deviam vir.

Se não vier ninguém e formos campeões a estratégia resultou, mas de onde estamos não parece provável.

[MoreThanRed]

O que é mais grave?

A direcção achar que não precisamos de reforços para atacar o Penta
ou
A direcção achar que precisamos de reforços mas não haver dinheiro para eles?

Creio que a unica que podes afirmar é a primeira pois sobre se temos capital ou nao é pura especulaçao

Que especulação? Ou a direcção acha que não nos devemos reforçar ou acha que devemos e não consegue. Não há aqui áreas cinzentas.

A partir do momento em que estás a adiantar duas possíveis explicações para um mesmo facto, estás a especular.

Oi? Como é que é?

Se tiveres uma situação em que só podem existir duas explicações possíveis e as apresentares às duas, estás a especular?

Se eu te disser "vou atirar uma moeda ao ar, ou vai sair cara ou vai sair coroa", estou a especular?

Se tens um facto e duas possíveis explicações, é possível especular se se aplica uma ou outra.

São explicações especulativas, precisamente por não estarem confirmadas.

Se só tiveres duas possíveis respostas, não há especulação nenhuma quando dizes "ou é uma ou outra", uma vez que já estás a limitar o espectro possível de respostas a apenas duas. Simplesmente não sabes (ou ainda não sabes) qual das duas é verdadeira. Mas sabes que tem de ser uma das duas, já que não existe qualquer outra alternativa.

Especular implica um maior grau de desconhecimento, com base no qual tentas encontrar explicações para os factos. No caso em específico aqui considerado, não é isso que acontece, é precisamente um caso em que apenas aquelas duas explicações se aplicam.

Tudo correto, mas já não tanto se a questão é chegar à explicação entre as duas.

Ou é por a direção achar que não são necessários reforços ou por achar que o são, mas não ter capacidade para comprar.

Podes achar é por uma razão ou por outra, mas até saberes comprovadamente, qualquer opção é especulativa.

Era nesse sentido que estava a referir a especulação.

Eu entendo o que queres dizer. Mas o melhor exemplo, para mim, continua a ser o da moeda. Se eu te disser "vou atirar esta moeda ao ar, vai sair cara ou coroa", estou a especular? Há hipótese de sair "camarão de Espinho" ou "Rainha de Paus"? Não, só pode sair cara ou coroa. Portanto, quando eu digo que é uma ou outra, não estou a especular.

Correto. Se disseres vai sair uma ou outra não há especulação.

Mas já há se tentas optar por uma hipótese antes do resultado final.

Mas foi isso mesmo que o user que escreveu o post original fez, disse que, das duas uma, ou a direção acha que não precisamos de reforços, ou acha que precisamos e não os consegue contratar.

Posos não estar a ver bem, mas existe mais alguma outra possibilidade para explicar a atitude que o Benfica tem tido neste mercado?

Pois. Eu entrei por brincadeira com a especulação e não tanto com a questão de fundo.

Se de facto essas forem as duas únicas hipóteses, pessoalmente prefiro que seja por estratégia.

Se falhar há guito para mudar de rumo.

O problema é que nenhuma das opções é simpática. Se for por falta de dinheiro, significa que estamos metidos numa bela embrulhada. Se for por estratégia (ou seja, "acha que não são precisos reforços"), significa que temos uma direção de alucinados que percebem menos de bola que o user mais ignorante que possamos encontrar por aqui.

Em todo o caso o mercado ainda não fechou e somos adeptos de deixar as coisas para a última (apesar de estar convencido que não vem ninguém).

Na minha opinião pelo menos um médio, sobretudo agora, e um lateral direito deviam vir.

Se não vier ninguém e formos campeões a estratégia resultou, mas de onde estamos não parece provável.

Exatamente o que penso. Após a lesão do Krovi, um médio de qualidade era importante. Mas coloco ainda mais ênfase no LD, porque basicamente temos o Almeida, que não sendo o cepo que muitos aqui pintam, tem as limitações que todos conhecemos e... o Douglas, que já nem devia cá estar (nem devia ter vindo, mas pronto...).

[G10]

[Cob92]

È de hoje?

[G10]

È de hoje?

sim

[MoreThanRed]

È de hoje?

sim

Bom, ao menos não podemos dizer que fomos surpreendidos...

[Gonçalo Santos]

Sabotador de elite... que asco.