João Carvalho

Médio, 28 anos,
Portugal
Equipa Principal: 1 época (2017-2018), 10 jogos (360 minutos), 0 golos

Equipa B: 4 épocas, 80 jogos, 9 golos

Menino Do Rio

Ele tem de ganhar tempo de jogo aos poucos. O mais natural era dar o lugar ao Cervi e/ou ao Zivkovic. O João Carvalho tem que ir entrando 15/20 minutos por jogo, numa posição mais ofensiva, para ir se ambientando ao time. Ele não é um fenômeno, mas é um bom jogador que tem valor. Apesar do jogo ruim ontem, acredito que valha a pena investir nele.

André Sousa

Citação de: Menino Do Rio em 30 de Janeiro de 2018, 20:42
Ele tem de ganhar tempo de jogo aos poucos. O mais natural era dar o lugar ao Cervi e/ou ao Zivkovic. O João Carvalho tem que ir entrando 15/20 minutos por jogo, numa posição mais ofensiva, para ir se ambientando ao time. Ele não é um fenômeno, mas é um bom jogador que tem valor. Apesar do jogo ruim ontem, acredito que valha a pena investir nele.

O Joãozinho faz parte da elite do CFC. Goste-se ou não disso.

É um jogador diferenciado e é nesses que o Benfica tem de apostar, mas não deixa de ser um miúdo a dar os primeiros passos na equipa A do Benfica. Isto seria completamente diferente se o Benfica, ontem, tivesse tido um jogo como aquele que teve contra o Chaves, na jornada anterior. A diferença não foi ter Krovinovic ou não. Simplesmente num jogo o adversário conseguiu manietar o Benfica, no outro não. Só o simples facto de ser um jogo fora tem influência.

Dizer que o Joãozinho não tem potencial para ser mais do que um João Coimbra ou que nunca será médio para ser titular no Benfica é digno de quem não percebe nada do que anda a ver.

Menino Do Rio

#7967
Concordo com você quando diz que o nosso mau jogo coletivo influenciou a prestação dele. Ele também jogou mal, ou pior, quase nem se viu em campo. Foi engolido pelo adversário, como vários outros ontem. Mas a função dele em campo era justamente substituir o nosso barômetro. Ele tinha de pegar no jogo e ditar o ritmo, coisa que não fez. Para o fazer, ele precisa entrar aos poucos, se ambientar ao coletivo, sem pressão, para ir ganhando confiança e poder expressar o seu futebol. O titular ontem tinha de ser um entre o Cervi e o Zivkovic. Mas o JC também tinha que entrar e jogar tempo suficiente que permitisse ao RV entender se o João seria uma boa opção. Esta seria a melhor gestão para o JC.

Quanto a ele ser elite do CFC... já vi vários monstros das categorias de base se tornarem profissionais medíocres, ordinários. Pega o Bojan, por exemplo. Recordista de gols na base do Barcelona. Olha o que ele conseguiu na carreira. Isso pode acontecer a todos, inclusive ao João. Não me lembro de ter dito que o JC não tinha talento para ser titular do Benfica, ou que ele era do mesmo nível de um João Coimbra, não sei de onde você tirou isso da cabeça.

Agora, fenômeno ele também não é.

Slbfeverboy

naa ele jogou mal, deixem se de desculpas

Slbttotosalvio

Não é o 8 de transição que precisamos, o que não quer dizer que não possa ser aproveitado noutras posições. Estremo direito ou n10

.:VMPT:.

A minha opção era o Zivkovic, mas como o escolhido foi o João, que continue a ser aposta no próximo jogo....

André Sousa

Citação de: Menino Do Rio em 30 de Janeiro de 2018, 21:43
Concordo com você quando diz que o nosso mau jogo coletivo influenciou a prestação dele. Ele também jogou mal, ou pior, quase nem se viu em campo. Foi engolido pelo adversário, como vários outros ontem. Mas a função dele em campo era justamente substituir o nosso barômetro. Ele tinha de pegar no jogo e ditar o ritmo, coisa que não fez. Para o fazer, ele precisa entrar aos poucos, se ambientar ao coletivo, sem pressão, para ir ganhando confiança e poder expressar o seu futebol. O titular ontem tinha de ser um entre o Cervi e o Zivkovic. Mas o JC também tinha que entrar e jogar tempo suficiente que permitisse ao RV entender se o João seria uma boa opção. Esta seria a melhor gestão para o JC.

Quanto a ele ser elite do CFC... já vi vários monstros das categorias de base se tornarem profissionais medíocres, ordinários. Pega o Bojan, por exemplo. Recordista de gols na base do Barcelona. Olha o que ele conseguiu na carreira. Isso pode acontecer a todos, inclusive ao João. Não me lembro de ter dito que o JC não tinha talento para ser titular do Benfica, ou que ele era do mesmo nível de um João Coimbra, não sei de onde você tirou isso da cabeça.

Agora, fenômeno ele também não é.

Não foi o João que foi engolido. Foi o Benfica. Mas o Belenenses saía a jogar apoiado com o guarda-redes porquê? Porque era o João em campo e não o Krovinovic?

O João precisa de jogar. E precisa de um contexto que seja favorável. Isto engloba muitas coisas, desde a própria equipa ao adversário. Obviamente que o ideal era ter defrontado uma equipa que se colocasse na retranca à espera de aguentar os 90' a zeros para o Benfica ter mais bola, que é onde o João é mais forte. Não foi o caso, por isso é que o Benfica dividiu o jogo com o Belenenses.

Sim, mas eu falo de qualidade, não de dados estatísticos na formação. O Diogo Gonçalves marcou 10 vezes mais golos que o Joãozinho e, no entanto, o último é 10 vezes mais jogador que o primeiro.

Como é óbvio, existe sempre a possibilidade do Joãozinho não confirmar o que espero dele, porque as coisas não são lineares. Há muitos fatores que os adeptos e os próprios jogadores não controlam. Achar que cada jogador acaba por cumprir o potencial que realmente tinha é desprezar toda a aleatoriedade inerente ao futebol.

Eu não disse que tu disseste o que quer que fosse. Apenas enunciei alguns exemplos de tiradas descabidas que li após o jogo de ontem.

joaoaria

Se querem que ele jogue a 8 têm de lhe dar tempo.
Nem 8 nem 80 sff !

ricardoslb1988

Eu continuo na minha. Parks a fazer de Pizzi e o Pizzi no lugar do Krovi. O Pizzi tem de se assumir. Tem de ser ele a liderar o meio campo.

ricardoslb1988

Citação de: Sum41 em 30 de Janeiro de 2018, 12:12
Neste 4x3x3 tem que jogar ao lado de alguém que defenda muito mais que o Pizzi. Entre eles os 2, só pode jogar um.
pois...falta ali um Renato, um Adrien...alguém que recupere bolas e a leve para a frente.

Menino Do Rio

Citação de: André Sousa em 30 de Janeiro de 2018, 22:25
Citação de: Menino Do Rio em 30 de Janeiro de 2018, 21:43
Concordo com você quando diz que o nosso mau jogo coletivo influenciou a prestação dele. Ele também jogou mal, ou pior, quase nem se viu em campo. Foi engolido pelo adversário, como vários outros ontem. Mas a função dele em campo era justamente substituir o nosso barômetro. Ele tinha de pegar no jogo e ditar o ritmo, coisa que não fez. Para o fazer, ele precisa entrar aos poucos, se ambientar ao coletivo, sem pressão, para ir ganhando confiança e poder expressar o seu futebol. O titular ontem tinha de ser um entre o Cervi e o Zivkovic. Mas o JC também tinha que entrar e jogar tempo suficiente que permitisse ao RV entender se o João seria uma boa opção. Esta seria a melhor gestão para o JC.

Quanto a ele ser elite do CFC... já vi vários monstros das categorias de base se tornarem profissionais medíocres, ordinários. Pega o Bojan, por exemplo. Recordista de gols na base do Barcelona. Olha o que ele conseguiu na carreira. Isso pode acontecer a todos, inclusive ao João. Não me lembro de ter dito que o JC não tinha talento para ser titular do Benfica, ou que ele era do mesmo nível de um João Coimbra, não sei de onde você tirou isso da cabeça.

Agora, fenômeno ele também não é.

Não foi o João que foi engolido. Foi o Benfica. Mas o Belenenses saía a jogar apoiado com o guarda-redes porquê? Porque era o João em campo e não o Krovinovic?

O João precisa de jogar. E precisa de um contexto que seja favorável. Isto engloba muitas coisas, desde a própria equipa ao adversário. Obviamente que o ideal era ter defrontado uma equipa que se colocasse na retranca à espera de aguentar os 90' a zeros para o Benfica ter mais bola, que é onde o João é mais forte. Não foi o caso, por isso é que o Benfica dividiu o jogo com o Belenenses.

Sim, mas eu falo de qualidade, não de dados estatísticos na formação. O Diogo Gonçalves marcou 10 vezes mais golos que o Joãozinho e, no entanto, o último é 10 vezes mais jogador que o primeiro.

Como é óbvio, existe sempre a possibilidade do Joãozinho não confirmar o que espero dele, porque as coisas não são lineares. Há muitos fatores que os adeptos e os próprios jogadores não controlam. Achar que cada jogador acaba por cumprir o potencial que realmente tinha é desprezar toda a aleatoriedade inerente ao futebol.

Eu não disse que tu disseste o que quer que fosse. Apenas enunciei alguns exemplos de tiradas descabidas que li após o jogo de ontem.

O João precisa jogar, mas não pode ainda ser o titular. Ele não tem tarimba pra isso. Foi isto que defendi acima. Ele tem que ir ganhando minutos aos poucos, para poder jogar sem pressão e se adequar em campo ao jogo do time.

Ao apostar nele ontem, o Rui Vitória apostou em algo que tinha mais chance de dar errado do que de dar certo. Acabou dando errado porque coletivamente não estivemos bem. Mas ele também não esteve, jogando numa posição crucial do nosso coletivo.

Quanto à comparação que você fez com o Diogo Gonçalves, não acho cabível porque têm funções de jogo diferentes. Ao falar sobre o Bojan, eu estava me referindo a um atleta de elite na base que no profissional não foi bem-sucedido. E um caso que já maturou, o Bojan tem hoje 27 anos. O Diogo ainda pode se revelar um jogador muito valioso em sua carreira, embora tecincamente ele sempre vá estar abaixo do JC.

O fundamental é, o Rui apostou no João no jogo errado. No momento errado. Vamos ver como isso irá impactar o futuro dele no time.

Reed

Foi estreado num contexto muito difícil. O Belém soube anular bem o jogo interior do Benfica, os nossos médios tiveram pouca bola e o João não pôde mostrar aquilo que pode dar em posse.

A aposta tem que continuar. Confiança a 100% nas suas capacidades.

Atlas1

Não pode estar sempre a tentar cuecas.

slbenfica_croft

Para continuar espero eu.

O Ziv também tem mais do que espaço no 11, seja na faixa seja mais ao meio.

Kaká

Citação de: Menino Do Rio em 30 de Janeiro de 2018, 22:37
Citação de: André Sousa em 30 de Janeiro de 2018, 22:25
Citação de: Menino Do Rio em 30 de Janeiro de 2018, 21:43
Concordo com você quando diz que o nosso mau jogo coletivo influenciou a prestação dele. Ele também jogou mal, ou pior, quase nem se viu em campo. Foi engolido pelo adversário, como vários outros ontem. Mas a função dele em campo era justamente substituir o nosso barômetro. Ele tinha de pegar no jogo e ditar o ritmo, coisa que não fez. Para o fazer, ele precisa entrar aos poucos, se ambientar ao coletivo, sem pressão, para ir ganhando confiança e poder expressar o seu futebol. O titular ontem tinha de ser um entre o Cervi e o Zivkovic. Mas o JC também tinha que entrar e jogar tempo suficiente que permitisse ao RV entender se o João seria uma boa opção. Esta seria a melhor gestão para o JC.

Quanto a ele ser elite do CFC... já vi vários monstros das categorias de base se tornarem profissionais medíocres, ordinários. Pega o Bojan, por exemplo. Recordista de gols na base do Barcelona. Olha o que ele conseguiu na carreira. Isso pode acontecer a todos, inclusive ao João. Não me lembro de ter dito que o JC não tinha talento para ser titular do Benfica, ou que ele era do mesmo nível de um João Coimbra, não sei de onde você tirou isso da cabeça.

Agora, fenômeno ele também não é.

Não foi o João que foi engolido. Foi o Benfica. Mas o Belenenses saía a jogar apoiado com o guarda-redes porquê? Porque era o João em campo e não o Krovinovic?

O João precisa de jogar. E precisa de um contexto que seja favorável. Isto engloba muitas coisas, desde a própria equipa ao adversário. Obviamente que o ideal era ter defrontado uma equipa que se colocasse na retranca à espera de aguentar os 90' a zeros para o Benfica ter mais bola, que é onde o João é mais forte. Não foi o caso, por isso é que o Benfica dividiu o jogo com o Belenenses.

Sim, mas eu falo de qualidade, não de dados estatísticos na formação. O Diogo Gonçalves marcou 10 vezes mais golos que o Joãozinho e, no entanto, o último é 10 vezes mais jogador que o primeiro.

Como é óbvio, existe sempre a possibilidade do Joãozinho não confirmar o que espero dele, porque as coisas não são lineares. Há muitos fatores que os adeptos e os próprios jogadores não controlam. Achar que cada jogador acaba por cumprir o potencial que realmente tinha é desprezar toda a aleatoriedade inerente ao futebol.

Eu não disse que tu disseste o que quer que fosse. Apenas enunciei alguns exemplos de tiradas descabidas que li após o jogo de ontem.

O João precisa jogar, mas não pode ainda ser o titular. Ele não tem tarimba pra isso. Foi isto que defendi acima. Ele tem que ir ganhando minutos aos poucos, para poder jogar sem pressão e se adequar em campo ao jogo do time.

Ao apostar nele ontem, o Rui Vitória apostou em algo que tinha mais chance de dar errado do que de dar certo. Acabou dando errado porque coletivamente não estivemos bem. Mas ele também não esteve, jogando numa posição crucial do nosso coletivo.

Quanto à comparação que você fez com o Diogo Gonçalves, não acho cabível porque têm funções de jogo diferentes. Ao falar sobre o Bojan, eu estava me referindo a um atleta de elite na base que no profissional não foi bem-sucedido. E um caso que já maturou, o Bojan tem hoje 27 anos. O Diogo ainda pode se revelar um jogador muito valioso em sua carreira, embora tecincamente ele sempre vá estar abaixo do JC.

O fundamental é, o Rui apostou no João no jogo errado. No momento errado. Vamos ver como isso irá impactar o futuro dele no time.

Menino do Rio, penso que falo por muitos quando escrever aqui a minha opinião. Ele a esta altura deveria ser sim titular no lugar do Krovi.

O que falhou? Os 15/20 minutos que fala, já deveriam ter acontecido há muitos jogos atrás. Neste momento, é tempo dele assumir.

E concordo com o André quando diz que é um jogador diferenciado. Ser diferenciado é diferente de ser um Messi ou um De Bruyne. O Futebol não se faz de foras-de-série, mas sim de jogadores que por uma ou outra característica, acrescentem à equipa, coisas que poucos jogadores conseguem fazer mantendo uma consistência competitiva noutros factores e características.

Por vezes é preferivel teres no 11, um jogador com um overall acima da média em vários factores e uma característica excelente, do que vários factores muito acima da média.

Um exemplo que muitos daqui conheceram no Benfica é o Guedes. No Valência ele tem duas/três características diferenciadoras que fazem dele neste momento um jogador importante. A técnica dele não é fantastica, a visão de jogo dele não é fora-de-série, nem o seu remate é ainda o melhor. Mas o factor explosão e drible, faz com que toda a equipa beneficie apenas desses dois factores. (óbvio que há mais coisas que pesam, mas esse factor diferenciador que o torna vários furos neste momento acima da média apenas por causa de: 1) correr rapido 2) saber correr com bola, porque adiciona imenso à equipa e mais ninguém o faz no Valência como ele)