Zé Gomes

Avançado, 26 anos,
Portugal
Equipa Principal: 1 época (2016-2016), 5 jogos (118 minutos), 0 golos

Equipa B: 4 épocas, 78 jogos, 13 golos

Títulos: Campeonato Nacional (1), Taça de Portugal (1)

sandyBalls

Citação de: Billy the Kid em 12 de Fevereiro de 2018, 01:58
(...)

Zé está a atravessar um período igual ao de Renato Sanches. O que me dirão? Que Renato é "medíocre"?

(...)

A diferença entre o Renato e o Zé é que o Renato já provou que tem capacidade para jogar no mais alto nivel (equipa A e Selecção ). O Zé ganhou fama a destruir as camadas jovens e isso nem sempre se réplica quando o nível sobe devido a uma grande variedade de factores.

Diria até que dizer que vai ser uma estrela é tão precipitado quando dizer que devia se dedicar à pesca.

Na minha opinião não vai ser mais do que um jogador de meia tabela portuguesa, como por exemplo o Edinho.

Red skin

https://www.youtube.com/watch?v=_SRmWWqYIVc


Para quem não conhecia a versão original. Depois digam que faltava remate ou capacidade de drible ou velocidade...

Nem se trata de ter atingido demasiado cedo o tecto evolutivo, o que acontece com muitos jogadores africanos... pois simplesmente parece ter regredido.

giiin

Citação de: Red skin em 14 de Fevereiro de 2018, 18:32
https://www.youtube.com/watch?v=_SRmWWqYIVc


Para quem não conhecia a versão original. Depois digam que faltava remate ou capacidade de drible ou velocidade...

Nem se trata de ter atingido demasiado cedo o tecto evolutivo, o que acontece com muitos jogadores africanos... pois simplesmente parece ter regredido.

Ha pessoal aqui que nunca viu o ze nas camadas mais abaixo e depois mandam bitaites daqueles.

Guzmán

O problema foi, claramente, uma deficiente gestão das expectativas.

Os responsáveis deram palco e holofotes à possibilidade de se estar perante um fora-de-série, o miúdo pensou que ia ter uma ascensão meteórica à semelhança do Renato, o tempo passou e nada disso aconteceu.

Agora é dar tempo ao tempo.

slbenfica_croft

como em tantos outros casos precisa de um contexto favorável, de um treinador a sério, de ter confiança dos que o rodeiam, de se sentir importante.

tudo coisas normais.

cá em Portugal, toca a desistir dos miúdos ao mínimo mau momento.

Elpimba

Era bom que o Setúbal se mantivesse na 1ª Liga com o José Couceiro... e o Zé fosse para lá na próxima época... ou então, mais "fácil", o Couceiro que venha para a B e "tome conta" dos últimos escalões de Formação... percebe muito de futebol e de jogadores jovens... ou melhor, da parte humana dos mesmos...

Claramente é algo psicológico e não relativo a qualidade... que a tem...

rastilho

O problema é que a passagem dos juniores para os profissionais é especialmente complicada para os avançados. Porque são os jogadores mais expostos a uma marcação individual de defesas muito mais experientes. O Gonçalo Paciencia também era um avançado extraordinário nas camadas mais jovens, e demorou quase 3 anos a começar a mostrar um pouco desse talento ao nivel profissional, e como outro user mencionou num post anterior, tantos outros avançados da equipa B com trajectos de destaque nas camadas jovens, passaram de forma inglória pela equipa B.

Este é um problema comum a muitos avançados, e para o qual não existe uma solução imediata. Depende inteiramente do jogador ter capacidade para se adaptar rápidamente à nova realidade sem se deixar ir abaixo pela diferença de performance.

Léo_SLB20

Citação de: Elpimba em 15 de Fevereiro de 2018, 18:57
Era bom que o Setúbal se mantivesse na 1ª Liga com o José Couceiro... e o Zé fosse para lá na próxima época... ou então, mais "fácil", o Couceiro que venha para a B e "tome conta" dos últimos escalões de Formação... percebe muito de futebol e de jogadores jovens... ou melhor, da parte humana dos mesmos...

Claramente é algo psicológico e não relativo a qualidade... que a tem...
Era melhor ser emprestado a um clube da 1ª liga ... A equipa B apenas devia de servir para os jogadores fazerem a transição de juniores para o Futebol sénior ... Jogavam na b com 17/18 anos e no ano a seguir eram emprestados para começarem a ganhar experiência e rotinas de 1ª liga ...
Para mim os melhores clubes para se emprestarem jogadores Jovens são o Moreirense , Rio Ave , Guimarães e Belenenses ... Se emprestassemos 2 a cada um ja metíamos 8 jovens jogadores com 19/20 anos a ganhar experiência na 1ª liga ...
Mas depois temos os casos de Svilar e João Carvalho que só deviam de ser emprestados a um Braga ou a um clube da Europa que jogue a Liga dos campeões ou a Liga Europa ...

Elpimba

Citação de: Léo_slb20 em 15 de Fevereiro de 2018, 21:08
Citação de: Elpimba em 15 de Fevereiro de 2018, 18:57
Era bom que o Setúbal se mantivesse na 1ª Liga com o José Couceiro... e o Zé fosse para lá na próxima época... ou então, mais "fácil", o Couceiro que venha para a B e "tome conta" dos últimos escalões de Formação... percebe muito de futebol e de jogadores jovens... ou melhor, da parte humana dos mesmos...

Claramente é algo psicológico e não relativo a qualidade... que a tem...
Era melhor ser emprestado a um clube da 1ª liga ... A equipa B apenas devia de servir para os jogadores fazerem a transição de juniores para o Futebol sénior ... Jogavam na b com 17/18 anos e no ano a seguir eram emprestados para começarem a ganhar experiência e rotinas de 1ª liga ...
Para mim os melhores clubes para se emprestarem jogadores Jovens são o Moreirense , Rio Ave , Guimarães e Belenenses ... Se emprestassemos 2 a cada um ja metíamos 8 jovens jogadores com 19/20 anos a ganhar experiência na 1ª liga ...
Mas depois temos os casos de Svilar e João Carvalho que só deviam de ser emprestados a um Braga ou a um clube da Europa que jogue a Liga dos campeões ou a Liga Europa ...

Isso tudo é num "mundo ideal"... Em termos individuais, com 17/18 anos jogar só um ano na B não é realista... por várias razões... São muito novos, alguns demoram a ganhar rotinas seniores, etc... Noutra vertente, colectiva e de Clube, não te safavas na 2ª Liga só com miúdos de 17/18 anos...

Até ao momento, no cômpito geral (se olharmos num todo e não individualmente), até estamos a fazer uma boa gestão dos miúdos... em relação aos lançamentos de jogadores na B e os empréstimos na 1ª Liga...

k1n0

Hoje em dia este tipo de jogadores tem de ser analisado ao pormenor. Não chega ser bom tecnicamente, ter faro de golo e estar a brilhar nas camadas jovens. Os responsáveis do Benfica têm de conehcer o jogador ao ínfimo detalhe, principalmente numa perspectiva psicológica. É importante saber como o jogador reage psicologicamente aos diferentes estimulos. É importante fortalecer a componente psicológica de forma gradual. É inadmissível não preverem o que acontecerá a um jogador levado aos pincaros, que depois é devolvido à realidade.

O Zé é um miudo que está a sofrer todos os dias por decisões de alguém que não o conhecia. O mister esqueceu-se que não basta subir as escadas. É preciso saber como é que o jogador as subiu e o que aprendeu em cada degrau. É óbvio que o mister não conhecia completamente este jogador.

Acredito que será recuperável. Mas não é com o Helder, nem com o 1000homens.

Léo_SLB20

Citação de: Elpimba em 16 de Fevereiro de 2018, 11:06
Citação de: Léo_slb20 em 15 de Fevereiro de 2018, 21:08
Citação de: Elpimba em 15 de Fevereiro de 2018, 18:57
Era bom que o Setúbal se mantivesse na 1ª Liga com o José Couceiro... e o Zé fosse para lá na próxima época... ou então, mais "fácil", o Couceiro que venha para a B e "tome conta" dos últimos escalões de Formação... percebe muito de futebol e de jogadores jovens... ou melhor, da parte humana dos mesmos...

Claramente é algo psicológico e não relativo a qualidade... que a tem...
Era melhor ser emprestado a um clube da 1ª liga ... A equipa B apenas devia de servir para os jogadores fazerem a transição de juniores para o Futebol sénior ... Jogavam na b com 17/18 anos e no ano a seguir eram emprestados para começarem a ganhar experiência e rotinas de 1ª liga ...
Para mim os melhores clubes para se emprestarem jogadores Jovens são o Moreirense , Rio Ave , Guimarães e Belenenses ... Se emprestassemos 2 a cada um ja metíamos 8 jovens jogadores com 19/20 anos a ganhar experiência na 1ª liga ...
Mas depois temos os casos de Svilar e João Carvalho que só deviam de ser emprestados a um Braga ou a um clube da Europa que jogue a Liga dos campeões ou a Liga Europa ...

Isso tudo é num "mundo ideal"... Em termos individuais, com 17/18 anos jogar só um ano na B não é realista... por várias razões... São muito novos, alguns demoram a ganhar rotinas seniores, etc... Noutra vertente, colectiva e de Clube, não te safavas na 2ª Liga só com miúdos de 17/18 anos...

Até ao momento, no cômpito geral (se olharmos num todo e não individualmente), até estamos a fazer uma boa gestão dos miúdos... em relação aos lançamentos de jogadores na B e os empréstimos na 1ª Liga...
Estamos a fazer uma boa gestão ?Falando dos jovens que estão na equipa A ... O João Carvalho , Diogo Gonçalves , Keaton Parks e o Svilar quantos jogos fizeram esta época ? 2 ou 3 ? que evolução vão ter estes miúdos a jogar 100/150 minutos por época ?

Elpimba

Citação de: Léo_slb20 em 16 de Fevereiro de 2018, 15:47
Citação de: Elpimba em 16 de Fevereiro de 2018, 11:06
Citação de: Léo_slb20 em 15 de Fevereiro de 2018, 21:08
Citação de: Elpimba em 15 de Fevereiro de 2018, 18:57
Era bom que o Setúbal se mantivesse na 1ª Liga com o José Couceiro... e o Zé fosse para lá na próxima época... ou então, mais "fácil", o Couceiro que venha para a B e "tome conta" dos últimos escalões de Formação... percebe muito de futebol e de jogadores jovens... ou melhor, da parte humana dos mesmos...

Claramente é algo psicológico e não relativo a qualidade... que a tem...
Era melhor ser emprestado a um clube da 1ª liga ... A equipa B apenas devia de servir para os jogadores fazerem a transição de juniores para o Futebol sénior ... Jogavam na b com 17/18 anos e no ano a seguir eram emprestados para começarem a ganhar experiência e rotinas de 1ª liga ...
Para mim os melhores clubes para se emprestarem jogadores Jovens são o Moreirense , Rio Ave , Guimarães e Belenenses ... Se emprestassemos 2 a cada um ja metíamos 8 jovens jogadores com 19/20 anos a ganhar experiência na 1ª liga ...
Mas depois temos os casos de Svilar e João Carvalho que só deviam de ser emprestados a um Braga ou a um clube da Europa que jogue a Liga dos campeões ou a Liga Europa ...

Isso tudo é num "mundo ideal"... Em termos individuais, com 17/18 anos jogar só um ano na B não é realista... por várias razões... São muito novos, alguns demoram a ganhar rotinas seniores, etc... Noutra vertente, colectiva e de Clube, não te safavas na 2ª Liga só com miúdos de 17/18 anos...

Até ao momento, no cômpito geral (se olharmos num todo e não individualmente), até estamos a fazer uma boa gestão dos miúdos... em relação aos lançamentos de jogadores na B e os empréstimos na 1ª Liga...
Estamos a fazer uma boa gestão ?Falando dos jovens que estão na equipa A ... O João Carvalho , Diogo Gonçalves , Keaton Parks e o Svilar quantos jogos fizeram esta época ? 2 ou 3 ? que evolução vão ter estes miúdos a jogar 100/150 minutos por época ?


Não falei da A (como podes reler no que escrevi - a negrito)...

Em relação aos jovens da A, é outro tipo de análise...

Léo_SLB20

Citação de: Elpimba em 16 de Fevereiro de 2018, 16:18
Citação de: Léo_slb20 em 16 de Fevereiro de 2018, 15:47
Citação de: Elpimba em 16 de Fevereiro de 2018, 11:06
Citação de: Léo_slb20 em 15 de Fevereiro de 2018, 21:08
Citação de: Elpimba em 15 de Fevereiro de 2018, 18:57
Era bom que o Setúbal se mantivesse na 1ª Liga com o José Couceiro... e o Zé fosse para lá na próxima época... ou então, mais "fácil", o Couceiro que venha para a B e "tome conta" dos últimos escalões de Formação... percebe muito de futebol e de jogadores jovens... ou melhor, da parte humana dos mesmos...

Claramente é algo psicológico e não relativo a qualidade... que a tem...
Era melhor ser emprestado a um clube da 1ª liga ... A equipa B apenas devia de servir para os jogadores fazerem a transição de juniores para o Futebol sénior ... Jogavam na b com 17/18 anos e no ano a seguir eram emprestados para começarem a ganhar experiência e rotinas de 1ª liga ...
Para mim os melhores clubes para se emprestarem jogadores Jovens são o Moreirense , Rio Ave , Guimarães e Belenenses ... Se emprestassemos 2 a cada um ja metíamos 8 jovens jogadores com 19/20 anos a ganhar experiência na 1ª liga ...
Mas depois temos os casos de Svilar e João Carvalho que só deviam de ser emprestados a um Braga ou a um clube da Europa que jogue a Liga dos campeões ou a Liga Europa ...

Isso tudo é num "mundo ideal"... Em termos individuais, com 17/18 anos jogar só um ano na B não é realista... por várias razões... São muito novos, alguns demoram a ganhar rotinas seniores, etc... Noutra vertente, colectiva e de Clube, não te safavas na 2ª Liga só com miúdos de 17/18 anos...

Até ao momento, no cômpito geral (se olharmos num todo e não individualmente), até estamos a fazer uma boa gestão dos miúdos... em relação aos lançamentos de jogadores na B e os empréstimos na 1ª Liga...
Estamos a fazer uma boa gestão ?Falando dos jovens que estão na equipa A ... O João Carvalho , Diogo Gonçalves , Keaton Parks e o Svilar quantos jogos fizeram esta época ? 2 ou 3 ? que evolução vão ter estes miúdos a jogar 100/150 minutos por época ?


Não falei da A (como podes reler no que escrevi - a negrito)...

Em relação aos jovens da A, é outro tipo de análise...

Eu acho que jogadores como o Heriberto , Gedson e Willock não estão a fazer nada na equipa b ... ja precisavam de subir para o próximo nível

Rakitic10

Parece-me que vai ter uma carreira decepcionante, face ao que seria esperado, claro.

riccky

não tá fácil... é doloroso vê-lo em campo... não acerta uma...