As Finanças do Benfica

lonstrup

Citação de: Palmeirinha em 09 de Junho de 2018, 01:01
Citação de: lonstrup em 09 de Junho de 2018, 00:50
Citação de: CitriC em 09 de Junho de 2018, 00:41
Por isso é que há sociedades de advogados na Alemanha (entre outros)a proporem serviços ao Olhanense (entre outros) para analisarem e recuperarem direitos de formação de ex-atletas transferidos em variados campeonatos.


As transferências são uma mina não só para os agentes.
Daí o conceito estratégico de investir na formação, que foi o que estas regras visam fomentar. Aqueles que investem tempo e dinheiro no desenvolvimento dos jogadores, serem recompensados pelo seu trabalho. E não só no momento da venda do jogador, mas de acordo com o que esse jogador for fazendo ao longo da carreira.

Mas hey, já se sabe a lenga-lenga: a FIFA e a UEFA são os papões e só fazem mal ao futebol.
Por alguma razão os metemos logo a circular quantas mais transferências fizerem mais dinheiro entra... É o  futebol moderno :(
Não. Continuam sem perceber. Não é pelo numero de transferências que recebemos mais guita. É pelo valor. Se ajudares a formar jogadores de qualidade, bastam 2 ou 3 transferências numa carreira de 15 anos, para receberes muita mais guita.

Numa transferência de 50ME fazer o mesmo que em 5 transferências de 10ME.

As pessoas não reparam, mas com maiores valores de transferências e maiores ordenados, os jogadores estão a começar a passar mais tempo em cada clube.

Palmeirinha

Citação de: lonstrup em 09 de Junho de 2018, 01:06
Citação de: Palmeirinha em 09 de Junho de 2018, 01:01
Citação de: lonstrup em 09 de Junho de 2018, 00:50
Citação de: CitriC em 09 de Junho de 2018, 00:41
Por isso é que há sociedades de advogados na Alemanha (entre outros)a proporem serviços ao Olhanense (entre outros) para analisarem e recuperarem direitos de formação de ex-atletas transferidos em variados campeonatos.


As transferências são uma mina não só para os agentes.
Daí o conceito estratégico de investir na formação, que foi o que estas regras visam fomentar. Aqueles que investem tempo e dinheiro no desenvolvimento dos jogadores, serem recompensados pelo seu trabalho. E não só no momento da venda do jogador, mas de acordo com o que esse jogador for fazendo ao longo da carreira.

Mas hey, já se sabe a lenga-lenga: a FIFA e a UEFA são os papões e só fazem mal ao futebol.
Por alguma razão os metemos logo a circular quantas mais transferências fizerem mais dinheiro entra... É o  futebol moderno :(
Não. Continuam sem perceber. Não é pelo numero de transferências que recebemos mais guita. É pelo valor. Se ajudares a formar jogadores de qualidade, bastam 2 ou 3 transferências numa carreira de 15 anos, para receberes muita mais guita.

Numa transferência de 50ME fazer o mesmo que em 5 transferências de 10ME.

As pessoas não reparam, mas com maiores valores de transferências e maiores ordenados, os jogadores estão a começar a passar mais tempo em cada clube.
Depende da avaliação que faças do jogador.  Se achares q não valoriza mais...

lonstrup

Citação de: Palmeirinha em 09 de Junho de 2018, 01:09
Citação de: lonstrup em 09 de Junho de 2018, 01:06
Citação de: Palmeirinha em 09 de Junho de 2018, 01:01
Citação de: lonstrup em 09 de Junho de 2018, 00:50
Citação de: CitriC em 09 de Junho de 2018, 00:41
Por isso é que há sociedades de advogados na Alemanha (entre outros)a proporem serviços ao Olhanense (entre outros) para analisarem e recuperarem direitos de formação de ex-atletas transferidos em variados campeonatos.


As transferências são uma mina não só para os agentes.
Daí o conceito estratégico de investir na formação, que foi o que estas regras visam fomentar. Aqueles que investem tempo e dinheiro no desenvolvimento dos jogadores, serem recompensados pelo seu trabalho. E não só no momento da venda do jogador, mas de acordo com o que esse jogador for fazendo ao longo da carreira.

Mas hey, já se sabe a lenga-lenga: a FIFA e a UEFA são os papões e só fazem mal ao futebol.
Por alguma razão os metemos logo a circular quantas mais transferências fizerem mais dinheiro entra... É o  futebol moderno :(
Não. Continuam sem perceber. Não é pelo numero de transferências que recebemos mais guita. É pelo valor. Se ajudares a formar jogadores de qualidade, bastam 2 ou 3 transferências numa carreira de 15 anos, para receberes muita mais guita.

Numa transferência de 50ME fazer o mesmo que em 5 transferências de 10ME.

As pessoas não reparam, mas com maiores valores de transferências e maiores ordenados, os jogadores estão a começar a passar mais tempo em cada clube.
Depende da avaliação que faças do jogador.  Se achares q não valoriza mais...
Temos de separar duas dimensões no trabalho do Benfica:

- aquilo que é o trabalho dos seus departamentos do futebol, nomeadamente a formação e o scouting

- aquilo que é o trabalho da direcção e a sua visão estratégica/desportiva para construção de equipas competitivas e aproveitamento do trabalho da formação e do scouting

Nós formamos jogadores que têm e terão qualidade para jogar nos níveis mais altos do futebol mundial.

A direcção pode decidir timings de venda etc, mas estes jogadores vão chegar lá.

JohnT

#65088
Citação de: CitriC em 08 de Junho de 2018, 23:45
Citação de: flsb em 08 de Junho de 2018, 23:42
Fala-se em Cancelo na Juventus por 45 milhões e Guedes no Valencia por 50 milhões .Quanto é que tinhamos a receber destas transferencias ?

não fiz contas, mas provavelmente será quase 2M tendo em conta o que recebemos do Bernardo quando se transferiu para o M.City.

2,75% do bolo   do Cancelo

"- Temporada do 12º aniversário: clube leva 5% (0,25% da compensação total)
- Temporada do 13º aniversário: clube leva 5% (0,25% da compensação total)
- Temporada do 14º aniversário: clube leva 5% (0,25% da compensação total)
- Temporada do 15º aniversário: clube leva 5% (0,25% da compensação total)
- Temporada do 16º aniversário: clube leva 10% (0,5% da compensação total)
- Temporada do 17º aniversário: clube leva 10% (0,5% da compensação total)
- Temporada do 18º aniversário: clube leva 10% (0,5% da compensação total)
- Temporada do 19º aniversário: clube leva 10% (0,5% da compensação total)
- Temporada do 20º aniversário: clube leva 10% (0,5% da compensação total)
- Temporada do 21º aniversário: clube leva 10% (0,5% da compensação total)
- Temporada do 22º aniversário: clube leva 10% (0,5% da compensação total)
- Temporada do 23º aniversário: clube leva 10% (0,5% da compensação total)"

slb2tuga

As contas até 30 de Junho já estão equilibradas ?

Por isso é que se decide decalar um possível encaixe com Jimenez e Talisca ?

CitriC

#65090
Citação de: slb2tuga em 09 de Junho de 2018, 07:54
As contas até 30 de Junho já estão equilibradas ?

Por isso é que se decide decalar um possível encaixe com Jimenez e Talisca ?

decalar é muito francofono ;)


Creio que o Jimenez é porque ianda vai jogar o mundial e estão à espera que se valorize e em relação ao Talisca é devido às novas regras da Federação chinesa, daí eles terem extendido o contrato do Talisca há uns meses por mais uma época


ADENDA:

Li agora na capa da abola que o Jimenez ppde ir pro Wolverhampton por 3M e cláusula de 38M. Assim sendo então contradiz o que disse anteriormente e que não editei. Assim sendo é uma estupidez... um tipo que se pode valorizar é já "emprestado"....

lonstrup

Citação de: CitriC em 09 de Junho de 2018, 10:50
Citação de: slb2tuga em 09 de Junho de 2018, 07:54
As contas até 30 de Junho já estão equilibradas ?

Por isso é que se decide decalar um possível encaixe com Jimenez e Talisca ?

decalar é muito francofono ;)


Creio que o Jimenez é porque ianda vai jogar o mundial e estão à espera que se valorize e em relação ao Talisca é devido às novas regras da Federação chinesa, daí eles terem extendido o contrato do Talisca há uns meses por mais uma época


ADENDA:

Li agora na capa da abola que o Jimenez ppde ir pro Wolverhampton por 3M e cláusula de 38M. Assim sendo então contradiz o que disse anteriormente e que não editei. Assim sendo é uma estupidez... um tipo que se pode valorizar é já "emprestado"....
Poderá ser uma questão de urgência na reorganização da folha salarial?

Polaco

Citação de: lonstrup em 09 de Junho de 2018, 00:50
Citação de: CitriC em 09 de Junho de 2018, 00:41
Por isso é que há sociedades de advogados na Alemanha (entre outros)a proporem serviços ao Olhanense (entre outros) para analisarem e recuperarem direitos de formação de ex-atletas transferidos em variados campeonatos.


As transferências são uma mina não só para os agentes.
Daí o conceito estratégico de investir na formação, que foi o que estas regras visam fomentar. Aqueles que investem tempo e dinheiro no desenvolvimento dos jogadores, serem recompensados pelo seu trabalho. E não só no momento da venda do jogador, mas de acordo com o que esse jogador for fazendo ao longo da carreira.

Mas hey, já se sabe a lenga-lenga: a FIFA e a UEFA são os papões e só fazem mal ao futebol.

Exactamente, e se lhe juntares o FairPlay financeiro, as medidas vão na direcção certa.
O que não foi na direcção certa foram as últimas regras da Champions, que já era muito elitista.
Essas regras afastam rapidamente Benfica e porto no ranking e coloca mais clubes das ligas ricas.
Estou convencido que estas duas equipas portuguesas estarem permanentemente no Grupo 1 do sorteio estava atravessada na garganta dos Clubes mais ricos da Europa.
Deve ter sido para não ceder á ameaça de criarem uma Liga Europeia fechada.
Mas no geral vê-se que estão a lutar contra a força do dinheiro no futebol, mas nos tempos que correm, é muito difícil.
Vai ser criado um fosso tão grande entre algumas equipas, que deixará de fazer sentido que joguem com a maioria das outras.
Money Rules !!!

Maldini

Citação de: Polaco em 09 de Junho de 2018, 11:14
Citação de: lonstrup em 09 de Junho de 2018, 00:50
Citação de: CitriC em 09 de Junho de 2018, 00:41
Por isso é que há sociedades de advogados na Alemanha (entre outros)a proporem serviços ao Olhanense (entre outros) para analisarem e recuperarem direitos de formação de ex-atletas transferidos em variados campeonatos.


As transferências são uma mina não só para os agentes.
Daí o conceito estratégico de investir na formação, que foi o que estas regras visam fomentar. Aqueles que investem tempo e dinheiro no desenvolvimento dos jogadores, serem recompensados pelo seu trabalho. E não só no momento da venda do jogador, mas de acordo com o que esse jogador for fazendo ao longo da carreira.

Mas hey, já se sabe a lenga-lenga: a FIFA e a UEFA são os papões e só fazem mal ao futebol.

Exactamente, e se lhe juntares o FairPlay financeiro, as medidas vão na direcção certa.
O que não foi na direcção certa foram as últimas regras da Champions, que já era muito elitista.
Essas regras afastam rapidamente Benfica e porto no ranking e coloca mais clubes das ligas ricas.
Estou convencido que estas duas equipas portuguesas estarem permanentemente no Grupo 1 do sorteio estava atravessada na garganta dos Clubes mais ricos da Europa.
Deve ter sido para não ceder á ameaça de criarem uma Liga Europeia fechada.
Mas no geral vê-se que estão a lutar contra a força do dinheiro no futebol, mas nos tempos que correm, é muito difícil.
Vai ser criado um fosso tão grande entre algumas equipas, que deixará de fazer sentido que joguem com a maioria das outras.
Money Rules !!!

Pelos visto isso é pouco importante para um Benfica que está pujante financeiramente ... empréstimo de talisca e jimenez .... para quem precisa de dinheiro não está mau ...

Como damos jogadores que o mestre jorge mendes não consegue vender ... teremos de compensar, conforme tem vindo a lume nos diários desportivos com vendas de jogadores da formação ... e deliciarmo-nos com os meninos da formação a chegar ao topo do futebol terem brilhado de águia ao peito ...

Tenho um adjetivo em mente para este Benfica presidido por vieira ... mas fico me pela vergonha.

Polaco

Citação de: CitriC em 09 de Junho de 2018, 10:50
Citação de: slb2tuga em 09 de Junho de 2018, 07:54
As contas até 30 de Junho já estão equilibradas ?

Por isso é que se decide decalar um possível encaixe com Jimenez e Talisca ?

decalar é muito francofono ;)


Creio que o Jimenez é porque ianda vai jogar o mundial e estão à espera que se valorize e em relação ao Talisca é devido às novas regras da Federação chinesa, daí eles terem extendido o contrato do Talisca há uns meses por mais uma época


ADENDA:

Li agora na capa da abola que o Jimenez ppde ir pro Wolverhampton por 3M e cláusula de 38M. Assim sendo então contradiz o que disse anteriormente e que não editei. Assim sendo é uma estupidez... um tipo que se pode valorizar é já "emprestado"....

Parece-me que devem ter um contrato com os chineses sobre o Talisca, onde estes vão pagando sucessivamento com empréstimos. Para fugir àquela penalização financeira.

Quanto ao Jimenez, acho um excelente negócio, pois ele neste momento não vale nem 15M e se não se valorizar ? fica cá no banco ou na bancada ? dividimos os riscos com os ingleses e pelo menos encaixamos 5M. Pode ser que se recupere ao menos o investimento exagerado que fizemos nele. Exagerado e errado, porque achávamos que era para comprar um PLança e afinal ele é um excelente jogador mas não é jogador de área.

lonstrup

Citação de: Polaco em 09 de Junho de 2018, 11:14
Citação de: lonstrup em 09 de Junho de 2018, 00:50
Citação de: CitriC em 09 de Junho de 2018, 00:41
Por isso é que há sociedades de advogados na Alemanha (entre outros)a proporem serviços ao Olhanense (entre outros) para analisarem e recuperarem direitos de formação de ex-atletas transferidos em variados campeonatos.


As transferências são uma mina não só para os agentes.
Daí o conceito estratégico de investir na formação, que foi o que estas regras visam fomentar. Aqueles que investem tempo e dinheiro no desenvolvimento dos jogadores, serem recompensados pelo seu trabalho. E não só no momento da venda do jogador, mas de acordo com o que esse jogador for fazendo ao longo da carreira.

Mas hey, já se sabe a lenga-lenga: a FIFA e a UEFA são os papões e só fazem mal ao futebol.

Exactamente, e se lhe juntares o FairPlay financeiro, as medidas vão na direcção certa.
O que não foi na direcção certa foram as últimas regras da Champions, que já era muito elitista.
Essas regras afastam rapidamente Benfica e porto no ranking e coloca mais clubes das ligas ricas.
Estou convencido que estas duas equipas portuguesas estarem permanentemente no Grupo 1 do sorteio estava atravessada na garganta dos Clubes mais ricos da Europa.
Deve ter sido para não ceder á ameaça de criarem uma Liga Europeia fechada.
Mas no geral vê-se que estão a lutar contra a força do dinheiro no futebol, mas nos tempos que correm, é muito difícil.
Vai ser criado um fosso tão grande entre algumas equipas, que deixará de fazer sentido que joguem com a maioria das outras.
Money Rules !!!
E no entanto, apesar dos ameaços de fim do mundo com os formatos da liga dos campeões, a verdade é que raramente na nossa história conseguimos ter tantas vezes clubes portugueses no Pote 1. Não é interessante? Acresce que no Pote só podem estar campeões nacionais. É só fazer as contas, e perceber que clubes podem ter acesso a pote 1 que de outra maneira não poderiam.

Por isso depois aparecem grupos com Dortmund, Real, Tottenham, tudo clubes dos big4. E os prémios da Liga dos Campeões cresceram para todos. Se pensares que um clube portugues pode fazer facilmente agora 40ME, e que o orçamento para salários do ano pode andar pelos 60ME, é só fazer as contas...

Polaco

Citação de: lonstrup em 09 de Junho de 2018, 11:26
Citação de: Polaco em 09 de Junho de 2018, 11:14
Citação de: lonstrup em 09 de Junho de 2018, 00:50
Citação de: CitriC em 09 de Junho de 2018, 00:41
Por isso é que há sociedades de advogados na Alemanha (entre outros)a proporem serviços ao Olhanense (entre outros) para analisarem e recuperarem direitos de formação de ex-atletas transferidos em variados campeonatos.


As transferências são uma mina não só para os agentes.
Daí o conceito estratégico de investir na formação, que foi o que estas regras visam fomentar. Aqueles que investem tempo e dinheiro no desenvolvimento dos jogadores, serem recompensados pelo seu trabalho. E não só no momento da venda do jogador, mas de acordo com o que esse jogador for fazendo ao longo da carreira.

Mas hey, já se sabe a lenga-lenga: a FIFA e a UEFA são os papões e só fazem mal ao futebol.

Exactamente, e se lhe juntares o FairPlay financeiro, as medidas vão na direcção certa.
O que não foi na direcção certa foram as últimas regras da Champions, que já era muito elitista.
Essas regras afastam rapidamente Benfica e porto no ranking e coloca mais clubes das ligas ricas.
Estou convencido que estas duas equipas portuguesas estarem permanentemente no Grupo 1 do sorteio estava atravessada na garganta dos Clubes mais ricos da Europa.
Deve ter sido para não ceder á ameaça de criarem uma Liga Europeia fechada.
Mas no geral vê-se que estão a lutar contra a força do dinheiro no futebol, mas nos tempos que correm, é muito difícil.
Vai ser criado um fosso tão grande entre algumas equipas, que deixará de fazer sentido que joguem com a maioria das outras.
Money Rules !!!
E no entanto, apesar dos ameaços de fim do mundo com os formatos da liga dos campeões, a verdade é que raramente na nossa história conseguimos ter tantas vezes clubes portugueses no Pote 1. Não é interessante? Acresce que no Pote só podem estar campeões nacionais. É só fazer as contas, e perceber que clubes podem ter acesso a pote 1 que de outra maneira não poderiam.

Por isso depois aparecem grupos com Dortmund, Real, Tottenham, tudo clubes dos big4. E os prémios da Liga dos Campeões cresceram para todos. Se pensares que um clube portugues pode fazer facilmente agora 40ME, e que o orçamento para salários do ano pode andar pelos 60ME, é só fazer as contas...

Os 40 M são relativos, se existem cada vez mais clubes para os quais isso são "pinurs", servem mais para criar uma décalage enorme dentro dos próprios campeonatos nacionais.
Não sei a solução, sem ser criar tectos salariais, mas com tanta aldrabice que há no Futebol, off shores, contratos de imagem, etc, ia ser possível ?

Eu acho que estão e bem a lutar contra a hegemonia dos ricos, com as regras da formação e o FFinanceiro, mas estas sucessivas regras da champions, não ajudam nada nesse sentido.
Mas como disse, imagino que as maiores Ligas devem ter ameaçado com a criação de um Campeonato Europeu privado.
Aliás sinceramente acho que é o que vai acontecer um dia, liga fechada sem despromoções, estilo NBA.
O Mundo está-se a americanizar no geral, e por isso aqui não será diferente.

lonstrup

este acordo de liga dos campeões acho que foi feito ainda antes do Ceferin entrar. Mas sim, as regras do fair-play financeiro sendo aplicadas de forma séria, tenderão a promover o equilíbrio dentro dos próprios campeonatos, mas principalmente a ideia de sustentabilidade do desporto.

não esquecer que na viragem do século houve vários clubes das grandes ligas a falirem

slb2tuga

Citação de: CitriC em 09 de Junho de 2018, 10:50
Citação de: slb2tuga em 09 de Junho de 2018, 07:54
As contas até 30 de Junho já estão equilibradas ?

Por isso é que se decide decalar um possível encaixe com Jimenez e Talisca ?

decalar é muito francofono ;)


Creio que o Jimenez é porque ianda vai jogar o mundial e estão à espera que se valorize e em relação ao Talisca é devido às novas regras da Federação chinesa, daí eles terem extendido o contrato do Talisca há uns meses por mais uma época


ADENDA:

Li agora na capa da abola que o Jimenez ppde ir pro Wolverhampton por 3M e cláusula de 38M. Assim sendo então contradiz o que disse anteriormente e que não editei. Assim sendo é uma estupidez... um tipo que se pode valorizar é já "emprestado"....

:2funny: quando escrevi fiquei logo com a ideia que a palavra estava errada

desculpa um filho de emigrantes nascido em França e que nunca estudou portugues  :ashamed:

Golden_Mean

O Benfica deve estar completamente amordacado do ponto de vista financeiro e da sua independencia de tomar certo tipo de decisoes de gestao.

Estas decisoes nao sao concerteza feitas colocando os interesses do clube em 1o plano, devem ter por tras, no minimo, pagamento de favores e objectivos de "embonecar" os registos contabilisticos.