Jonas

Avançado, 41 anos,
Brasil
Equipa Principal: 5 épocas (2014-2019), 183 jogos (12581 minutos), 137 golos

Títulos: Campeonato Nacional (4), Taça de Portugal (1), Supertaça (2), Taça da Liga (2)

Archangel

Citação de: Vieri em 27 de Julho de 2018, 23:55
Que nunca mais a familia se volte a separar por dinheiro...

Jonas não entra nesse lote. Família são a Vanda, a Sara, o Tiago e o Ânderson Luís.

Adepto10

Citação de: Transformer em 28 de Julho de 2018, 12:38
O Ferreyra veio ganhar mais que o Jonas, como o Jonas veio ganhar mais que o Lima, etc etc etc.

Conversa de chacha.

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Comparar o Jonas com o Lima, não é muito feliz.

O Jonas é, seguramente, um dos 5 melhores jogadores das últimas décadas, pelo que joga e faz jogar, o Jonas é outro patamar.

O Lima é um belíssimo jogador, um jogador que eu gosto muito, mas que nem sequer ao nível do Cardozo está.

Além do mais, quando o Jonas chegou o legado nada tinha a ver com o legado do Jonas.


+1benfiquista

Pensem um pouco... No mercado actual arranjamos alguém igual pelo valor que ele vai render se for vendido? Acho que é a resposta que define toda esta situação...

Calcio

Achar que o Jonas iria andar à porrada com um colega...  :rir:

Ele quer um aumento, e merece-o. Sem qualquer duvida.


F_santos

Citação de: Adepto10 em 28 de Julho de 2018, 12:47
Citação de: Rui_Manuel_Costa em 28 de Julho de 2018, 12:03
Que falta de noção que para aqui vai...

O Jonas é facilmente o jogador mais influente no Benfica pelo menos nos últimos 20 anos.

Depois dos tipos dos anos 60 não há uma mão cheia de jogadores que tenham tido tanta influência numa época de domínio do Benfica.

Foram 3 títulos em 4 anos, sendo que em 3 desses 4 anos o Jonas foi facilmente o melhor jogador da liga.

No pós Eusébio talvez só o Chalana tenha sido tão decisivo num período largo em que o Benfica dominou.

Obviamente que posto isto é vindo de um último ano fantástico só tem que ser o gajo mais bem pago... Se de facto não o é só tem de se sentir injustiçado e pedir para falar com quem manda.

Como em qualquer empresa os melhores tem que ser mais bem pagos. Quando não o são reagem mal e não rendem o mesmo...

Sabem quantas vezes renovou o Messi pelo Barça? Cerca de 10... Acham que algum cule está chateado com o Argentino por estar constantemente a pedir um aumento? Eles compreendem que o melhor tem que ganhar mais.

O Jonas para a nossa realidade é o Messi.

Quem acha que não ia fazer falta merece passar pelo Vietname outra vez..

Questionem o Luisão ainda ganhar dinheiro para ser jogador, o dinheiro torrado em tipos para o carrossel, o facto de termos um presidente que não é sério nem tão pouco Benfiquista, um treinador curto para a realidade do clube, um penta atirado ao lixo com erros que qualquer adepto percebeu antes da estrutura, a vergonha que é ter Pedro Guerra no nosso clube pago por nós, etc.

A única coisa que no Benfica não está em discussão é o Jonas... Jonas é simplesmente a melhor coisa que nos aconteceu desde que vejo o Benfica.


Isto.

O grande problema é que as pessoas confundem "justiça" com "apetite ao dinheiro".

Se o Jonas só pensasse em dinheiro, há muito que tinha saído. No entanto, como é lógico, e JUSTO, não pode receber menos do que alguém que AQUI, ainda, não provou nada!

Adoro o Jonas mas temos que ter noção das coisas por essa ordem de ideias se viesse o Messi ou o Ronaldo o Jonas tinha que ganhar mais do que eles.

Transformer

Citação de: Adepto10 em 28 de Julho de 2018, 12:55
Citação de: Transformer em 28 de Julho de 2018, 12:38
O Ferreyra veio ganhar mais que o Jonas, como o Jonas veio ganhar mais que o Lima, etc etc etc.

Conversa de chacha.

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Comparar o Jonas com o Lima, não é muito feliz.

O Jonas é, seguramente, um dos 5 melhores jogadores das últimas décadas, pelo que joga e faz jogar, o Jonas é outro patamar.

O Lima é um belíssimo jogador, um jogador que eu gosto muito, mas que nem sequer ao nível do Cardozo está.

Além do mais, quando o Jonas chegou o legado nada tinha a ver com o legado do Jonas.
Hoje sabes que o Jonas é melhor que o Lima.

Em 2014 o Jonas era o flop do Valência em  que pouquíssimos acreditavam.

Como o Ferreyra pode vir a ser melhor que o Jonas. Ninguém sabe. O salário define-se pelo que o atleta já demonstrou e pode vir a mostrar.

Agora é fácil falar, mas os contratos regem-se pelas circunstâncias e não por wishfull thinking.

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Transformer

Citação de: F_santos em 28 de Julho de 2018, 13:09
Citação de: Adepto10 em 28 de Julho de 2018, 12:47
Citação de: Rui_Manuel_Costa em 28 de Julho de 2018, 12:03
Que falta de noção que para aqui vai...

O Jonas é facilmente o jogador mais influente no Benfica pelo menos nos últimos 20 anos.

Depois dos tipos dos anos 60 não há uma mão cheia de jogadores que tenham tido tanta influência numa época de domínio do Benfica.

Foram 3 títulos em 4 anos, sendo que em 3 desses 4 anos o Jonas foi facilmente o melhor jogador da liga.

No pós Eusébio talvez só o Chalana tenha sido tão decisivo num período largo em que o Benfica dominou.

Obviamente que posto isto é vindo de um último ano fantástico só tem que ser o gajo mais bem pago... Se de facto não o é só tem de se sentir injustiçado e pedir para falar com quem manda.

Como em qualquer empresa os melhores tem que ser mais bem pagos. Quando não o são reagem mal e não rendem o mesmo...

Sabem quantas vezes renovou o Messi pelo Barça? Cerca de 10... Acham que algum cule está chateado com o Argentino por estar constantemente a pedir um aumento? Eles compreendem que o melhor tem que ganhar mais.

O Jonas para a nossa realidade é o Messi.

Quem acha que não ia fazer falta merece passar pelo Vietname outra vez..

Questionem o Luisão ainda ganhar dinheiro para ser jogador, o dinheiro torrado em tipos para o carrossel, o facto de termos um presidente que não é sério nem tão pouco Benfiquista, um treinador curto para a realidade do clube, um penta atirado ao lixo com erros que qualquer adepto percebeu antes da estrutura, a vergonha que é ter Pedro Guerra no nosso clube pago por nós, etc.

A única coisa que no Benfica não está em discussão é o Jonas... Jonas é simplesmente a melhor coisa que nos aconteceu desde que vejo o Benfica.


Isto.

O grande problema é que as pessoas confundem "justiça" com "apetite ao dinheiro".

Se o Jonas só pensasse em dinheiro, há muito que tinha saído. No entanto, como é lógico, e JUSTO, não pode receber menos do que alguém que AQUI, ainda, não provou nada!

Adoro o Jonas mas temos que ter noção das coisas por essa ordem de ideias se viesse o Messi ou o Ronaldo o Jonas tinha que ganhar mais do que eles.
Nem que tivesse 37 anos...

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XineloBranco


Império-Português

Citação de: Calcio em 28 de Julho de 2018, 12:59
Achar que o Jonas iria andar à porrada com um colega...  :rir:

Ele quer um aumento, e merece-o. Sem qualquer duvida.

É optimo quando nas costas dele contratam alguem que em geral nem me parece melhor
e lhe oferecem mais , LFV merecia levar com uma truta salmonada na cara

Gonsantos

Citação de: Fernando Chalana em 28 de Julho de 2018, 01:11
Citação de: matadu em 28 de Julho de 2018, 01:07
Citação de: Fernando Chalana em 28 de Julho de 2018, 00:49
Citação de: matadu em 28 de Julho de 2018, 00:34
Citação de: Fernando Chalana em 28 de Julho de 2018, 00:27
Citação de: Pleasure_+_Pain em 28 de Julho de 2018, 00:19
Citação de: Fernando Chalana em 27 de Julho de 2018, 21:30
Citação de: VitorPaneira7 em 27 de Julho de 2018, 21:19
Citação de: Fernando Chalana em 27 de Julho de 2018, 21:12
Citação de: MrKafafi em 27 de Julho de 2018, 20:51
Há malta que defende mesmo tudo, Vieria até lhes podia vender a casa, iam viver para a rua e ainda lhe continuavam a bater palmas.

Luisão renova. [37 anos][Desempenho ultimas épocas: mediocre.]
Muitos adeptos criticam a renovação, o salário e questionam a utilidade do jogador no plantel.
Os defensores respondem: "Apoia, Luisão é muito importante, quem lá está sabe o que faz. Sabes como estava o Benfica há 16 anos ?  Depois em Maio falamos nos Marquês! "

Jonas pode estar de saída [34 anos][Desempenho ultimas épocas: Melhor jogador do Benfica e da Liga]
Adeptos ficam incrédulos, não querem chegar a acreditar que isto aconteça, era uma facada perder o nosso melhor jogador.

Os defensores respondem: "Apoia, Jonas está a ficar velho, temos de deixar de depender dele, quem lá está sabe o que faz. Sabes como estava o Benfica há 16 anos ?  Depois em Maio falamos nos Marquês! "

O vosso ódio ao Vieira tolda-vos qualquer análise racional da situação.
Ninguém está a questionar a qualidade do Jonas, apenas está a fazer uma análise que na minha opinião é a mais correcta.

O Jonas é um craque, mas tem 34 anos e tem sido importante, mas há 3 obstáculos à sua continuidade:

- Idade;

- Lesões com longa duração;

- Inadaptação a um sistema 4-3-3;

Se o Jonas quer ganhar mais é um direito dele e até poderia ser ponderável se não houvesse:

- Ferreyra;

- Castillo;


Jonas não é o Benfica e nem tão pouco é o jogador mais importante dos últimos anos, para mim o melhor jogador do Sec XXI do SLB chama-se Simão Sabrosa.
É a minha opinião.
Meteres o Vieira no meio da conversa é só má fé da tua parte.

Inadaptação ao 4-3-3?

O homem continuou a marcar quando mudamos para essa táctica. Era ele que estava a carregar a equipa até à lesão.

Isso não é verdade, Jonas rende muito mais em 4-4-2 do que em 4-3-3, porque não é um jogador com perfil para jogar sozinho na área.
Muitos dos jogos em que marcou, que começaste em 4-3-3, foi porque a certa altura meteste o Jimenez ou o Seferovic.
Claramente sentiste dificuldades com ele sozinho na frente em vários jogos, parecia que a equipa tinha de sofrer um golo para o RV meter outro ponta de lança e a equipa e o Jonas render mais.
Já para não falar na CL, em que claramente é um sistema melhor para nós (4-3-3), mas não o melhor sistema para ele, mas porque Jonas tem de jogar sempre porque é o melhor avançado, enterramos a nossa carreira europeia.

Oh Chalana, quem enterrou a nossa última campanha europeia foi outro senhor. Não foi o Jonas, certamente. E, se nos mantivemos na luta pelo título até final da época, temos de agradecer, também, ao Jonas.

Exagerei sim e isso reconheço.
E Jonas foi importante e fez muita falta quando se lesionou, de acordo.

Mas a questão aqui é:

Jonas com 34, supostamente exige um aumento de ordenado quando vais buscar Ferreyra e Castillo.
Faz sentido renovar ou vender?
É essa a questão.

Faz sentido renovar. Continua a ser o melhor jogador do campeonato, qual é o sentido de o vender? Até podia ter 40 anos, não faz sentido abdicar de um jogador que acabou a temporada anterior com 37 golos.

E para além disso, não vais para uma época só com dois avançados.

Não tens só dois, mas percebo que não queiras contar com o Seferovic, mas também há miúdos para preencher o plantel.
O ano passado tinhas 3 e o 3º pouco jogou (seferovic).
O dinheiro não estica, não podes aplicar o dinheiro todo num sector e nos outros nada.
Temos sectores carentes na equipa e o Jonas tem um contrato que foi renovado o ano passado.
Não se pode andar a renovar sempre que se contrata alguém, porque o Ferreyra recebe bem pela circunstância de vir a custo zero e porque tem qualidade.
E ele tem 34 anos sim, não conta muito se tiver uma preparação física de um Ronaldo, que não é o caso.

Mas achas bem terem renovado com o Luisão que está só acabado para este nível.

Ok.

Sinceramente?
Acho bem, o Luisão é daqueles que merece e que faz um balneário.
Entrou no clube muito novo, viu o SLB no pior e no melhor.
Acho que é um "prémio carreira" pela dedicação ao clube e porque acho que vai ficar no clube após o futebol.
É alguém muito importante.
Bons goleadores e bons jogadores há muitos, Luisões é que há poucos.
E um pouco de noção? Luisão não jogava nem na segunda divisão neste momento. O Jonas foi só o melhor marcador todos os anos que cá esteve e tem mais golos que jogos, mesmo a falhar grande parte de algumas épocas por lesão.

XineloBranco


Transformer

Citação de: Império-Português em 28 de Julho de 2018, 13:21
Citação de: Calcio em 28 de Julho de 2018, 12:59
Achar que o Jonas iria andar à porrada com um colega...  :rir:

Ele quer um aumento, e merece-o. Sem qualquer duvida.

É optimo quando nas costas dele contratam alguem que em geral nem me parece melhor
e lhe oferecem mais , LFV merecia levar com uma truta salmonada na cara
Nas costas dele? Mas o Jonas é atleta, diretor desportivo ou vice-presidente?

Lê-se com cada barbaridade aqui.

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bmuc79

Citação de: Gonsantos em 28 de Julho de 2018, 13:26
Citação de: Fernando Chalana em 28 de Julho de 2018, 01:11
Citação de: matadu em 28 de Julho de 2018, 01:07
Citação de: Fernando Chalana em 28 de Julho de 2018, 00:49
Citação de: matadu em 28 de Julho de 2018, 00:34
Citação de: Fernando Chalana em 28 de Julho de 2018, 00:27
Citação de: Pleasure_+_Pain em 28 de Julho de 2018, 00:19
Citação de: Fernando Chalana em 27 de Julho de 2018, 21:30
Citação de: VitorPaneira7 em 27 de Julho de 2018, 21:19
Citação de: Fernando Chalana em 27 de Julho de 2018, 21:12
Citação de: MrKafafi em 27 de Julho de 2018, 20:51
Há malta que defende mesmo tudo, Vieria até lhes podia vender a casa, iam viver para a rua e ainda lhe continuavam a bater palmas.

Luisão renova. [37 anos][Desempenho ultimas épocas: mediocre.]
Muitos adeptos criticam a renovação, o salário e questionam a utilidade do jogador no plantel.
Os defensores respondem: "Apoia, Luisão é muito importante, quem lá está sabe o que faz. Sabes como estava o Benfica há 16 anos ?  Depois em Maio falamos nos Marquês! "

Jonas pode estar de saída [34 anos][Desempenho ultimas épocas: Melhor jogador do Benfica e da Liga]
Adeptos ficam incrédulos, não querem chegar a acreditar que isto aconteça, era uma facada perder o nosso melhor jogador.

Os defensores respondem: "Apoia, Jonas está a ficar velho, temos de deixar de depender dele, quem lá está sabe o que faz. Sabes como estava o Benfica há 16 anos ?  Depois em Maio falamos nos Marquês! "

O vosso ódio ao Vieira tolda-vos qualquer análise racional da situação.
Ninguém está a questionar a qualidade do Jonas, apenas está a fazer uma análise que na minha opinião é a mais correcta.

O Jonas é um craque, mas tem 34 anos e tem sido importante, mas há 3 obstáculos à sua continuidade:

- Idade;

- Lesões com longa duração;

- Inadaptação a um sistema 4-3-3;

Se o Jonas quer ganhar mais é um direito dele e até poderia ser ponderável se não houvesse:

- Ferreyra;

- Castillo;


Jonas não é o Benfica e nem tão pouco é o jogador mais importante dos últimos anos, para mim o melhor jogador do Sec XXI do SLB chama-se Simão Sabrosa.
É a minha opinião.
Meteres o Vieira no meio da conversa é só má fé da tua parte.

Inadaptação ao 4-3-3?

O homem continuou a marcar quando mudamos para essa táctica. Era ele que estava a carregar a equipa até à lesão.

Isso não é verdade, Jonas rende muito mais em 4-4-2 do que em 4-3-3, porque não é um jogador com perfil para jogar sozinho na área.
Muitos dos jogos em que marcou, que começaste em 4-3-3, foi porque a certa altura meteste o Jimenez ou o Seferovic.
Claramente sentiste dificuldades com ele sozinho na frente em vários jogos, parecia que a equipa tinha de sofrer um golo para o RV meter outro ponta de lança e a equipa e o Jonas render mais.
Já para não falar na CL, em que claramente é um sistema melhor para nós (4-3-3), mas não o melhor sistema para ele, mas porque Jonas tem de jogar sempre porque é o melhor avançado, enterramos a nossa carreira europeia.

Oh Chalana, quem enterrou a nossa última campanha europeia foi outro senhor. Não foi o Jonas, certamente. E, se nos mantivemos na luta pelo título até final da época, temos de agradecer, também, ao Jonas.

Exagerei sim e isso reconheço.
E Jonas foi importante e fez muita falta quando se lesionou, de acordo.

Mas a questão aqui é:

Jonas com 34, supostamente exige um aumento de ordenado quando vais buscar Ferreyra e Castillo.
Faz sentido renovar ou vender?
É essa a questão.

Faz sentido renovar. Continua a ser o melhor jogador do campeonato, qual é o sentido de o vender? Até podia ter 40 anos, não faz sentido abdicar de um jogador que acabou a temporada anterior com 37 golos.

E para além disso, não vais para uma época só com dois avançados.

Não tens só dois, mas percebo que não queiras contar com o Seferovic, mas também há miúdos para preencher o plantel.
O ano passado tinhas 3 e o 3º pouco jogou (seferovic).
O dinheiro não estica, não podes aplicar o dinheiro todo num sector e nos outros nada.
Temos sectores carentes na equipa e o Jonas tem um contrato que foi renovado o ano passado.
Não se pode andar a renovar sempre que se contrata alguém, porque o Ferreyra recebe bem pela circunstância de vir a custo zero e porque tem qualidade.
E ele tem 34 anos sim, não conta muito se tiver uma preparação física de um Ronaldo, que não é o caso.

Mas achas bem terem renovado com o Luisão que está só acabado para este nível.

Ok.

Sinceramente?
Acho bem, o Luisão é daqueles que merece e que faz um balneário.
Entrou no clube muito novo, viu o SLB no pior e no melhor.
Acho que é um "prémio carreira" pela dedicação ao clube e porque acho que vai ficar no clube após o futebol.
É alguém muito importante.
Bons goleadores e bons jogadores há muitos, Luisões é que há poucos.
E um pouco de noção? Luisão não jogava nem na segunda divisão neste momento. O Jonas foi só o melhor marcador todos os anos que cá esteve e tem mais golos que jogos, mesmo a falhar grande parte de algumas épocas por lesão.

Já expliquei...
E um bocado de respeito por um Homem que está há mais de uma década no clube como capitão?

diogo32

Propaganda pura e dura o que tem acontecido.

As guerras e os guerras que surgem um pouco por todo o lado matam o Benfica.

XineloBranco