As Finanças do Benfica

MALU15

Citação de: Dandy em 23 de Março de 2019, 10:31
Citação de: tecoteco em 22 de Março de 2019, 23:11
Citação de: jone1970 em 22 de Março de 2019, 23:06
Citação de: tecoteco em 22 de Março de 2019, 23:03
Citação de: jone1970 em 22 de Março de 2019, 23:02
Citação de: tecoteco em 22 de Março de 2019, 22:58
Citação de: CitriC em 22 de Março de 2019, 22:52
Citação de: tecoteco em 22 de Março de 2019, 20:40
Citação de: Dandy em 21 de Março de 2019, 22:40






   Estive a ver a entrevista do Zenha.

   Disse que a anterior direcção já antecipara 2 (dois) anos das receitas relativas ao contrato com a "NOS".

   Acrescentou, ainda, que a actual direcção fez o mesmo ... em cima dos 2 (dois) anos que a anterior direcção antecipara.

   Ou seja, daquilo que ouvi ... parece-me que os Viscondes anteciparam 4 (quatro) anos do contrato com a "NOS".

Sim é mais ou menos isso. 4 anos já foram dos 10 (quase 200M€ antecipados em 446M€) e ainda querem antecipar mais 3 anos. Estão apenas no 1º ano de contrato da tv (em 10) e no 1º ano da sporting tv (em 12 anos)

"Cadê" a autoridade da concorrência ?

ficou tudo abafado, porque o porto e o sporting perderam "crédito" na banca, e agora só têm essa opção de adiantar os contratos de 10 anos. Mesmo o vieira prometeu que o Benfica pagava à banca devido a "outros" assuntos.

O Benfica adiantou 100M€ (2,5 anos - tv e btv)
O Porto adiantou mais de 110M€ (3 anos - tv, porto canal, publicidade - camisolas e estádio)
O Sporting já vai com quase 200M€ adiantados e quer chegar aos 300M€ (mais de 4 anos - tv, sporting tv, publicidade - camisolas e estádio)

Não concordo com o teu raciocinio.
O Benfica não adiantou 100M. o Benfica cedeu créditos de 100M por 5 anos. Isto é, todos os anos nos proximos 5, dos 40M que vai receber da NOS, metades deles já têm destino.
Em relação aos "outros" não sei nem me interessa, mas no exemplo do Sporting, se adiantaram 200M isso representa 5 anos do contrato com a NOS, ou seja, não vão ver nenhum da NOS nos proximos 5 anos

entende como quiseres, na prática deixou de ser passivo exigivel. é contabilizado como adiantamento de receitas, equivalente a 2,5 anos dos 10 anos.

epa,
eu de contabilidade só mesmo aqui as de casa.
mas no meu entender da coisa, o Benfica não adiantou receitas.
já tem é destino para parte delas nos proximos 4 anos

vais ter de me desculpar, mas sim, adiantou receitas futuras de um cliente para pagar a fornecedores, com apoio de uma instituição financeira.

isso é considerado adiantamento de clientes, em termos contabilisticos.

se adiantam metade dos proximos 5 anos, ou 100% dos próximos 2,5 anos, na prática ambas as situações são consideradas adiantamento de clientes.

o que referi é que Benfica adiantou o equivalente a 2,5 anos, o porto adiantou o equivalente a 3 anos e o sporting 4 e querem 7 anos adiantados.




   Sabes dizer-me, por favor, quando é que essa decisão foi implementada pelo Benfica?

A decisão foi implementada em Março de 2018. Mas sendo rigorosos, a BSAD cedeu o correspondente a 2,75 anos de créditos correspondente a 108,1Me de receita bruta tendo encaixado 90,8Me em termos líquidos, suportando assim 17,3Me de custos de juros e outras despesas com a operação. (Ver texto abaixo constante do prospecto de emissão do EO 2018/21).

E para que fique claro de uma vez por todas, em termos de contas, com esta operação a BSAD amortizou 90,8Me de dívida bancária e registou no passivo em outros credores o total dos 108,1Me, os quais irão ser regularizados nos períodos a que dizem respeito, como mera operação contabilística indoor por conta do reconhecimento das respectivas receitas e consequentes custos (juros, ...) afectando assim os exercícios de cada ano, mas já sem se operar qualquer modificação dos valores referidos, assumindo que as operações foram registadas em Euros e não em outras divisas.

_____________
"Por outro lado, foram cedidos, sem recurso, créditos futuros relativos aos proveitos do contrato de exploração dos direitos de transmissão televisiva celebrado com a NOS, que são registados como passivo e associados aos proveitos do contrato com a NOS nos prazos normais deste. Esses créditos correspondem a 50% do valor das receitas previstas no referido contrato referentes às épocas 2018/2019 a 2022/2023 e a 25% do valor das da época 2023/2024, totalizando um valor de €108,1 milhões. A Emitente recebeu pela cedência desses créditos um montante de €90,8 milhões."

rsd

Cada vez que alguém compara o nosso adiantamento de receitas com os dos outros dá-me a volta à barriga (não em termos contabilísticos, porque isso é igual).

flsb

De uma forma simplista , o Benfica para antecipar 90,8M paga 108,1M ,o sporting para antecipar 65M paga 75M .Não gosto .

werty10

Citação de: flsb em 23 de Março de 2019, 13:28
De uma forma simplista , o Benfica para antecipar 90,8M paga 108,1M ,o sporting para antecipar 65M paga 75M .Não gosto .

Supostamente antecipou ou cedeu 100.

Desses, 90,8 foram para pagar passivo bancário.

flsb

Citação de: werty10 em 23 de Março de 2019, 13:39
Citação de: flsb em 23 de Março de 2019, 13:28
De uma forma simplista , o Benfica para antecipar 90,8M paga 108,1M ,o sporting para antecipar 65M paga 75M .Não gosto .

Supostamente antecipou ou cedeu 100.

Desses, 90,8 foram para pagar passivo bancário.
O que diz o Malu é que antecipámos 108,1M mas sÓ recebemos liquido 90.8M .

werty10

Citação de: flsb em 23 de Março de 2019, 13:42
Citação de: werty10 em 23 de Março de 2019, 13:39
Citação de: flsb em 23 de Março de 2019, 13:28
De uma forma simplista , o Benfica para antecipar 90,8M paga 108,1M ,o sporting para antecipar 65M paga 75M .Não gosto .

Supostamente antecipou ou cedeu 100.

Desses, 90,8 foram para pagar passivo bancário.
O que diz o Malu é que antecipámos 108,1M mas sÓ recebemos liquido 90.8M .

Não contesto.

De finanças o Malu é que sabe.

MALU15

#67581
Citação de: flsb em 23 de Março de 2019, 13:28
De uma forma simplista , o Benfica para antecipar 90,8M paga 108,1M ,o sporting para antecipar 65M paga 75M .Não gosto .
Não gostas, mas há uma razão entre outras. Os valores do Sporting não são oficiais e propositadamente, por isso tanto podem ser esses como outros quaisquer, enquanto que os do Benfica são reportados em documentos oficiais, e contemplam uma realidade diferente em termos temporais, ou seja em Março de 2018 o Benfica já recebeu 50% das receitas que se irão vencer das épocas de 2018/19, 2019/20, 2020/21, 2021/22, 2022/23 e 25% de 2023/24, abrangendo assim um período de 5,25 anos, e em consequência disso suportou juros dos montantes e prazos antecipados, mas com o destino que lhe deu (amortizou dívida bancária) deixou de ter de pagar custos com juros dessa dívida bancária e se vires as duas operações no seu conjunto verás que os custos finais não são aqueles, de que agora não gostas.

Mas não esquecer que neste mesmo período dos 5,25 anos a BSAD não vê afectado o seu plano de encaixes de tesouraria em mais do que em 50%, o que certamente não compromete o seu futuro em termos de disponibilidades provenientes das receitas da exploração, e se te deres ao trabalho de actualizares os valores em cada ano (recebemos antecipadamente) os valores dos juros serão bem menores.

Não confundir os 100M, que é o valor de amortização de dívida bancária, com a temática da operação de cedência, pois a única ligação que tem é que os 90,8Me juntamente com mais 9,2Me serviram para efectuar a amortização da dívida bancária.

flsb

Citação de: MALU15 em 23 de Março de 2019, 14:36
Citação de: flsb em 23 de Março de 2019, 13:28
De uma forma simplista , o Benfica para antecipar 90,8M paga 108,1M ,o sporting para antecipar 65M paga 75M .Não gosto .
Não gostas, mas há uma razão entre outras. Os valores do Sporting não são oficiais e propositadamente, por isso tanto podem ser esses como outros quaisquer, enquanto que os do Benfica são reportados em documentos oficiais, e contemplam uma realidade diferente em termos temporais, ou seja em Março de 2018 o Benfica já recebeu 50% das receitas que se irão vencer das épocas de 2018/19, 2019/20, 2020/21, 2021/22, 2022/23 e 25% de 2023/24, abrangendo assim um período de 5,25 anos, e em consequência disso suportou juros dos montantes e prazos antecipados, mas com o destino que lhe deu (amortizou dívida bancária) deixou de ter de pagar custos com juros dessa dívida bancária e se vires as duas operações no seu conjunto verás que os custos finais não são aqueles, de que agora não gostas.

Mas não esquecer que neste mesmo período dos 5,25 anos a BSAD não vê afectado o seu plano de encaixes de tesouraria em mais do que em 50%, o que certamente não compromete o seu futuro em termos de disponibilidades provenientes das receitas da exploração, e se te deres ao trabalho de actualizares os valores em cada ano (recebemos antecipadamente) os valores dos juros serão bem menores.

Não confundir os 100M, que é o valor de amortização de dívida bancária, com a temática da operação de cedência, pois a única ligação que tem é que os 90,8Me juntamente com mais 9,2Me serviram para efectuar a amortização da dívida bancária.

Excluindo o destino dado ao dinheiro e as implicações que este adiantamento tem em tesourarias futuras , pois aí estamos muito mais objetivos e seguros , não gosto do valor que o Benfica pagou de taxas e juros por esta antecipação de receitas . Temos condições para conseguir melhor no mercado financeiro ou então os relatórios e contas são mentirosos .

:Garrincha:

Já que apanho aqui o MALU, existe alguma explicação para os 35 milhões em caixa? Para despesas correntes ou podemos esperar uma redução agressiva do passivo ou até a não renovação do empréstimo obrigacionista?

werty10

Citação de: MALU15 em 23 de Março de 2019, 14:36
Citação de: flsb em 23 de Março de 2019, 13:28
De uma forma simplista , o Benfica para antecipar 90,8M paga 108,1M ,o sporting para antecipar 65M paga 75M .Não gosto .
Não gostas, mas há uma razão entre outras. Os valores do Sporting não são oficiais e propositadamente, por isso tanto podem ser esses como outros quaisquer, enquanto que os do Benfica são reportados em documentos oficiais, e contemplam uma realidade diferente em termos temporais, ou seja em Março de 2018 o Benfica já recebeu 50% das receitas que se irão vencer das épocas de 2018/19, 2019/20, 2020/21, 2021/22, 2022/23 e 25% de 2023/24, abrangendo assim um período de 5,25 anos, e em consequência disso suportou juros dos montantes e prazos antecipados, mas com o destino que lhe deu (amortizou dívida bancária) deixou de ter de pagar custos com juros dessa dívida bancária e se vires as duas operações no seu conjunto verás que os custos finais não são aqueles, de que agora não gostas.

Mas não esquecer que neste mesmo período dos 5,25 anos a BSAD não vê afectado o seu plano de encaixes de tesouraria em mais do que em 50%, o que certamente não compromete o seu futuro em termos de disponibilidades provenientes das receitas da exploração, e se te deres ao trabalho de actualizares os valores em cada ano (recebemos antecipadamente) os valores dos juros serão bem menores.

Não confundir os 100M, que é o valor de amortização de dívida bancária, com a temática da operação de cedência, pois a única ligação que tem é que os 90,8Me juntamente com mais 9,2Me serviram para efectuar a amortização da dívida bancária.

Está explicado.

A amortização de 100 milhões de dívida bancária foi feita com recurso a 90,8 milhões provenientes da cedência de créditos, aos quais o Benfica juntou 9,2 milhões.

divica

Citação de: MALU15 em 23 de Março de 2019, 13:18
Citação de: Dandy em 23 de Março de 2019, 10:31
Citação de: tecoteco em 22 de Março de 2019, 23:11
Citação de: jone1970 em 22 de Março de 2019, 23:06
Citação de: tecoteco em 22 de Março de 2019, 23:03
Citação de: jone1970 em 22 de Março de 2019, 23:02
Citação de: tecoteco em 22 de Março de 2019, 22:58
Citação de: CitriC em 22 de Março de 2019, 22:52
Citação de: tecoteco em 22 de Março de 2019, 20:40
Citação de: Dandy em 21 de Março de 2019, 22:40






   Estive a ver a entrevista do Zenha.

   Disse que a anterior direcção já antecipara 2 (dois) anos das receitas relativas ao contrato com a "NOS".

   Acrescentou, ainda, que a actual direcção fez o mesmo ... em cima dos 2 (dois) anos que a anterior direcção antecipara.

   Ou seja, daquilo que ouvi ... parece-me que os Viscondes anteciparam 4 (quatro) anos do contrato com a "NOS".

Sim é mais ou menos isso. 4 anos já foram dos 10 (quase 200M€ antecipados em 446M€) e ainda querem antecipar mais 3 anos. Estão apenas no 1º ano de contrato da tv (em 10) e no 1º ano da sporting tv (em 12 anos)

"Cadê" a autoridade da concorrência ?

ficou tudo abafado, porque o porto e o sporting perderam "crédito" na banca, e agora só têm essa opção de adiantar os contratos de 10 anos. Mesmo o vieira prometeu que o Benfica pagava à banca devido a "outros" assuntos.

O Benfica adiantou 100M€ (2,5 anos - tv e btv)
O Porto adiantou mais de 110M€ (3 anos - tv, porto canal, publicidade - camisolas e estádio)
O Sporting já vai com quase 200M€ adiantados e quer chegar aos 300M€ (mais de 4 anos - tv, sporting tv, publicidade - camisolas e estádio)

Não concordo com o teu raciocinio.
O Benfica não adiantou 100M. o Benfica cedeu créditos de 100M por 5 anos. Isto é, todos os anos nos proximos 5, dos 40M que vai receber da NOS, metades deles já têm destino.
Em relação aos "outros" não sei nem me interessa, mas no exemplo do Sporting, se adiantaram 200M isso representa 5 anos do contrato com a NOS, ou seja, não vão ver nenhum da NOS nos proximos 5 anos

entende como quiseres, na prática deixou de ser passivo exigivel. é contabilizado como adiantamento de receitas, equivalente a 2,5 anos dos 10 anos.

epa,
eu de contabilidade só mesmo aqui as de casa.
mas no meu entender da coisa, o Benfica não adiantou receitas.
já tem é destino para parte delas nos proximos 4 anos

vais ter de me desculpar, mas sim, adiantou receitas futuras de um cliente para pagar a fornecedores, com apoio de uma instituição financeira.

isso é considerado adiantamento de clientes, em termos contabilisticos.

se adiantam metade dos proximos 5 anos, ou 100% dos próximos 2,5 anos, na prática ambas as situações são consideradas adiantamento de clientes.

o que referi é que Benfica adiantou o equivalente a 2,5 anos, o porto adiantou o equivalente a 3 anos e o sporting 4 e querem 7 anos adiantados.




   Sabes dizer-me, por favor, quando é que essa decisão foi implementada pelo Benfica?

A decisão foi implementada em Março de 2018. Mas sendo rigorosos, a BSAD cedeu o correspondente a 2,75 anos de créditos correspondente a 108,1Me de receita bruta tendo encaixado 90,8Me em termos líquidos, suportando assim 17,3Me de custos de juros e outras despesas com a operação. (Ver texto abaixo constante do prospecto de emissão do EO 2018/21).

E para que fique claro de uma vez por todas, em termos de contas, com esta operação a BSAD amortizou 90,8Me de dívida bancária e registou no passivo em outros credores o total dos 108,1Me, os quais irão ser regularizados nos períodos a que dizem respeito, como mera operação contabilística indoor por conta do reconhecimento das respectivas receitas e consequentes custos (juros, ...) afectando assim os exercícios de cada ano, mas já sem se operar qualquer modificação dos valores referidos, assumindo que as operações foram registadas em Euros e não em outras divisas.

_____________
"Por outro lado, foram cedidos, sem recurso, créditos futuros relativos aos proveitos do contrato de exploração dos direitos de transmissão televisiva celebrado com a NOS, que são registados como passivo e associados aos proveitos do contrato com a NOS nos prazos normais deste. Esses créditos correspondem a 50% do valor das receitas previstas no referido contrato referentes às épocas 2018/2019 a 2022/2023 e a 25% do valor das da época 2023/2024, totalizando um valor de €108,1 milhões. A Emitente recebeu pela cedência desses créditos um montante de €90,8 milhões."
Isso significa o que em termos de passivo dos relatórios de contas?
Porque eu posso estar enganado mas o Benfica tem vindo a diminuir o seu passivo bancario e nao no passivo a outros credores nao é?

MALU15

Citação de: :Garrincha: em 23 de Março de 2019, 14:51
Já que apanho aqui o MALU, existe alguma explicação para os 35 milhões em caixa? Para despesas correntes ou podemos esperar uma redução agressiva do passivo ou até a não renovação do empréstimo obrigacionista?
A DF (balanço) onde aparece esse valor de disponibilidades é sempre uma fotografia dos registos contabilísticos no dia 31 de Dezembro, portando sempre dependente das operações de recebimentos e pagamentos que ocorreram com data valor até ao dia 31, logo ao valor de fecho não lhe podemos dar grande relevo.

No entanto numa análise mais global a algumas rubricas do balanço e da Demonstração de fluxos de Caixa que evidencia uma variação positiva de cerca de 30Me do cashflow, talvez possamos concluir que a situação de tesouraria não vive tempos difíceis, e sou mesmo capaz de perspectivar que o EO de 50Me que se vence em Maio é bem capaz de não se renovar, e a manter-se será sempre por um valor bem inferior. E para isto temos de considerar ainda os eventuais encaixes (e pagamentos) destes 5/6 meses de 2019.

MALU15

Citação de: werty10 em 23 de Março de 2019, 15:01
Citação de: MALU15 em 23 de Março de 2019, 14:36
Citação de: flsb em 23 de Março de 2019, 13:28
De uma forma simplista , o Benfica para antecipar 90,8M paga 108,1M ,o sporting para antecipar 65M paga 75M .Não gosto .
Não gostas, mas há uma razão entre outras. Os valores do Sporting não são oficiais e propositadamente, por isso tanto podem ser esses como outros quaisquer, enquanto que os do Benfica são reportados em documentos oficiais, e contemplam uma realidade diferente em termos temporais, ou seja em Março de 2018 o Benfica já recebeu 50% das receitas que se irão vencer das épocas de 2018/19, 2019/20, 2020/21, 2021/22, 2022/23 e 25% de 2023/24, abrangendo assim um período de 5,25 anos, e em consequência disso suportou juros dos montantes e prazos antecipados, mas com o destino que lhe deu (amortizou dívida bancária) deixou de ter de pagar custos com juros dessa dívida bancária e se vires as duas operações no seu conjunto verás que os custos finais não são aqueles, de que agora não gostas.

Mas não esquecer que neste mesmo período dos 5,25 anos a BSAD não vê afectado o seu plano de encaixes de tesouraria em mais do que em 50%, o que certamente não compromete o seu futuro em termos de disponibilidades provenientes das receitas da exploração, e se te deres ao trabalho de actualizares os valores em cada ano (recebemos antecipadamente) os valores dos juros serão bem menores.

Não confundir os 100M, que é o valor de amortização de dívida bancária, com a temática da operação de cedência, pois a única ligação que tem é que os 90,8Me juntamente com mais 9,2Me serviram para efectuar a amortização da dívida bancária.

Está explicado.

A amortização de 100 milhões de dívida bancária foi feita com recurso a 90,8 milhões provenientes da cedência de créditos, aos quais o Benfica juntou 9,2 milhões.
Isso esteve sempre muito claro e explicado, o que acontece é que muito pessoal com os seus posts, baralhando os conceitos e os números, vai criando outras aparentes realidades.

MALU15

Citação de: divica em 23 de Março de 2019, 15:07
Citação de: MALU15 em 23 de Março de 2019, 13:18
Citação de: Dandy em 23 de Março de 2019, 10:31
Citação de: tecoteco em 22 de Março de 2019, 23:11
Citação de: jone1970 em 22 de Março de 2019, 23:06
Citação de: tecoteco em 22 de Março de 2019, 23:03
Citação de: jone1970 em 22 de Março de 2019, 23:02
Citação de: tecoteco em 22 de Março de 2019, 22:58
Citação de: CitriC em 22 de Março de 2019, 22:52
Citação de: tecoteco em 22 de Março de 2019, 20:40
Citação de: Dandy em 21 de Março de 2019, 22:40






   Estive a ver a entrevista do Zenha.

   Disse que a anterior direcção já antecipara 2 (dois) anos das receitas relativas ao contrato com a "NOS".

   Acrescentou, ainda, que a actual direcção fez o mesmo ... em cima dos 2 (dois) anos que a anterior direcção antecipara.

   Ou seja, daquilo que ouvi ... parece-me que os Viscondes anteciparam 4 (quatro) anos do contrato com a "NOS".

Sim é mais ou menos isso. 4 anos já foram dos 10 (quase 200M€ antecipados em 446M€) e ainda querem antecipar mais 3 anos. Estão apenas no 1º ano de contrato da tv (em 10) e no 1º ano da sporting tv (em 12 anos)

"Cadê" a autoridade da concorrência ?

ficou tudo abafado, porque o porto e o sporting perderam "crédito" na banca, e agora só têm essa opção de adiantar os contratos de 10 anos. Mesmo o vieira prometeu que o Benfica pagava à banca devido a "outros" assuntos.

O Benfica adiantou 100M€ (2,5 anos - tv e btv)
O Porto adiantou mais de 110M€ (3 anos - tv, porto canal, publicidade - camisolas e estádio)
O Sporting já vai com quase 200M€ adiantados e quer chegar aos 300M€ (mais de 4 anos - tv, sporting tv, publicidade - camisolas e estádio)

Não concordo com o teu raciocinio.
O Benfica não adiantou 100M. o Benfica cedeu créditos de 100M por 5 anos. Isto é, todos os anos nos proximos 5, dos 40M que vai receber da NOS, metades deles já têm destino.
Em relação aos "outros" não sei nem me interessa, mas no exemplo do Sporting, se adiantaram 200M isso representa 5 anos do contrato com a NOS, ou seja, não vão ver nenhum da NOS nos proximos 5 anos

entende como quiseres, na prática deixou de ser passivo exigivel. é contabilizado como adiantamento de receitas, equivalente a 2,5 anos dos 10 anos.

epa,
eu de contabilidade só mesmo aqui as de casa.
mas no meu entender da coisa, o Benfica não adiantou receitas.
já tem é destino para parte delas nos proximos 4 anos

vais ter de me desculpar, mas sim, adiantou receitas futuras de um cliente para pagar a fornecedores, com apoio de uma instituição financeira.

isso é considerado adiantamento de clientes, em termos contabilisticos.

se adiantam metade dos proximos 5 anos, ou 100% dos próximos 2,5 anos, na prática ambas as situações são consideradas adiantamento de clientes.

o que referi é que Benfica adiantou o equivalente a 2,5 anos, o porto adiantou o equivalente a 3 anos e o sporting 4 e querem 7 anos adiantados.




   Sabes dizer-me, por favor, quando é que essa decisão foi implementada pelo Benfica?

A decisão foi implementada em Março de 2018. Mas sendo rigorosos, a BSAD cedeu o correspondente a 2,75 anos de créditos correspondente a 108,1Me de receita bruta tendo encaixado 90,8Me em termos líquidos, suportando assim 17,3Me de custos de juros e outras despesas com a operação. (Ver texto abaixo constante do prospecto de emissão do EO 2018/21).

E para que fique claro de uma vez por todas, em termos de contas, com esta operação a BSAD amortizou 90,8Me de dívida bancária e registou no passivo em outros credores o total dos 108,1Me, os quais irão ser regularizados nos períodos a que dizem respeito, como mera operação contabilística indoor por conta do reconhecimento das respectivas receitas e consequentes custos (juros, ...) afectando assim os exercícios de cada ano, mas já sem se operar qualquer modificação dos valores referidos, assumindo que as operações foram registadas em Euros e não em outras divisas.

_____________
"Por outro lado, foram cedidos, sem recurso, créditos futuros relativos aos proveitos do contrato de exploração dos direitos de transmissão televisiva celebrado com a NOS, que são registados como passivo e associados aos proveitos do contrato com a NOS nos prazos normais deste. Esses créditos correspondem a 50% do valor das receitas previstas no referido contrato referentes às épocas 2018/2019 a 2022/2023 e a 25% do valor das da época 2023/2024, totalizando um valor de €108,1 milhões. A Emitente recebeu pela cedência desses créditos um montante de €90,8 milhões."
Isso significa o que em termos de passivo dos relatórios de contas?
Porque eu posso estar enganado mas o Benfica tem vindo a diminuir o seu passivo bancario e nao no passivo a outros credores nao é?

Isso significa que há passivos que nada têm de verdadeiros passivos (exigíveis) e que só aparecem porque a contabilidade das empresas tem regras, e que se não forem cumpridas, as DF`s que a suportam deixam de ter sentido, por isso é que o mais importante é a análise da situação financeira e patrimonial global. Pensa só que a BSAD efectuou encaixes de valores de receitas futuras que só vai facturar no futuro, e para cumprimento das tais regras é necessário efectuar certas operações meramente contabilísticas para darem coerência às contas.

Dandy

Citação de: MALU15 em 23 de Março de 2019, 13:18
Citação de: Dandy em 23 de Março de 2019, 10:31
Citação de: tecoteco em 22 de Março de 2019, 23:11
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Citação de: CitriC em 22 de Março de 2019, 22:52
Citação de: tecoteco em 22 de Março de 2019, 20:40
Citação de: Dandy em 21 de Março de 2019, 22:40






   Estive a ver a entrevista do Zenha.

   Disse que a anterior direcção já antecipara 2 (dois) anos das receitas relativas ao contrato com a "NOS".

   Acrescentou, ainda, que a actual direcção fez o mesmo ... em cima dos 2 (dois) anos que a anterior direcção antecipara.

   Ou seja, daquilo que ouvi ... parece-me que os Viscondes anteciparam 4 (quatro) anos do contrato com a "NOS".

Sim é mais ou menos isso. 4 anos já foram dos 10 (quase 200M€ antecipados em 446M€) e ainda querem antecipar mais 3 anos. Estão apenas no 1º ano de contrato da tv (em 10) e no 1º ano da sporting tv (em 12 anos)

"Cadê" a autoridade da concorrência ?

ficou tudo abafado, porque o porto e o sporting perderam "crédito" na banca, e agora só têm essa opção de adiantar os contratos de 10 anos. Mesmo o vieira prometeu que o Benfica pagava à banca devido a "outros" assuntos.

O Benfica adiantou 100M€ (2,5 anos - tv e btv)
O Porto adiantou mais de 110M€ (3 anos - tv, porto canal, publicidade - camisolas e estádio)
O Sporting já vai com quase 200M€ adiantados e quer chegar aos 300M€ (mais de 4 anos - tv, sporting tv, publicidade - camisolas e estádio)

Não concordo com o teu raciocinio.
O Benfica não adiantou 100M. o Benfica cedeu créditos de 100M por 5 anos. Isto é, todos os anos nos proximos 5, dos 40M que vai receber da NOS, metades deles já têm destino.
Em relação aos "outros" não sei nem me interessa, mas no exemplo do Sporting, se adiantaram 200M isso representa 5 anos do contrato com a NOS, ou seja, não vão ver nenhum da NOS nos proximos 5 anos

entende como quiseres, na prática deixou de ser passivo exigivel. é contabilizado como adiantamento de receitas, equivalente a 2,5 anos dos 10 anos.

epa,
eu de contabilidade só mesmo aqui as de casa.
mas no meu entender da coisa, o Benfica não adiantou receitas.
já tem é destino para parte delas nos proximos 4 anos

vais ter de me desculpar, mas sim, adiantou receitas futuras de um cliente para pagar a fornecedores, com apoio de uma instituição financeira.

isso é considerado adiantamento de clientes, em termos contabilisticos.

se adiantam metade dos proximos 5 anos, ou 100% dos próximos 2,5 anos, na prática ambas as situações são consideradas adiantamento de clientes.

o que referi é que Benfica adiantou o equivalente a 2,5 anos, o porto adiantou o equivalente a 3 anos e o sporting 4 e querem 7 anos adiantados.




   Sabes dizer-me, por favor, quando é que essa decisão foi implementada pelo Benfica?

A decisão foi implementada em Março de 2018. Mas sendo rigorosos, a BSAD cedeu o correspondente a 2,75 anos de créditos correspondente a 108,1Me de receita bruta tendo encaixado 90,8Me em termos líquidos, suportando assim 17,3Me de custos de juros e outras despesas com a operação. (Ver texto abaixo constante do prospecto de emissão do EO 2018/21).

E para que fique claro de uma vez por todas, em termos de contas, com esta operação a BSAD amortizou 90,8Me de dívida bancária e registou no passivo em outros credores o total dos 108,1Me, os quais irão ser regularizados nos períodos a que dizem respeito, como mera operação contabilística indoor por conta do reconhecimento das respectivas receitas e consequentes custos (juros, ...) afectando assim os exercícios de cada ano, mas já sem se operar qualquer modificação dos valores referidos, assumindo que as operações foram registadas em Euros e não em outras divisas.

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"Por outro lado, foram cedidos, sem recurso, créditos futuros relativos aos proveitos do contrato de exploração dos direitos de transmissão televisiva celebrado com a NOS, que são registados como passivo e associados aos proveitos do contrato com a NOS nos prazos normais deste. Esses créditos correspondem a 50% do valor das receitas previstas no referido contrato referentes às épocas 2018/2019 a 2022/2023 e a 25% do valor das da época 2023/2024, totalizando um valor de €108,1 milhões. A Emitente recebeu pela cedência desses créditos um montante de €90,8 milhões."





   Obrigado.