As Finanças do Benfica

[rsd]

Eu não percebo muito de finanças, mas continuo a considerar que o negócio com NOS ( o 1º de 108M) não foi uma antecipação de receitas.
Foi dada uma garantia de créditos futuros o que não é a mesma coisa visto que a NOS não adiantou qualquer pagamento á Benfica SAD.
...

É uma cessação de créditos sem recurso nos dois casos. A diferença (presumo eu) é que como os primeiros 108M são para pagar passivo bancário a NOS fica responsável por efectuar os pagamentos nos prazos indicados. Neste caso, se o Benfica tiver a intenção de liquidar um dos EO (ou parte de) precisa de ter o dinheiro na altura da maturidsade para pagar aos credores. O tipo de divida faz com que a operação tenha de ser diferente, mas na prática parece-me que é o mesmo tipo de adiantameto.

No meu ponto de vista de leigo, um adiantamento de receitas era a NOS transferir o dinheiro para a conta da Benfica SAD e durante os proximos 4 anos em vez de pagar 40M/ano apenas pagava 20M/ano.
Neste caso, o que ficou acordado é que caso a Benfica SAD não cumpra o contratualizado com a entidade financeira que avançou com o dinheiro para liquidar a divida bancária, a NOS apenas transfere 20M para a Benfica SAD e ou outros 20M são transferidos para essa entidade financeira.

É uma cessação de créditos sem recurso. Julgo que o que está acordado é:

- O Benfica devia 90 milhões aos bancos e iria receber 108M da Nos.
-Agora, o Benfica deve 0 aos bancos e recebe 0 da NOS. Os créditos do contrato da NOS são agora dos Bancos, que receberão esses 90 milhões. O Benfica, durante o prazo da operação, não poderá recorrer.

Pelo menos, foi isto que entendi.

Eu também entendi isso,
só que para mim isso não configura um adiantamento de receitas como leio por aqui e pelos jornais, apenas isso!

Sim, também concordo contigo. O que na minha opinião, apenas serve para dar mais crédito à direção do Benfica. Se recebes 90 milhões quentinhos na mão até podes ter muito boas intenções, mas a tentação de gastar  noutras coisas é sempre grande. Desta maneira, nada passou pela mão do Benfica. A divida é abatida sem hipotese de "voltar atrás".

[CitriC]

O valor não é escandaloso. Só parece. Estar a receber dinheiro que é devido daqui a 7 anos é  obviamente caro. Escandaloso é isto existir sem se dar cavaco a ninguém. Depois dos 200M que desapareceram do contrato, agora são 200M antecipados, que incluiem verbas que pertencem dois mandatos à frente do da actual direcção. Vendam o clube e pronto. Esta palhaçada já não é nada.

Uma operação financeira com um custo de quase 30% não é escandaloso?
Para mim dava direito a demissão imediata desta direcção de vendedores da banha da cobra.
Enfim, mas vou-me calar pois senão os moderadores de serviço mostram-me já o cartão amarelo. UMA VERGONHA esta operação, e eu sei bem como se faz estes desvios de dinheiro... sim, desvios de dinheiro disfarçados de operações financeiras.

So te calas porque atiras isso para o ar. Senao bradarias isso aos 7 ventos.

Uma coisa é o facto da direccao ter tomado uma decisao que possa comprometer a estrategia duma outra direccao que venha a ser eleita em 2020 , outra é o que vens para aqui dizer "desvios de dinheiro".

O melhor é informar tudo e todos e nao te calares....

Cala-te tu... era só o que faltava. E sim, considero este negócio em que numa operação de adiantamento de dinheiro de 55M se pagou 16M, ou seja, quase 30% de juros, um desvio de dinheiro encapotado... é a minha opinião pela experiência profissional que tenho. Nada justifica tal negócio. Pergunta isto a alguém que conheças que trabalhe dentro do sistema financeiro. 30% de juros? Foda-se, anda alguém a mamar à grande...

Só seriam 30% de juro se o adiantamento fosse só de um ano, o que não é o caso, certo?

O valor global da operação custou ao Benfica quase 30% do valor adiantado... é disto que estamos a falar... o Benfica pediu mais 55M adiantados do contrato da NOS, pagou 16M pela operação e só vai ficar com 39M. Ou seja, esta operação financeira custou ao Benfica quase 30% do valor adiantado. Para mim isto é muito grave e tem de ser muito bem explicado pela SAD. E a tentativa de contenção de danos pelos ponta de lança que já cá estão no SB a tentar desconversar só reforça as minhas suspeitas. Foram outra vez entalados... esta vai ser difícil de explicar pelo DSO...

Cala-te tu ? .. Eu que te aconselhei a não te calares!

Ponta de lança ?? Andas a ver demasiado Jorge Amaral & Miguel Guedes...

Não trabalho para o Benfica, nem moderador sou...

Diz o que queres com factos

[Antimatter]

O valor não é escandaloso. Só parece. Estar a receber dinheiro que é devido daqui a 7 anos é  obviamente caro. Escandaloso é isto existir sem se dar cavaco a ninguém. Depois dos 200M que desapareceram do contrato, agora são 200M antecipados, que incluiem verbas que pertencem dois mandatos à frente do da actual direcção. Vendam o clube e pronto. Esta palhaçada já não é nada.

Uma operação financeira com um custo de quase 30% não é escandaloso?
Para mim dava direito a demissão imediata desta direcção de vendedores da banha da cobra.
Enfim, mas vou-me calar pois senão os moderadores de serviço mostram-me já o cartão amarelo. UMA VERGONHA esta operação, e eu sei bem como se faz estes desvios de dinheiro... sim, desvios de dinheiro disfarçados de operações financeiras.

So te calas porque atiras isso para o ar. Senao bradarias isso aos 7 ventos.

Uma coisa é o facto da direccao ter tomado uma decisao que possa comprometer a estrategia duma outra direccao que venha a ser eleita em 2020 , outra é o que vens para aqui dizer "desvios de dinheiro".

O melhor é informar tudo e todos e nao te calares....

Cala-te tu... era só o que faltava. E sim, considero este negócio em que numa operação de adiantamento de dinheiro de 55M se pagou 16M, ou seja, quase 30% de juros, um desvio de dinheiro encapotado... é a minha opinião pela experiência profissional que tenho. Nada justifica tal negócio. Pergunta isto a alguém que conheças que trabalhe dentro do sistema financeiro. 30% de juros? Foda-se, anda alguém a mamar à grande...

Só seriam 30% de juro se o adiantamento fosse só de um ano, o que não é o caso, certo?

O valor global da operação custou ao Benfica quase 30% do valor adiantado... é disto que estamos a falar... o Benfica pediu mais 55M adiantados do contrato da NOS, pagou 16M pela operação e só vai ficar com 39M. Ou seja, esta operação financeira custou ao Benfica quase 30% do valor adiantado. Para mim isto é muito grave e tem de ser muito bem explicado pela SAD. E a tentativa de contenção de danos pelos ponta de lança que já cá estão no SB a tentar desconversar só reforça as minhas suspeitas. Foram outra vez entalados... esta vai ser difícil de explicar pelo DSO...

Cala-te tu ? .. Eu que te aconselhei a não te calares!

Ponta de lança ?? Andas a ver demasiado Jorge Amaral & Miguel Guedes...

Não trabalho para o Benfica, nem moderador sou...

Diz o que queres com factos

Então explica lá a operação para os leigos como eu perceberem melhor, sff.

[rsd]

https://web3.cmvm.pt/sdi/emitentes/docs/FR70988.pdf

Entradas 2019:

Luiz Phellype comissão: 41,2%
Idrissa Doumbia comissão: 12.6%
Tiago llori comissão: -
Borja comissão: 11,45%
Renan comissão: -
Matheus comissão: -
Felipe Chaby comissão: -
Gonzalo comissão : 37.2%


O Benfica informou no R&C do 1 semestre que pagou por comissões no geral :

                                                             31.12.18     31.12.17
Serviços de intermediação (comissões)  10,8%            5,8%


O problema aqui é que o Benfica não descrimina. Deveria ter uma tabela com os jogadores contratados como o Porto e Sporting fazem.

Esse valores do Sporting são em caga tacos de onde vem o sumo das intermediações são nas vendas do Patrício, William, Piccini.

Como explicas a discrepância entre esse 2.887M (em 6 meses) e os 17.883M entre Abril de 2018 e Março 2019?

Desculpem-me, mas nesta fase e perante as ultimas noticias do novo adiantamento do contrato da NOS com um custo de quase 30% de juros, e vocês a discutirem e a compararem as contas com o Sporting... não abram os olhos não!

Pois. Tendo em conta que eles pagaram 7/8% pela antecipação deles e estavam com as calças nas mãos e nós muito bem em termos financeiros, segundo o rei sol e o dso.

Estamos a comparar juro anual com custo de uma operação a 6 anos.

Multiplica esses 8% por 6 e soma as restantes despesas de contratação, e já entras no campo do comparável.

Ainda assim, aparentemente a operação foi cara.

Então um clube pujante em termos financeiros, bla, bla, dito pelo rei sol e dso, necessita perder 16 milhões para obter 39, ou seja, com as referidas premissas transmitidas por quem gere o Benfica, acham que foi uma boa operação financeira?
Excelente negócio, lol. Façam - me um favor. Identifiquem - se porque nunca vos quereria a gerir a minha empresa.
Em suma, um clube com uma saúde financeira de cavalo, dita pelo rei sol e respectiva corte, precisa de fazer este tipo de operação???
Eu até posso estar a ser injusto mas no benfica é sempre tudo muito nebuloso, à semelhança dos regimes ditatoriais, por isso tenho de tirar as minhas conclusões com a informação que tenho e me é transmitida pelos responsáveis do Benfica.
Saúde financeira espectacular = entrega de 16 milhões em 55, lolol.

Vamos fazer um exercicio:

Tu e a tua familía têm uma habitação para a qual pagam 500 euros de renda. Têm toda a saúde financeira possível, não precisam de se endividar para sobreviver. Ainda tens uns 10 anos de rendas para pagar.

Amanhã, o banco diz-te : pá, a gente leva-te 700 euros do teu ordenado durante os próximos 5 anos e a casa fica paga.

É por estares bem financeiramente que vais deixar de fazer esta operação?

No fundo é apenas isto, se esta operação se revelar boa financeiramente devido à troca de divida que houve, é sempre bom e é sempre normal que o Benfica o faça, independentemente da sua situação financeira.

O que se está a dizer é que dizer que se adianta X por Y e catalogar como "mau" é redutor sem se saber em que será aplicado aquele dinheiro e o que se vai perder ou ganhar com aquilo.

[boladeneve]

https://web3.cmvm.pt/sdi/emitentes/docs/FR70988.pdf

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Luiz Phellype comissão: 41,2%
Idrissa Doumbia comissão: 12.6%
Tiago llori comissão: -
Borja comissão: 11,45%
Renan comissão: -
Matheus comissão: -
Felipe Chaby comissão: -
Gonzalo comissão : 37.2%


O Benfica informou no R&C do 1 semestre que pagou por comissões no geral :

                                                             31.12.18     31.12.17
Serviços de intermediação (comissões)  10,8%            5,8%


O problema aqui é que o Benfica não descrimina. Deveria ter uma tabela com os jogadores contratados como o Porto e Sporting fazem.

Esse valores do Sporting são em caga tacos de onde vem o sumo das intermediações são nas vendas do Patrício, William, Piccini.

Como explicas a discrepância entre esse 2.887M (em 6 meses) e os 17.883M entre Abril de 2018 e Março 2019?

Desculpem-me, mas nesta fase e perante as ultimas noticias do novo adiantamento do contrato da NOS com um custo de quase 30% de juros, e vocês a discutirem e a compararem as contas com o Sporting... não abram os olhos não!

Pois. Tendo em conta que eles pagaram 7/8% pela antecipação deles e estavam com as calças nas mãos e nós muito bem em termos financeiros, segundo o rei sol e o dso.

Estamos a comparar juro anual com custo de uma operação a 6 anos.

Multiplica esses 8% por 6 e soma as restantes despesas de contratação, e já entras no campo do comparável.

Ainda assim, aparentemente a operação foi cara.

Então um clube pujante em termos financeiros, bla, bla, dito pelo rei sol e dso, necessita perder 16 milhões para obter 39, ou seja, com as referidas premissas transmitidas por quem gere o Benfica, acham que foi uma boa operação financeira?
Excelente negócio, lol. Façam - me um favor. Identifiquem - se porque nunca vos quereria a gerir a minha empresa.
Em suma, um clube com uma saúde financeira de cavalo, dita pelo rei sol e respectiva corte, precisa de fazer este tipo de operação???
Eu até posso estar a ser injusto mas no benfica é sempre tudo muito nebuloso, à semelhança dos regimes ditatoriais, por isso tenho de tirar as minhas conclusões com a informação que tenho e me é transmitida pelos responsáveis do Benfica.
Saúde financeira espectacular = entrega de 16 milhões em 55, lolol.

Convém saber ler...

Onde é que está escrito que foi uma boa operação?

Estavas a comparar o incomparável, ignorância pura e dura. Limitei-me a mostrar porquê.

Quanto ao resto, já dei a minha opinião de forma clara.

[Carlos Amorim]

https://web3.cmvm.pt/sdi/emitentes/docs/FR70988.pdf

Entradas 2019:

Luiz Phellype comissão: 41,2%
Idrissa Doumbia comissão: 12.6%
Tiago llori comissão: -
Borja comissão: 11,45%
Renan comissão: -
Matheus comissão: -
Felipe Chaby comissão: -
Gonzalo comissão : 37.2%


O Benfica informou no R&C do 1 semestre que pagou por comissões no geral :

                                                             31.12.18     31.12.17
Serviços de intermediação (comissões)  10,8%            5,8%


O problema aqui é que o Benfica não descrimina. Deveria ter uma tabela com os jogadores contratados como o Porto e Sporting fazem.

Esse valores do Sporting são em caga tacos de onde vem o sumo das intermediações são nas vendas do Patrício, William, Piccini.

Como explicas a discrepância entre esse 2.887M (em 6 meses) e os 17.883M entre Abril de 2018 e Março 2019?

Desculpem-me, mas nesta fase e perante as ultimas noticias do novo adiantamento do contrato da NOS com um custo de quase 30% de juros, e vocês a discutirem e a compararem as contas com o Sporting... não abram os olhos não!

Pois. Tendo em conta que eles pagaram 7/8% pela antecipação deles e estavam com as calças nas mãos e nós muito bem em termos financeiros, segundo o rei sol e o dso.

Estamos a comparar juro anual com custo de uma operação a 6 anos.

Multiplica esses 8% por 6 e soma as restantes despesas de contratação, e já entras no campo do comparável.

Ainda assim, aparentemente a operação foi cara.

Então um clube pujante em termos financeiros, bla, bla, dito pelo rei sol e dso, necessita perder 16 milhões para obter 39, ou seja, com as referidas premissas transmitidas por quem gere o Benfica, acham que foi uma boa operação financeira?
Excelente negócio, lol. Façam - me um favor. Identifiquem - se porque nunca vos quereria a gerir a minha empresa.
Em suma, um clube com uma saúde financeira de cavalo, dita pelo rei sol e respectiva corte, precisa de fazer este tipo de operação???
Eu até posso estar a ser injusto mas no benfica é sempre tudo muito nebuloso, à semelhança dos regimes ditatoriais, por isso tenho de tirar as minhas conclusões com a informação que tenho e me é transmitida pelos responsáveis do Benfica.
Saúde financeira espectacular = entrega de 16 milhões em 55, lolol.

Vamos fazer um exercicio:

Tu e a tua familía têm uma habitação para a qual pagam 500 euros de renda. Têm toda a saúde financeira possível, não precisam de se endividar para sobreviver. Ainda tens uns 10 anos de rendas para pagar.

Amanhã, o banco diz-te : pá, a gente leva-te 700 euros do teu ordenado durante os próximos 5 anos e a casa fica paga.

É por estares bem financeiramente que vais deixar de fazer esta operação?

No fundo é apenas isto, se esta operação se revelar boa financeiramente devido à troca de divida que houve, é sempre bom e é sempre normal que o Benfica o faça, independentemente da sua situação financeira.

O que se está a dizer é que dizer que se adianta X por Y e catalogar como "mau" é redutor sem se saber em que será aplicado aquele dinheiro e o que se vai perder ou ganhar com aquilo.

Que confusão. Então o rei sol tem dito que, com aquela operação dos 100 milhões, o nosso passivo bancário ficou reduzido a um valor marginal, quase zero., lol.
Reafirmo o que disse no meu último parágrafo.
No Benfica é tudo muito nebuloso, por isso é que surgem sempre estas dúvidas.
E pelo que sei o Benfica nunca teve perdões de dívidas, ao contrário do Sporting, que vai ter um perdão brutal ao nível do capital, que se junta aos milhões poupados em juros relativamente aos vmoc.
Mas é a tal coisa. Falamos, falamos, mas nunca somos esclarecidos, algo próprio de um regime ditatorial.
https://eco.sapo.pt/2018/04/05/benfica-encolhe-em-973-milhoes-de-euros-a-divida-a-banca/amp/

[hippyscorpio]

O valor não é escandaloso. Só parece. Estar a receber dinheiro que é devido daqui a 7 anos é  obviamente caro. Escandaloso é isto existir sem se dar cavaco a ninguém. Depois dos 200M que desapareceram do contrato, agora são 200M antecipados, que incluiem verbas que pertencem dois mandatos à frente do da actual direcção. Vendam o clube e pronto. Esta palhaçada já não é nada.

Uma operação financeira com um custo de quase 30% não é escandaloso?
Para mim dava direito a demissão imediata desta direcção de vendedores da banha da cobra.
Enfim, mas vou-me calar pois senão os moderadores de serviço mostram-me já o cartão amarelo. UMA VERGONHA esta operação, e eu sei bem como se faz estes desvios de dinheiro... sim, desvios de dinheiro disfarçados de operações financeiras.

So te calas porque atiras isso para o ar. Senao bradarias isso aos 7 ventos.

Uma coisa é o facto da direccao ter tomado uma decisao que possa comprometer a estrategia duma outra direccao que venha a ser eleita em 2020 , outra é o que vens para aqui dizer "desvios de dinheiro".

O melhor é informar tudo e todos e nao te calares....

Cala-te tu... era só o que faltava. E sim, considero este negócio em que numa operação de adiantamento de dinheiro de 55M se pagou 16M, ou seja, quase 30% de juros, um desvio de dinheiro encapotado... é a minha opinião pela experiência profissional que tenho. Nada justifica tal negócio. Pergunta isto a alguém que conheças que trabalhe dentro do sistema financeiro. 30% de juros? Foda-se, anda alguém a mamar à grande...

Só seriam 30% de juro se o adiantamento fosse só de um ano, o que não é o caso, certo?

O valor global da operação custou ao Benfica quase 30% do valor adiantado... é disto que estamos a falar... o Benfica pediu mais 55M adiantados do contrato da NOS, pagou 16M pela operação e só vai ficar com 39M. Ou seja, esta operação financeira custou ao Benfica quase 30% do valor adiantado. Para mim isto é muito grave e tem de ser muito bem explicado pela SAD. E a tentativa de contenção de danos pelos ponta de lança que já cá estão no SB a tentar desconversar só reforça as minhas suspeitas. Foram outra vez entalados... esta vai ser difícil de explicar pelo DSO...

Cala-te tu ? .. Eu que te aconselhei a não te calares!

Ponta de lança ?? Andas a ver demasiado Jorge Amaral & Miguel Guedes...

Não trabalho para o Benfica, nem moderador sou...

Diz o que queres com factos

.

[george 20]

Sobre o novo adiantamento (que parece ter existido):

- A % perdida parece-me demasiado elevada. No entanto, o que a mim mim interessa mais é em que é que aquele dinheiro será aplicado. Enquanto for aplicado na redução do passivo será sempre positivo. Além do mais, são cerca de 16 milhoes perdidos. Se aplicarmos esses, cerca de, 40 milhões a pagar já o passivo não me parece que o "ganho" em juros seja muito diferente desses 16 milhões porque estariamos a falar de juros que indicidiriam sobre 40 milhoes durante uns 6 anos.

Mesmo assim a coisa está mal explicada.
4% de 40M dá 1.6M/ano em juros.
6 anos a poupar 1.6M dá 9.2M.
Ainda longe da "perda" dos 16M.
Isto deve e tem que ser bem explicado pela Benfica SAD

Hoje é feriado... e amanhã é sexta-feira... depois é sábado e domingo... o Benfica joga em Braga e ganhando ou perdendo a explicação de mais esta operação financeira passa por entre os pingos da chuva. São só mais 16M a voar depois de tantos outros milhões de euros que já voaram... os 24M do Ederson que voaram numa transferência de 40M continuam imbatíveis, mas...

menos, muito menos, sr génio da contabilidade..
Tu deves conseguir vender uma empresa da qual só tens 50% e ficar com o dinheiro todo...
O Bruno Carvalho tb conseguia...

[hippyscorpio]

Sobre o novo adiantamento (que parece ter existido):

- A % perdida parece-me demasiado elevada. No entanto, o que a mim mim interessa mais é em que é que aquele dinheiro será aplicado. Enquanto for aplicado na redução do passivo será sempre positivo. Além do mais, são cerca de 16 milhoes perdidos. Se aplicarmos esses, cerca de, 40 milhões a pagar já o passivo não me parece que o "ganho" em juros seja muito diferente desses 16 milhões porque estariamos a falar de juros que indicidiriam sobre 40 milhoes durante uns 6 anos.

Mesmo assim a coisa está mal explicada.
4% de 40M dá 1.6M/ano em juros.
6 anos a poupar 1.6M dá 9.2M.
Ainda longe da "perda" dos 16M.
Isto deve e tem que ser bem explicado pela Benfica SAD

Hoje é feriado... e amanhã é sexta-feira... depois é sábado e domingo... o Benfica joga em Braga e ganhando ou perdendo a explicação de mais esta operação financeira passa por entre os pingos da chuva. São só mais 16M a voar depois de tantos outros milhões de euros que já voaram... os 24M do Ederson que voaram numa transferência de 40M continuam imbatíveis, mas...

menos, muito menos, sr génio da contabilidade..
Tu deves conseguir vender uma empresa da qual só tens 50% e ficar com o dinheiro todo...
O Bruno Carvalho tb conseguia...

Queres ir ou queres que te indique o caminho?

[rsd]

https://web3.cmvm.pt/sdi/emitentes/docs/FR70988.pdf

Entradas 2019:

Luiz Phellype comissão: 41,2%
Idrissa Doumbia comissão: 12.6%
Tiago llori comissão: -
Borja comissão: 11,45%
Renan comissão: -
Matheus comissão: -
Felipe Chaby comissão: -
Gonzalo comissão : 37.2%


O Benfica informou no R&C do 1 semestre que pagou por comissões no geral :

                                                             31.12.18     31.12.17
Serviços de intermediação (comissões)  10,8%            5,8%


O problema aqui é que o Benfica não descrimina. Deveria ter uma tabela com os jogadores contratados como o Porto e Sporting fazem.

Esse valores do Sporting são em caga tacos de onde vem o sumo das intermediações são nas vendas do Patrício, William, Piccini.

Como explicas a discrepância entre esse 2.887M (em 6 meses) e os 17.883M entre Abril de 2018 e Março 2019?

Desculpem-me, mas nesta fase e perante as ultimas noticias do novo adiantamento do contrato da NOS com um custo de quase 30% de juros, e vocês a discutirem e a compararem as contas com o Sporting... não abram os olhos não!

Pois. Tendo em conta que eles pagaram 7/8% pela antecipação deles e estavam com as calças nas mãos e nós muito bem em termos financeiros, segundo o rei sol e o dso.

Estamos a comparar juro anual com custo de uma operação a 6 anos.

Multiplica esses 8% por 6 e soma as restantes despesas de contratação, e já entras no campo do comparável.

Ainda assim, aparentemente a operação foi cara.

Então um clube pujante em termos financeiros, bla, bla, dito pelo rei sol e dso, necessita perder 16 milhões para obter 39, ou seja, com as referidas premissas transmitidas por quem gere o Benfica, acham que foi uma boa operação financeira?
Excelente negócio, lol. Façam - me um favor. Identifiquem - se porque nunca vos quereria a gerir a minha empresa.
Em suma, um clube com uma saúde financeira de cavalo, dita pelo rei sol e respectiva corte, precisa de fazer este tipo de operação???
Eu até posso estar a ser injusto mas no benfica é sempre tudo muito nebuloso, à semelhança dos regimes ditatoriais, por isso tenho de tirar as minhas conclusões com a informação que tenho e me é transmitida pelos responsáveis do Benfica.
Saúde financeira espectacular = entrega de 16 milhões em 55, lolol.

Vamos fazer um exercicio:

Tu e a tua familía têm uma habitação para a qual pagam 500 euros de renda. Têm toda a saúde financeira possível, não precisam de se endividar para sobreviver. Ainda tens uns 10 anos de rendas para pagar.

Amanhã, o banco diz-te : pá, a gente leva-te 700 euros do teu ordenado durante os próximos 5 anos e a casa fica paga.

É por estares bem financeiramente que vais deixar de fazer esta operação?

No fundo é apenas isto, se esta operação se revelar boa financeiramente devido à troca de divida que houve, é sempre bom e é sempre normal que o Benfica o faça, independentemente da sua situação financeira.

O que se está a dizer é que dizer que se adianta X por Y e catalogar como "mau" é redutor sem se saber em que será aplicado aquele dinheiro e o que se vai perder ou ganhar com aquilo.

Que confusão. Então o rei sol tem dito que, com aquela operação dos 100 milhões, o nosso passivo bancário ficou reduzido a um valor marginal, quase zero., lol.
Reafirmo o que disse no meu último parágrafo.
No Benfica é tudo muito nebuloso, por isso é que surgem sempre estas dúvidas.
E pelo que sei o Benfica nunca teve perdões de dívidas, ao contrário do Sporting, que vai ter um perdão brutal ao nível do capital, que se junta aos milhões poupados em juros relativamente aos vmoc.
Mas é a tal coisa. Falamos, falamos, mas nunca somos esclarecidos, algo próprio de um regime ditatorial.
https://eco.sapo.pt/2018/04/05/benfica-encolhe-em-973-milhoes-de-euros-a-divida-a-banca/amp/

Estás um pouco confuso e desinformado.

Antes disto tudo o Benfica tinha divida obrigacionista e divida bancária, davam os tais cerca de 300 e tal milhões em divida financeira.

O que o Benfica fez com a divida bancária foi "pagar" os 90 e tal milhões com o a cessação de créditos na NOS e meter uns 50 ou 100 milhões (já não me lembro do numero) em divida obrigacionista. O Benfica não pagou nada a pronto, apenas transformou a divida obrigacionista e meio que "está a pagar obrigatoriamente em 3 anos" os outros 90 e tal milhões. Aqui sim, a divida bancária do Benfica chegou a quase 0 (julgo que ainda temos um project financing qualquer).


MAS, ainda temos cerca de 150 milhões em divida obrigacionista. Tanto porque já tinhamos dantes, tanto por se ter transformado uma parte da divida bancária nisto. Este adiantamento que se está a falar agora é uma "estratégia" para abatar a divida obrigacionista.


É este tipo de coisas que me dá a voltar à barriga. Virem para aqui cheio de certezas e depois nem se aperceberem que nem é sobre divida bancária que se está a falar.

[boladeneve]

https://web3.cmvm.pt/sdi/emitentes/docs/FR70988.pdf

Entradas 2019:

Luiz Phellype comissão: 41,2%
Idrissa Doumbia comissão: 12.6%
Tiago llori comissão: -
Borja comissão: 11,45%
Renan comissão: -
Matheus comissão: -
Felipe Chaby comissão: -
Gonzalo comissão : 37.2%


O Benfica informou no R&C do 1 semestre que pagou por comissões no geral :

                                                             31.12.18     31.12.17
Serviços de intermediação (comissões)  10,8%            5,8%


O problema aqui é que o Benfica não descrimina. Deveria ter uma tabela com os jogadores contratados como o Porto e Sporting fazem.

Esse valores do Sporting são em caga tacos de onde vem o sumo das intermediações são nas vendas do Patrício, William, Piccini.

Como explicas a discrepância entre esse 2.887M (em 6 meses) e os 17.883M entre Abril de 2018 e Março 2019?

Desculpem-me, mas nesta fase e perante as ultimas noticias do novo adiantamento do contrato da NOS com um custo de quase 30% de juros, e vocês a discutirem e a compararem as contas com o Sporting... não abram os olhos não!

Pois. Tendo em conta que eles pagaram 7/8% pela antecipação deles e estavam com as calças nas mãos e nós muito bem em termos financeiros, segundo o rei sol e o dso.

Estamos a comparar juro anual com custo de uma operação a 6 anos.

Multiplica esses 8% por 6 e soma as restantes despesas de contratação, e já entras no campo do comparável.

Ainda assim, aparentemente a operação foi cara.

Então um clube pujante em termos financeiros, bla, bla, dito pelo rei sol e dso, necessita perder 16 milhões para obter 39, ou seja, com as referidas premissas transmitidas por quem gere o Benfica, acham que foi uma boa operação financeira?
Excelente negócio, lol. Façam - me um favor. Identifiquem - se porque nunca vos quereria a gerir a minha empresa.
Em suma, um clube com uma saúde financeira de cavalo, dita pelo rei sol e respectiva corte, precisa de fazer este tipo de operação???
Eu até posso estar a ser injusto mas no benfica é sempre tudo muito nebuloso, à semelhança dos regimes ditatoriais, por isso tenho de tirar as minhas conclusões com a informação que tenho e me é transmitida pelos responsáveis do Benfica.
Saúde financeira espectacular = entrega de 16 milhões em 55, lolol.

Vamos fazer um exercicio:

Tu e a tua familía têm uma habitação para a qual pagam 500 euros de renda. Têm toda a saúde financeira possível, não precisam de se endividar para sobreviver. Ainda tens uns 10 anos de rendas para pagar.

Amanhã, o banco diz-te : pá, a gente leva-te 700 euros do teu ordenado durante os próximos 5 anos e a casa fica paga.

É por estares bem financeiramente que vais deixar de fazer esta operação?

No fundo é apenas isto, se esta operação se revelar boa financeiramente devido à troca de divida que houve, é sempre bom e é sempre normal que o Benfica o faça, independentemente da sua situação financeira.

O que se está a dizer é que dizer que se adianta X por Y e catalogar como "mau" é redutor sem se saber em que será aplicado aquele dinheiro e o que se vai perder ou ganhar com aquilo.

Que confusão. Então o rei sol tem dito que, com aquela operação dos 100 milhões, o nosso passivo bancário ficou reduzido a um valor marginal, quase zero., lol.
Reafirmo o que disse no meu último parágrafo.
No Benfica é tudo muito nebuloso, por isso é que surgem sempre estas dúvidas.
E pelo que sei o Benfica nunca teve perdões de dívidas, ao contrário do Sporting, que vai ter um perdão brutal ao nível do capital, que se junta aos milhões poupados em juros relativamente aos vmoc.
Mas é a tal coisa. Falamos, falamos, mas nunca somos esclarecidos, algo próprio de um regime ditatorial.
https://eco.sapo.pt/2018/04/05/benfica-encolhe-em-973-milhoes-de-euros-a-divida-a-banca/amp/

Estás um pouco confuso e desinformado.

Antes disto tudo o Benfica tinha divida obrigacionista e divida bancária, davam os tais cerca de 300 e tal milhões em divida financeira.

O que o Benfica fez com a divida bancária foi "pagar" os 90 e tal milhões com o a cessação de créditos na NOS e meter uns 50 ou 100 milhões (já não me lembro do numero) em divida obrigacionista. O Benfica não pagou nada a pronto, apenas transformou a divida obrigacionista e meio que "está a pagar obrigatoriamente em 3 anos" os outros 90 e tal milhões. Aqui sim, a divida bancária do Benfica chegou a quase 0 (julgo que ainda temos um project financing qualquer).


MAS, ainda temos cerca de 150 milhões em divida obrigacionista. Tanto porque já tinhamos dantes, tanto por se ter transformado uma parte da divida bancária nisto. Este adiantamento que se está a falar agora é uma "estratégia" para abatar a divida obrigacionista.


É este tipo de coisas que me dá a voltar à barriga. Virem para aqui cheio de certezas e depois nem se aperceberem que nem é sobre divida bancária que se está a falar.

Esta parte está por provar.

Vamos aguardar.

[rsd]

https://web3.cmvm.pt/sdi/emitentes/docs/FR70988.pdf

Entradas 2019:

Luiz Phellype comissão: 41,2%
Idrissa Doumbia comissão: 12.6%
Tiago llori comissão: -
Borja comissão: 11,45%
Renan comissão: -
Matheus comissão: -
Felipe Chaby comissão: -
Gonzalo comissão : 37.2%


O Benfica informou no R&C do 1 semestre que pagou por comissões no geral :

                                                             31.12.18     31.12.17
Serviços de intermediação (comissões)  10,8%            5,8%


O problema aqui é que o Benfica não descrimina. Deveria ter uma tabela com os jogadores contratados como o Porto e Sporting fazem.

Esse valores do Sporting são em caga tacos de onde vem o sumo das intermediações são nas vendas do Patrício, William, Piccini.

Como explicas a discrepância entre esse 2.887M (em 6 meses) e os 17.883M entre Abril de 2018 e Março 2019?

Desculpem-me, mas nesta fase e perante as ultimas noticias do novo adiantamento do contrato da NOS com um custo de quase 30% de juros, e vocês a discutirem e a compararem as contas com o Sporting... não abram os olhos não!

Pois. Tendo em conta que eles pagaram 7/8% pela antecipação deles e estavam com as calças nas mãos e nós muito bem em termos financeiros, segundo o rei sol e o dso.

Estamos a comparar juro anual com custo de uma operação a 6 anos.

Multiplica esses 8% por 6 e soma as restantes despesas de contratação, e já entras no campo do comparável.

Ainda assim, aparentemente a operação foi cara.

Então um clube pujante em termos financeiros, bla, bla, dito pelo rei sol e dso, necessita perder 16 milhões para obter 39, ou seja, com as referidas premissas transmitidas por quem gere o Benfica, acham que foi uma boa operação financeira?
Excelente negócio, lol. Façam - me um favor. Identifiquem - se porque nunca vos quereria a gerir a minha empresa.
Em suma, um clube com uma saúde financeira de cavalo, dita pelo rei sol e respectiva corte, precisa de fazer este tipo de operação???
Eu até posso estar a ser injusto mas no benfica é sempre tudo muito nebuloso, à semelhança dos regimes ditatoriais, por isso tenho de tirar as minhas conclusões com a informação que tenho e me é transmitida pelos responsáveis do Benfica.
Saúde financeira espectacular = entrega de 16 milhões em 55, lolol.

Vamos fazer um exercicio:

Tu e a tua familía têm uma habitação para a qual pagam 500 euros de renda. Têm toda a saúde financeira possível, não precisam de se endividar para sobreviver. Ainda tens uns 10 anos de rendas para pagar.

Amanhã, o banco diz-te : pá, a gente leva-te 700 euros do teu ordenado durante os próximos 5 anos e a casa fica paga.

É por estares bem financeiramente que vais deixar de fazer esta operação?

No fundo é apenas isto, se esta operação se revelar boa financeiramente devido à troca de divida que houve, é sempre bom e é sempre normal que o Benfica o faça, independentemente da sua situação financeira.

O que se está a dizer é que dizer que se adianta X por Y e catalogar como "mau" é redutor sem se saber em que será aplicado aquele dinheiro e o que se vai perder ou ganhar com aquilo.

Que confusão. Então o rei sol tem dito que, com aquela operação dos 100 milhões, o nosso passivo bancário ficou reduzido a um valor marginal, quase zero., lol.
Reafirmo o que disse no meu último parágrafo.
No Benfica é tudo muito nebuloso, por isso é que surgem sempre estas dúvidas.
E pelo que sei o Benfica nunca teve perdões de dívidas, ao contrário do Sporting, que vai ter um perdão brutal ao nível do capital, que se junta aos milhões poupados em juros relativamente aos vmoc.
Mas é a tal coisa. Falamos, falamos, mas nunca somos esclarecidos, algo próprio de um regime ditatorial.
https://eco.sapo.pt/2018/04/05/benfica-encolhe-em-973-milhoes-de-euros-a-divida-a-banca/amp/

Estás um pouco confuso e desinformado.

Antes disto tudo o Benfica tinha divida obrigacionista e divida bancária, davam os tais cerca de 300 e tal milhões em divida financeira.

O que o Benfica fez com a divida bancária foi "pagar" os 90 e tal milhões com o a cessação de créditos na NOS e meter uns 50 ou 100 milhões (já não me lembro do numero) em divida obrigacionista. O Benfica não pagou nada a pronto, apenas transformou a divida obrigacionista e meio que "está a pagar obrigatoriamente em 3 anos" os outros 90 e tal milhões. Aqui sim, a divida bancária do Benfica chegou a quase 0 (julgo que ainda temos um project financing qualquer).


MAS, ainda temos cerca de 150 milhões em divida obrigacionista. Tanto porque já tinhamos dantes, tanto por se ter transformado uma parte da divida bancária nisto. Este adiantamento que se está a falar agora é uma "estratégia" para abatar a divida obrigacionista.


É este tipo de coisas que me dá a voltar à barriga. Virem para aqui cheio de certezas e depois nem se aperceberem que nem é sobre divida bancária que se está a falar.

Esta parte está por provar.

Vamos aguardar.

Sim, exatamente. Também tinha referido isso aì atrás. O "fim" deste adiantamento ditará se será bom ou mau. Mas acho que se percebeu a ideia.

[Slb999999]

Eu não percebo muito de finanças, mas continuo a considerar que o negócio com NOS ( o 1º de 108M) não foi uma antecipação de receitas.
Foi dada uma garantia de créditos futuros o que não é a mesma coisa visto que a NOS não adiantou qualquer pagamento á Benfica SAD.
...

É uma cessação de créditos sem recurso nos dois casos. A diferença (presumo eu) é que como os primeiros 108M são para pagar passivo bancário a NOS fica responsável por efectuar os pagamentos nos prazos indicados. Neste caso, se o Benfica tiver a intenção de liquidar um dos EO (ou parte de) precisa de ter o dinheiro na altura da maturidsade para pagar aos credores. O tipo de divida faz com que a operação tenha de ser diferente, mas na prática parece-me que é o mesmo tipo de adiantameto.

No meu ponto de vista de leigo, um adiantamento de receitas era a NOS transferir o dinheiro para a conta da Benfica SAD e durante os proximos 4 anos em vez de pagar 40M/ano apenas pagava 20M/ano.
Neste caso, o que ficou acordado é que caso a Benfica SAD não cumpra o contratualizado com a entidade financeira que avançou com o dinheiro para liquidar a divida bancária, a NOS apenas transfere 20M para a Benfica SAD e ou outros 20M são transferidos para essa entidade financeira.

É uma cessação de créditos sem recurso. Julgo que o que está acordado é:

- O Benfica devia 90 milhões aos bancos e iria receber 108M da Nos.
-Agora, o Benfica deve 0 aos bancos e recebe 0 da NOS. Os créditos do contrato da NOS são agora dos Bancos, que receberão esses 90 milhões. O Benfica, durante o prazo da operação, não poderá recorrer.

Pelo menos, foi isto que entendi.

Eu também entendi isso,
só que para mim isso não configura um adiantamento de receitas como leio por aqui e pelos jornais, apenas isso!

Sim, também concordo contigo. O que na minha opinião, apenas serve para dar mais crédito à direção do Benfica. Se recebes 90 milhões quentinhos na mão até podes ter muito boas intenções, mas a tentação de gastar  noutras coisas é sempre grande. Desta maneira, nada passou pela mão do Benfica. A divida é abatida sem hipotese de "voltar atrás".

Não se refugiem na semântica. Se não querem chamar "adiantamento de receita" podem chamar "hipoteca de receita futura como garantia dum crédito".
Usem a expressão que quiserem mas na pratica é bloquear uma receita dum mandato futuro para transformar em liquidez no presente, algo que não sendo proibido é pelo menos algo inadmissível face à pretensa saúde financeira que tanto apregoam.

[Carlos Amorim]

https://web3.cmvm.pt/sdi/emitentes/docs/FR70988.pdf

Entradas 2019:

Luiz Phellype comissão: 41,2%
Idrissa Doumbia comissão: 12.6%
Tiago llori comissão: -
Borja comissão: 11,45%
Renan comissão: -
Matheus comissão: -
Felipe Chaby comissão: -
Gonzalo comissão : 37.2%


O Benfica informou no R&C do 1 semestre que pagou por comissões no geral :

                                                             31.12.18     31.12.17
Serviços de intermediação (comissões)  10,8%            5,8%


O problema aqui é que o Benfica não descrimina. Deveria ter uma tabela com os jogadores contratados como o Porto e Sporting fazem.

Esse valores do Sporting são em caga tacos de onde vem o sumo das intermediações são nas vendas do Patrício, William, Piccini.

Como explicas a discrepância entre esse 2.887M (em 6 meses) e os 17.883M entre Abril de 2018 e Março 2019?

Desculpem-me, mas nesta fase e perante as ultimas noticias do novo adiantamento do contrato da NOS com um custo de quase 30% de juros, e vocês a discutirem e a compararem as contas com o Sporting... não abram os olhos não!

Pois. Tendo em conta que eles pagaram 7/8% pela antecipação deles e estavam com as calças nas mãos e nós muito bem em termos financeiros, segundo o rei sol e o dso.

Estamos a comparar juro anual com custo de uma operação a 6 anos.

Multiplica esses 8% por 6 e soma as restantes despesas de contratação, e já entras no campo do comparável.

Ainda assim, aparentemente a operação foi cara.

Então um clube pujante em termos financeiros, bla, bla, dito pelo rei sol e dso, necessita perder 16 milhões para obter 39, ou seja, com as referidas premissas transmitidas por quem gere o Benfica, acham que foi uma boa operação financeira?
Excelente negócio, lol. Façam - me um favor. Identifiquem - se porque nunca vos quereria a gerir a minha empresa.
Em suma, um clube com uma saúde financeira de cavalo, dita pelo rei sol e respectiva corte, precisa de fazer este tipo de operação???
Eu até posso estar a ser injusto mas no benfica é sempre tudo muito nebuloso, à semelhança dos regimes ditatoriais, por isso tenho de tirar as minhas conclusões com a informação que tenho e me é transmitida pelos responsáveis do Benfica.
Saúde financeira espectacular = entrega de 16 milhões em 55, lolol.

Convém saber ler...

Onde é que está escrito que foi uma boa operação?

Estavas a comparar o incomparável, ignorância pura e dura. Limitei-me a mostrar porquê.

Quanto ao resto, já dei a minha opinião de forma clara.

https://web3.cmvm.pt/sdi/emitentes/docs/FR70988.pdf

Entradas 2019:

Luiz Phellype comissão: 41,2%
Idrissa Doumbia comissão: 12.6%
Tiago llori comissão: -
Borja comissão: 11,45%
Renan comissão: -
Matheus comissão: -
Felipe Chaby comissão: -
Gonzalo comissão : 37.2%


O Benfica informou no R&C do 1 semestre que pagou por comissões no geral :

                                                             31.12.18     31.12.17
Serviços de intermediação (comissões)  10,8%            5,8%


O problema aqui é que o Benfica não descrimina. Deveria ter uma tabela com os jogadores contratados como o Porto e Sporting fazem.

Esse valores do Sporting são em caga tacos de onde vem o sumo das intermediações são nas vendas do Patrício, William, Piccini.

Como explicas a discrepância entre esse 2.887M (em 6 meses) e os 17.883M entre Abril de 2018 e Março 2019?

Desculpem-me, mas nesta fase e perante as ultimas noticias do novo adiantamento do contrato da NOS com um custo de quase 30% de juros, e vocês a discutirem e a compararem as contas com o Sporting... não abram os olhos não!

Pois. Tendo em conta que eles pagaram 7/8% pela antecipação deles e estavam com as calças nas mãos e nós muito bem em termos financeiros, segundo o rei sol e o dso.

Estamos a comparar juro anual com custo de uma operação a 6 anos.

Multiplica esses 8% por 6 e soma as restantes despesas de contratação, e já entras no campo do comparável.

Ainda assim, aparentemente a operação foi cara.

Então um clube pujante em termos financeiros, bla, bla, dito pelo rei sol e dso, necessita perder 16 milhões para obter 39, ou seja, com as referidas premissas transmitidas por quem gere o Benfica, acham que foi uma boa operação financeira?
Excelente negócio, lol. Façam - me um favor. Identifiquem - se porque nunca vos quereria a gerir a minha empresa.
Em suma, um clube com uma saúde financeira de cavalo, dita pelo rei sol e respectiva corte, precisa de fazer este tipo de operação???
Eu até posso estar a ser injusto mas no benfica é sempre tudo muito nebuloso, à semelhança dos regimes ditatoriais, por isso tenho de tirar as minhas conclusões com a informação que tenho e me é transmitida pelos responsáveis do Benfica.
Saúde financeira espectacular = entrega de 16 milhões em 55, lolol.

Convém saber ler...

Onde é que está escrito que foi uma boa operação?

Estavas a comparar o incomparável, ignorância pura e dura. Limitei-me a mostrar porquê.

Quanto ao resto, já dei a minha opinião de forma clara.

Antes ignorante que incompetente.
Para mim o que importa é o Benfica. Pagar 16 em 55 num clube com boa saúde financeira, lol.
Mas ainda bem que nos perdoaram milhões em capital como vão fazer ao Sporting, lol.
Comigo, tinha reestruturado a dívida mas exigia um perdão no capital. Então uns são filhos e os outros são os otarios que pagam tudo, lol. . Ou perdoavam ou fazia barulho, pondo em cheque todos aqueles administradores/banqueiros lagartos.
Se não há perdão para nós também não pode haver para os lagartos, que vão vivendo à conta dos bancos e de todos os portugueses. Tiveram o jj, treinador com o maior ordenado de sempre do nosso futebol, tiveram o maior orçamento de sempre o ano passado. Gastam dinheiro em equipas fabulosas para as modalidades.
Em Dezembro, mesmo em pré insolvência, gastaram quase 10 milhões de euros. Já contrataram mais umas vedetas para as modalidades, já anunciaram 12 milhões para Alcochete.
De onde vem o dinheiro? Claro, não vão pagar a dívida bancária, não pagam juros nos vmoc. Vão poupar imenso em capital para esbanjar na vida de novo rico que caracteriza o Sporting.
É ninguém diz nada. Sempre armados em cordeirinhos a pagar tudo, a dar dinheiro  aos bancos, para o entregarem ao Sporting.
Excelente gestão. Lol.
Depois não há guito, os bancos perdoam mais um pouco, mais um pouco, e nós sempre a pagar tudo.
Acham isto uma boa gestão num mercado concorrencial e onde toda a gente obtém perdões de dívida, capital, menos o Benfica.
Será que o Vieira gere assim os seus negócios pessoais?
Ah. Não esquecer que perdemos o penta à conta do pagamento da famosa dívida bancária, dando ao Porto a possibilidade de ressuscitar.
Eu sou benfiquista, sócio e accionista e estou farto de ver o Benfica associado a passivos gigantescos, a alegados perdões de dívida do seu presidente, etc, quando são os outros que andam a usufruir do dinheiro dos bancos.
Na hora da verdade temos de vender jogadores para pagar dívida, abdicando de um penta, os outros tiveram o maior orçamento de sempre.
Nós somos gozados porque temos o maior passivo, os outros uns coitadinhos, a quem tudo tem de ser perdoado mas continuam a gastar guito como se nada fosse.

[george 20]

Podemos e devemos ctiticar o nao sabermos os contornos do negócio...
Agora tar a criticar sem saber como foi e pura má fé