As Finanças do Benfica

[Jonimane]

Interessante para a discussão da página anterior:

https://www.football-coefficient.eu/money/

[pedrompcosta]

Muito importante o resultado do rival ontem. As hegemonias também se fazem com a queda alheia.
Vão ter de vender e o treinador ontem já falou nisso.
Rumo ao fosso financeiro para os rivais e se formos desportivamente inteligentes teremos a natural hegemonia desportiva.

Isto pode não ser uma opinião popular por aqui, mas uma hegemonia do campeonato nacional pode ser perigosa. Veja-se o caso do Celtic na Escócia com a queda do Rangers. Não é de desejar uma total falta de competitividade no campeonato Português, que levará a menos audiências e interesse internacional, bem como uma eventual queda no ranking da UEFA. Além de que ganhar campeonatos como o do ano passado dá muito mais gozo do que festejar em Março.

Hegemonia perigosa? Falta de competitividade? Não tenho pena nenhuma nem acho que haja perigo... Enquanto os adversários diretos apenas pensarem em destruir o Benfica e não pensarem naquilo que têm de fazer para melhorar a sua competitividade só quero que caiam em desgraça... Não tenho pena nenhuma... Estão a colher os frutos que tentaram semear... Enquanto não perceberem que não é a atacar o nosso clube que vão evoluir mas sim estão a auto destruir-se que continuem como estão... Os dois últimos anos vão demorar mt a esquecer se alguma vez forem esquecidos... Que continuem a alimentar o ódio ao Benfica...

[Rubicundo]

Porto fora da Liga dos campeões!

Há anos que esperava isto.

Na época passada fizeram 78M na UEFA. Este ano serão quê 15M?!

Veremos quão longe vao na Liga Europa.

Vao ter novamente problemas com o fair  play.
Acho que a massa salarial não deve ter baixado....

Ainda vão vender alguém para ir buscar os milhões perdidos agora

Sim. Mas uma coisa é vender porque alguém quer comprar.
Outra coisa é vender porque tem necessidade imperiosa de vender.
O FCP está neste último caso, e vai vender muito abaixo dos valores que supostamente valiam.

Por outro lado, a montra da CL ja foi...
Veja se o caso de BF do Sporting.. sem CL.. não vale metade...

Isso é mentira!
O caso do Bruno Fernandes prova que nem sempre é preciso montra da Champions para vender um jogador pelo valor justo.
O Tottenham ofereceu 45M + 15M por objectivos. Foi uma proposta fantástica que o Sporting recusou.

O João Félix é outro exemplo. Não foi preciso montra da Champions para vender por 126M€.

Não é mentira nenhuna.
A CL tem uma visibilidade incomparável.
A LE so tem relativo  interesse a partir dos 1/4 de final.
O JF é um caso de estudo que não pode ser comparado a nada.
Agora se o BF se tivesse jogado no Benfica teria proposta muito superior.
Aliás, o Joao Mário, que nem se aproxima, foi por esse valor porque teve visibilidade... na seleção.
O BF não teve essa visibilidade.


O J

Camarada, a montra da Champions é muito importante. Todos sabemos disso.

No caso concreto do Bruno Fernandes (e era esse que mencionaste), bem como o caso do João Félix (mencionado por mim), a montra da Champions não foi minimamente relevante.
A prova disso foi a venda foi JF por 126M€ e a proposta recusada de 45+15 pelo BF.
Ambas as propostas estão maximizar o valor económico desses 2 jogadores.

O BF não vale mais de 45+15M€, com ou sem Champions. Ponto.

O Maguire também não teve Champions e foi vendido por 90M€. Outro exemplo.


A montra da Champions é importante, mas não usem esses chavões à toa. Nem sempre é necessária a montra da Champions para os clubes interessados fazerem propostas a preço máximo por alguns jogadores.

Respeito a tua opinião.
A minha é diferente. A CL é uma montra incrível.
Para terminar, o exemplo do Maguire é muito infeliz.
Entre ingleses, qq manco, que não é o caso, é vendido por  valores impensáveis. Acresce que os ingleses têm que cumprir como os outros a quota dos jogadores nacionais. É outro mundo. Abraço. .

Amigo, numa discussão não podemos dizer um erro e depois insistir cegamente nesse erro só para não dar parte fraca.

O caso do Maguire não é infeliz, pelo contrário. É um exemplo perfeito que prova para lá de qualquer dúvida de que a "montra da Champions" nem sempre é um factor imperativo para um jogador ser vendido por aquilo que consideramos ser o seu "valor económico máximo".
No caso concreto do Maguire, ele teve a "montra da EPL", que é montra suficiente para clubes ingleses pagarem valores máximos pelos jogadores.


Repito: a montra da Champions é muito importante (concordo contigo nisso!) mas nem sempre é um factor que mexe a agulha.
JF por 126M€, Maguire por 90M€ e proposta de 45+15M€ pelo Bruno Fernandes são 3 exemplos claros e inequívocos que comprovam que nem sempre a montra da Champions é necessária.

Se pensarmos no caso dos jogadores do Ajax, é verdade que são extraordinários, mas não sairiam por estes valores, se não fosse pela prestação na CL, o que só reforça o carácter de excepcionalidade e importância da venda do João Félix por estes valores. Dá-me muita pena não o ver mais um ano no Benfica, envergando a camisola 10. Mas, há que admitir que é uma venda absolutamente extraordinária. A questão é saber o que fazer com "tanto" dinheiro tendo em conta o contexto onde estamos inseridos. Dar os passos correctos para nos consolidarmos como potência avassaladora a nivel interno, ganhando todos os títulos possíveis. E fazermos um percurso ascendente e consolidado na Europa. Temos tudo para em poucos anos termos as contas estáveis, as melhores infraestruturas e sermos uma marca de prestígio na Europa, com um modelo de jogo e plantel competitivos, uma formação como referência mundial, etc. Mas, não sejamos demasiado optimistas (para além dos erros que esta direcção possa cometer), os ataques dos nossos rivais e os processos judiciais vão voltar à baila com enorme virulência. Não lhes resta outra arma.

A questão, mesmo despindo o meu benfiquismo, é que jogar no Benfica eleva a visibilidade de qualquer jogador. Uma chancela de prestígio. Uma espécie de Liga dos Campeões permanente... para quem veste esta camisola!

[wolfking]

Porto fora da Liga dos campeões!

Há anos que esperava isto.

Na época passada fizeram 78M na UEFA. Este ano serão quê 15M?!

Veremos quão longe vao na Liga Europa.

Vao ter novamente problemas com o fair  play.
Acho que a massa salarial não deve ter baixado....

Ainda vão vender alguém para ir buscar os milhões perdidos agora

Sim. Mas uma coisa é vender porque alguém quer comprar.
Outra coisa é vender porque tem necessidade imperiosa de vender.
O FCP está neste último caso, e vai vender muito abaixo dos valores que supostamente valiam.

Por outro lado, a montra da CL ja foi...
Veja se o caso de BF do Sporting.. sem CL.. não vale metade...

Isso é mentira!
O caso do Bruno Fernandes prova que nem sempre é preciso montra da Champions para vender um jogador pelo valor justo.
O Tottenham ofereceu 45M + 15M por objectivos. Foi uma proposta fantástica que o Sporting recusou.

O João Félix é outro exemplo. Não foi preciso montra da Champions para vender por 126M€.

Não é mentira nenhuna.
A CL tem uma visibilidade incomparável.
A LE so tem relativo  interesse a partir dos 1/4 de final.
O JF é um caso de estudo que não pode ser comparado a nada.
Agora se o BF se tivesse jogado no Benfica teria proposta muito superior.
Aliás, o Joao Mário, que nem se aproxima, foi por esse valor porque teve visibilidade... na seleção.
O BF não teve essa visibilidade.


O J

Camarada, a montra da Champions é muito importante. Todos sabemos disso.

No caso concreto do Bruno Fernandes (e era esse que mencionaste), bem como o caso do João Félix (mencionado por mim), a montra da Champions não foi minimamente relevante.
A prova disso foi a venda foi JF por 126M€ e a proposta recusada de 45+15 pelo BF.
Ambas as propostas estão maximizar o valor económico desses 2 jogadores.

O BF não vale mais de 45+15M€, com ou sem Champions. Ponto.

O Maguire também não teve Champions e foi vendido por 90M€. Outro exemplo.


A montra da Champions é importante, mas não usem esses chavões à toa. Nem sempre é necessária a montra da Champions para os clubes interessados fazerem propostas a preço máximo por alguns jogadores.

Respeito a tua opinião.
A minha é diferente. A CL é uma montra incrível.
Para terminar, o exemplo do Maguire é muito infeliz.
Entre ingleses, qq manco, que não é o caso, é vendido por  valores impensáveis. Acresce que os ingleses têm que cumprir como os outros a quota dos jogadores nacionais. É outro mundo. Abraço. .

Amigo, numa discussão não podemos dizer um erro e depois insistir cegamente nesse erro só para não dar parte fraca.

O caso do Maguire não é infeliz, pelo contrário. É um exemplo perfeito que prova para lá de qualquer dúvida de que a "montra da Champions" nem sempre é um factor imperativo para um jogador ser vendido por aquilo que consideramos ser o seu "valor económico máximo".
No caso concreto do Maguire, ele teve a "montra da EPL", que é montra suficiente para clubes ingleses pagarem valores máximos pelos jogadores.


Repito: a montra da Champions é muito importante (concordo contigo nisso!) mas nem sempre é um factor que mexe a agulha.
JF por 126M€, Maguire por 90M€ e proposta de 45+15M€ pelo Bruno Fernandes são 3 exemplos claros e inequívocos que comprovam que nem sempre a montra da Champions é necessária.

Se pensarmos no caso dos jogadores do Ajax, é verdade que são extraordinários, mas não sairiam por estes valores, se não fosse pela prestação na CL, o que só reforça o carácter de excepcionalidade e importância da venda do João Félix por estes valores. Dá-me muita pena não o ver mais um ano no Benfica, envergando a camisola 10. Mas, há que admitir que é uma venda absolutamente extraordinária. A questão é saber o que fazer com "tanto" dinheiro tendo em conta o contexto onde estamos inseridos. Dar os passos correctos para nos consolidarmos como potência avassaladora a nivel interno, ganhando todos os títulos possíveis. E fazermos um percurso ascendente e consolidado na Europa. Temos tudo para em poucos anos termos as contas estáveis, as melhores infraestruturas e sermos uma marca de prestígio na Europa, com um modelo de jogo e plantel competitivos, uma formação como referência mundial, etc. Mas, não sejamos demasiado optimistas (para além dos erros que esta direcção possa cometer), os ataques dos nossos rivais e os processos judiciais vão voltar à baila com enorme virulência. Não lhes resta outra arma.

Contudo para que esse prestígio cresça não basta dizer que estamos na LC, é preciso levá-la a sério e fazer de tudo para chegar aos oitavos todos os anos. Não há prestígio que resista a ficar pelo caminho atrás dos Basileias e CSKAs da vida.

[Ru10]

Somos mesmo mansos. Quando temos finalmente a oportunidade de dominar isto tudo, não queremos ser campeões em Março tranquilamente.

Depois do hexa logo pensamos nisto.

[Kumbayala]

A tendência vai ser a formação e a reserva jogar os jogos nacionais e a equipa A jogar os clássicos e os jogos internacionais, independente do nível do campeonato interno.

Temos que pensar alto. Nos proximos anos teremos mais jogos na Champions League. É importante ter 30 jogadores de nível elevado, sendo que a formação consegue fornecer 5 por época.

A estratégia do Seixal é um marco importante e solidificado para o presente e futuro. Nisto tenho que parabenizar a SAD.

[nfgl]

Eu não quero ser campeão em Março.
Quero ser em Fevereiro.

[Cardia]

Muito interessante:

https://twitter.com/hugotiago_/status/1161455944359960577?s=19

[Thorondor]

Muito importante o resultado do rival ontem. As hegemonias também se fazem com a queda alheia.
Vão ter de vender e o treinador ontem já falou nisso.
Rumo ao fosso financeiro para os rivais e se formos desportivamente inteligentes teremos a natural hegemonia desportiva.

Isto pode não ser uma opinião popular por aqui, mas uma hegemonia do campeonato nacional pode ser perigosa. Veja-se o caso do Celtic na Escócia com a queda do Rangers. Não é de desejar uma total falta de competitividade no campeonato Português, que levará a menos audiências e interesse internacional, bem como uma eventual queda no ranking da UEFA. Além de que ganhar campeonatos como o do ano passado dá muito mais gozo do que festejar em Março.

FODA-SE!!!

[ARREB1MBA]

Muito interessante:

https://twitter.com/hugotiago_/status/1161455944359960577?s=19

Muito interessante e é conhecido.

Nos últimos 5-10 anos o Porto tem andado a rebentar-se financeiramente para tentar acompanhar a pedalada do Benfica.
Tem tido sempre o dinheiro da Liga dos Campeões para ajudar a segurar o barco e também fez essa passagem do estádio para a SAD para aguentar mais uns tempos.

Mesmo assim entraram debaixo da supervisão da UEFA com o Fair Play Financeiro. Para azar deles, este rombo da Champions aconteceu precisamente no último ano que iam estar debaixo do olho da UEFA, num ano em que estão obrigados a apresentar lucros...

... acontece que eles não têm receitas suficientes para apresentar lucros.

Agora vão ter de inventar uma engenharia financeira qualquer que a UEFA aceite ou então vão ter de realizar muito dinheiro com vendas de jogadores, seja agora ou imediatamente após o final da época.

[Thorondor]

Muito interessante:

https://twitter.com/hugotiago_/status/1161455944359960577?s=19

Para os cairrões que por aqui andam:

"E para aqueles que apregoam que este tipo de comentários e apreciações não devem ser publicamente assumidos por desestabilizar o "grupo" e criar divisões, apenas me apraz dizer-lhes isto:


O meu amor e a minha fidelidade é ao meu clube. Esse é que está acima de tudo e todos. É a ele e por ele que eu me bato por rigor, exigência, transparência, hombridade e competência daqueles que dirigem os seus destinos."

Isto é válido para o clube deste Hugo Tiago ou para qq outro. Metam isto na cabeça de uma vez por todas.

Não vos vale de nada a cartilha. Estamos e estaremos atentos e interventivos. Podem dizer ao patrão. Ele já sabe mas reforcem sff.

[nightcrowler]

este ano temos como receitas de vendas o Felix e o Salvio, mais ninguém ainda, certo?

provavelmente vamos receber em dezembro o dinheiro da compra do Lisandro, e vamos ver se o Carrillo sai entretanto.

Pelo que diz a imprensa, mais 1 ME do Saponic (ou lá como se escreve), mais 1 M dos 50% do passe do Luquinha, mais a taxa de emprestimo do Krovinovic (350.000 euros)

Mais 8,5 do Carrilho

devemos ter encaixado 1 milhão pelos 50% do Ponck.
era um jogador com cartel, foi para a Turquia (costumam pagar bem), duvido que o Aves venda por menos que 2 milhões um jogador importante na estratégia da equipa.

acredito que tenhamos recebido pelo menos 1 milhão

Por vencer a ICC, o encaixe chega a cerca de 5 milhões de euros.

Por outro lado, a venda dos 50% do Filipe Soares (Estoril ao moreirense) deve ter rendido algo como 350k.

Mais cerca de 1,75 milhões de euros de direitos de formação do Cancelo

mais 200.000EUR de direitos de formação do Rony Lopes (1%).

seria interessante o Rodrigo ir para o Atlético.


portanto, até ver:
- Saponijc 1M
- Luquinhas 350k (50% passe do Aves)
- International Champions Club 5 milhões (participação e vitória)
- João Felix 120M
- Filipe Soares 350k (50% passe)
- Carillo 8,5M
- Salvio 7M
- Carlos Ponck 1M (50% passe)
- Cancelo 1,75M (direitos de formação)
- David Luiz 150k (direitos formação)
- Rony Lopes 200k (direitos formação)

não sei se o WBA pagou alguma coisa pelos empréstimos de Krovinovic e Willock, mas se sim também terá sido residual.

veremos se conseguimos ainda colocar jogadores como Cervi e Zivkovic, sendo que há jogadores como Lisandro e Lema que estão emprestados e devem render ainda algum dinheiro porque os clubes argentinos querem manter ambos.

portanto, a brincar a brincar, sem contar com receitas como bilheteira (que este ano terá record de cativos), liga dos campeões (vai ser de longe melhor ano de sempre, mesmo num cenário em que não façamos nada de jeito), patrocínios (deve ser a rúbrica mais estável) e merchandising (que dependerá da própria evolução do rendimento desportivo), faturamos já, só em jogadores, cerca de 145 milhões de euros!

uma verdadeira fortuna.

no próximo relatório e contas, deveremos ter uma fortuna em caixa.

[nightcrowler]

já agora, fazendo contas muito simples, ao nível de receitas:

- vendas 145M€
- "matchday" ou seja, vendas de lugares no estádio cerca de 25 milhões de euros
- commercial cerca de 35 milhões
- liga dos campeões deve cerca de 60 milhões (cenário mais conservador)
- receitas televisivas - mínimo de 42 milhões, acho que o valor é crescente, mas não deverá ser muito superior

portanto, receitas totais no valor de...307 milhões de euros.
assumindo que não há mais vendas (estou a ser optimista), e conservador nas receitas (se o ano for bom, o valor de commercial e liga dos campeões podem aumentar 10 a 20 milhões).

[pedrocairrao]

Muito interessante:

https://twitter.com/hugotiago_/status/1161455944359960577?s=19

Para os cairrões que por aqui andam:

"E para aqueles que apregoam que este tipo de comentários e apreciações não devem ser publicamente assumidos por desestabilizar o "grupo" e criar divisões, apenas me apraz dizer-lhes isto:


O meu amor e a minha fidelidade é ao meu clube. Esse é que está acima de tudo e todos. É a ele e por ele que eu me bato por rigor, exigência, transparência, hombridade e competência daqueles que dirigem os seus destinos."

Isto é válido para o clube deste Hugo Tiago ou para qq outro. Metam isto na cabeça de uma vez por todas.

Não vos vale de nada a cartilha. Estamos e estaremos atentos e interventivos. Podem dizer ao patrão. Ele já sabe mas reforcem sff.

Caro Thorondor,
Conheces-me de algum lado? Porque raio afirmas que tenho cartilha? Simplesmente TENHO OPINIÃO DIFERENTE DA TUA e de muitos dos que andam por aqui. Porque é que é só teorias da conspiração? Porque não apresentam factos? Porque é que é sempre o diz que disse? Tristes.

[boladeneve]

já agora, fazendo contas muito simples, ao nível de receitas:

- vendas 145M€
- "matchday" ou seja, vendas de lugares no estádio cerca de 25 milhões de euros
- commercial cerca de 35 milhões
- liga dos campeões deve cerca de 60 milhões (cenário mais conservador)
- receitas televisivas - mínimo de 42 milhões, acho que o valor é crescente, mas não deverá ser muito superior

portanto, receitas totais no valor de...307 milhões de euros.
assumindo que não há mais vendas (estou a ser optimista), e conservador nas receitas (se o ano for bom, o valor de commercial e liga dos campeões podem aumentar 10 a 20 milhões).

nas receitas televisivas estás a incluir CL certo?

só com a NOS não vamos aos 42...