As Finanças do Benfica

[Nuno Franco]

Uma ideia para ajudar a reter os nossos jovens da formação, mais alguns anos em Portugal.
Seria criar uma nova lei em os que os salários dos jogadores formados nos clubes, por exemplo até aos 22 anos. Fossem tributados apenas a 50% do que são actualmente.
Algo que acho viável, e que a FPF, Liga e Clubes deviam fazer Lobbie. Iria melhorar o nossa Liga e fomentar mais ainda a aposta nos jovens da formação.

Discriminar pela actividade (neste caso futebol) parece-me no minimo reprovavel.
Poderiam era fazer isso transversalmente a todas as actividades até a uma certa idade.

Porque por exempo no meu caso mesmo que a um nivel infinitamente inferior ao futebol também eu me fui embora porque me ofereceram bastante mais no estrangeiro. Havendo melhores condiçôes e salarios em PT não ia embora...

Concordo contigo, devia ser transversal a todos os jovens atletas de todos os desportos.
Mas a pressão para criar a lei, por parte da FPF, Liga e Clubes, iria obrigar o governo a criar uma lei equitativa para todos os desportos.

[Lopes1986]

Concordo contigo, devia ser transversal a todos os jovens atletas de todos os desportos.
Mas a pressão para criar a lei, por parte da FPF, Liga e Clubes, iria obrigar o governo a criar uma lei equitativa para todos os desportos.

Não falo de desportos apenas...falo de todas as actividades...

Porque carga de agua ha-de um jovem que se levanta todas as manhas cedissimo para ir trabalhar pagar mais imposto que um que joga à bola??

[Nuno Franco]

Concordo contigo, devia ser transversal a todos os jovens atletas de todos os desportos.
Mas a pressão para criar a lei, por parte da FPF, Liga e Clubes, iria obrigar o governo a criar uma lei equitativa para todos os desportos.

Não falo de desportos apenas...falo de todas as actividades...

Porque carga de agua ha-de um jovem que se levanta todas as manhas cedissimo para ir trabalhar pagar mais imposto que um que joga à bola??

Estou a propor uma excepção a regra, para proteger e ajudar uma futebol e o desporto em geral.
Temos outros exemplos, como todas as instituições que praticam futebol serem consideradas de utilidade pública e beneficiarem de isenções fiscais.

[Zetuga]

Uma ideia para ajudar a reter os nossos jovens da formação, mais alguns anos em Portugal.
Seria criar uma nova lei em os que os salários dos jogadores formados nos clubes, por exemplo até aos 22 anos. Fossem tributados apenas a 50% do que são actualmente.
Algo que acho viável, e que a FPF, Liga e Clubes deviam fazer Lobbie. Iria melhorar o nossa Liga e fomentar mais ainda a aposta nos jovens da formação.

Discriminar pela actividade (neste caso futebol) parece-me no minimo reprovavel.
Poderiam era fazer isso transversalmente a todas as actividades até a uma certa idade.

Porque por exempo no meu caso mesmo que a um nivel infinitamente inferior ao futebol também eu me fui embora porque me ofereceram bastante mais no estrangeiro. Havendo melhores condiçôes e salarios em PT não ia embora...

Presumo que discriminar pela idade ja seja ok?

[devermelhosempre]

já agora, fazendo contas muito simples, ao nível de receitas:

- vendas 145M€
- "matchday" ou seja, vendas de lugares no estádio cerca de 25 milhões de euros
- commercial cerca de 35 milhões
- liga dos campeões deve cerca de 60 milhões (cenário mais conservador)
- receitas televisivas - mínimo de 42 milhões, acho que o valor é crescente, mas não deverá ser muito superior

portanto, receitas totais no valor de...307 milhões de euros.
assumindo que não há mais vendas (estou a ser optimista), e conservador nas receitas (se o ano for bom, o valor de commercial e liga dos campeões podem aumentar 10 a 20 milhões).

eu pessoalmente prefiro fazer as contas somente às receitas ordinárias, isto é, contar só com elas,para perceber verdadeiramente como estamos e para onde caminhamos.

Ainda falta um longo caminho até aos 200 ordinários. Aqui honestamente creio que é complicado subir pelas vias normais. A internacionalização e tal pode ajudar a crescer mais um pouco, mas o grosso do aumento terá de vir mesmo pela consolidação de participações meritórias na liga dos campeões.

Quando atingirmos os 200 de receitas ordinárias, e direccionarmos 50% para os vencimentos de atletas, treinadores estrutura, 100 milhões, então seremos um dos grandes europeus.

percebo o que dizes, mas quando conseguirmos, os outros grandes europeus já estarão também eles noutro patamar.

isso numa perspectiva de crescimento eterno.

Mas só uma elite de 5 ou 6 é que poderá beber com regularidade da fonte da liga dos campeões.

Há também limites ao crescimento dos clubes que estão associados à própria natureza das ligas em que participam.

Posso estar enganado, mas tirando os clubes italianos, Bayern, PSG, clubes ingleses, Real, Barça e até o ATMadrid estão hoje em dia cada vez mais fortes que os restantes e o fosso tem vindo alargar.

mas quais clubes ingleses e italianos? Todos? Neste momento quantos clubes ingleses consegues nomear que sejam desportivamente superiores ao Benfica?

depreendi que a conversa era sobre a vertente financeira dos clubes

é como a vertente financeira pode ter impacto na vertente desportiva.

O impacto não é igual em todos os clubes, porque o contexto é diferente de clube para clube.

então o Real, Barça, At. Madrid, "PSG", Manchesters, Liverpool, Bayern, têm hoje em dia condições financeiras, que têm vindo a crescer e aumentar o fosso para os restantes.

Não são apenas esses.
Neste momento quase qualquer clube inglês tem maior poderio financeiro do que o clube mais forte de ligas secundárias (Benfica, Ajax, etc).

O relatório da Delloite para a época 17/18 demonstra bem isso. São 9 (nove) clubes ingleses no top20 financeiro europeu e 13 (treze) no top30.
O Benfica fecha o top30.
Zenit (25º) e Besiktas (26º) compõem o lote de 3 clubes no top30 fora das 5 ligas principais.

O fosso financeiro das receitas regulares entre nós e as 5 ligas principais tem vindo a aumentar.
A nossa salvação (por agora) é que temos acesso ao dinheiro da Champions, coisa que está fora do alcance de muitos desses clubes das 5 ligas principais que têm mais receitas do que nós.

e os custos são iguais em ambos campeonatos também.

Isso que referes do acesso da liga dos campeões, não o que nos safa por agora, é mesmo as limitações do próprio crescimento dos clubes.

O nosso acesso ao mercado liga dos campeões é muito mais barato do que o de um everton etc.

Atendendo ao nosso mercado, 100 milhões é diferente de 100 milhões na liga inglesa.

Aliás, quais os clubes ingleses que gastam 100 milhões em ordenados?

Assumindo que esses valores estão correctos, TODOS os clubes da Premier League gastaram mais em salários na época 17/18 do que o Benfica (67M€) e apenas 4 clubes pagavam menos de 100M€ (~91M£) em salários à data.

E esse é o desafio para os próximos anos, aumentar, de forma sustentável, até aos 120M ou algo do género. Mas bem gastos. Este é o caminho para segurar cá as joias e, eventualmente, atrair talento. Mas paulatinamente, sem aventuras e sem contar com o ovo no cú da galinha... não quero voltar ao tempo em que tinhamos que vender em Janeiro.

Nos últimos anos a verba de salários / receitas operacionais esteve sempre entre os 55% e os 60%. Os 60% são um bom valor de referência para uma gestão equilibrada das contas. Mais que isso começa a ser muito arriscado e faz essencialmente depender o teu orçamento de outras entradas - mais dívida ou vendas de jogadores. Por oposição, este rácio no Porto e Sporting tem andado nos 80%, dai a posição financeira desequilibrada dos nossos rivais.

Por isso, para chegar aos 120 milhões de verba salarial teríamos de elevar as nossas receitas dos 120-130 atuais para os 200 milhões. Sinceramente não estou muito bem a ver como isso poderia acontecer para nós, sem que os valores para os clubes da Premier League também se eleve. Temos um contrato de longo prazo para os direitos de TV; a bilheteira pode melhorar incrementalmente mas nunca de uma forma muito significativa; os prémios de Champions podem aumentar mas estes andam de mão dada com os mercados de direitos de TV na Europa. Podem aumentar ainda mais, mas então também se elevarão os da Premier League.

Só consigo imaginar dois cenários que nos aproximariam da Premier League: ou a Liga Portuguesa se torna muito mais competitiva e se eleva de estatuto de uma forma muito significativa (pouco provável pelo tamanho do país e distribuição dos direitos de TV cá); ou o mercado de direitos de TV desinflaciona e faz com o que o futebol volte de certa forma a onde estava há 15-20 anos atrás. O terceiro cenário é eu ter falta de imaginação.

55M da champs
40M da TV
35M de patrocinadores & outros
20M de bilheteira - em crescendo

150M€

Isto é o "certo", assumindo que não se falha a CL.

a questão é que a participação na liga dos campeões não é certa. ainda para mais num cenário em que apenas o campeão tem entrada garantida na fase de grupos

Pois, por isso o certo está entre aspas. para tal acontecer, há que ter o cuidado de manter o plantel competitivo para, na pior das hipoteses, ficar em segundo lugar. O aumento continuo das receitas vai deixar o Benfica mais perto da CL todos os anos, mas se a bola vai à barra, não há muito a fazer.

Agora, num ponto máximo, teremos um orçamento para salários quase igual à soma dos nossos 2 adversários, sem qualquer tipo de necessidade de envividamento para o fazer. Eu percebo que a malta queira trutas, eu também quero, mas nunca como agora, o juizo financeiro foi tão importante, e sim, eu também não queria gastar tanta guita no vinícius.

Se houvesse rigor financeiro tínhamos poupado no mínimo 3M no Cadiz; 10M no Vinicius e 12 no superagente. Poupança de 25M. Quando se fala de juízo financeiro e depois o homem forte da casa anda a pagar casamento a filhas com dinheiro do Benfica, creio que está tudo dito.

17M pro vinicius...foram 17M.

eu partilho a minha visão com base no que tenho à frente e com base nos sinais que a direcção deita cá para fora. Quando o Vieira diz que não precisa de médios enm de laterais e já não acendo aquela velinha.

Quando diz que quer, praticamente, zerar passivo e o DSO diz epa, calma, eu entendo que é para liquidar EO e emprestimos da Banca e manter os passivos normais de quem compra jogadores.

Agora, o que escrevo é o que eu gostava que fosse verdade, com base no que vejo. não forçosamente o que eu acho que vai acontecer.

[ARREB1MBA]

já agora, fazendo contas muito simples, ao nível de receitas:

- vendas 145M€
- "matchday" ou seja, vendas de lugares no estádio cerca de 25 milhões de euros
- commercial cerca de 35 milhões
- liga dos campeões deve cerca de 60 milhões (cenário mais conservador)
- receitas televisivas - mínimo de 42 milhões, acho que o valor é crescente, mas não deverá ser muito superior

portanto, receitas totais no valor de...307 milhões de euros.
assumindo que não há mais vendas (estou a ser optimista), e conservador nas receitas (se o ano for bom, o valor de commercial e liga dos campeões podem aumentar 10 a 20 milhões).

eu pessoalmente prefiro fazer as contas somente às receitas ordinárias, isto é, contar só com elas,para perceber verdadeiramente como estamos e para onde caminhamos.

Ainda falta um longo caminho até aos 200 ordinários. Aqui honestamente creio que é complicado subir pelas vias normais. A internacionalização e tal pode ajudar a crescer mais um pouco, mas o grosso do aumento terá de vir mesmo pela consolidação de participações meritórias na liga dos campeões.

Quando atingirmos os 200 de receitas ordinárias, e direccionarmos 50% para os vencimentos de atletas, treinadores estrutura, 100 milhões, então seremos um dos grandes europeus.

percebo o que dizes, mas quando conseguirmos, os outros grandes europeus já estarão também eles noutro patamar.

isso numa perspectiva de crescimento eterno.

Mas só uma elite de 5 ou 6 é que poderá beber com regularidade da fonte da liga dos campeões.

Há também limites ao crescimento dos clubes que estão associados à própria natureza das ligas em que participam.

Posso estar enganado, mas tirando os clubes italianos, Bayern, PSG, clubes ingleses, Real, Barça e até o ATMadrid estão hoje em dia cada vez mais fortes que os restantes e o fosso tem vindo alargar.

mas quais clubes ingleses e italianos? Todos? Neste momento quantos clubes ingleses consegues nomear que sejam desportivamente superiores ao Benfica?

depreendi que a conversa era sobre a vertente financeira dos clubes

é como a vertente financeira pode ter impacto na vertente desportiva.

O impacto não é igual em todos os clubes, porque o contexto é diferente de clube para clube.

então o Real, Barça, At. Madrid, "PSG", Manchesters, Liverpool, Bayern, têm hoje em dia condições financeiras, que têm vindo a crescer e aumentar o fosso para os restantes.

Não são apenas esses.
Neste momento quase qualquer clube inglês tem maior poderio financeiro do que o clube mais forte de ligas secundárias (Benfica, Ajax, etc).

O relatório da Delloite para a época 17/18 demonstra bem isso. São 9 (nove) clubes ingleses no top20 financeiro europeu e 13 (treze) no top30.
O Benfica fecha o top30.
Zenit (25º) e Besiktas (26º) compõem o lote de 3 clubes no top30 fora das 5 ligas principais.

O fosso financeiro das receitas regulares entre nós e as 5 ligas principais tem vindo a aumentar.
A nossa salvação (por agora) é que temos acesso ao dinheiro da Champions, coisa que está fora do alcance de muitos desses clubes das 5 ligas principais que têm mais receitas do que nós.

e os custos são iguais em ambos campeonatos também.

Isso que referes do acesso da liga dos campeões, não o que nos safa por agora, é mesmo as limitações do próprio crescimento dos clubes.

O nosso acesso ao mercado liga dos campeões é muito mais barato do que o de um everton etc.

Atendendo ao nosso mercado, 100 milhões é diferente de 100 milhões na liga inglesa.

Aliás, quais os clubes ingleses que gastam 100 milhões em ordenados?

Assumindo que esses valores estão correctos, TODOS os clubes da Premier League gastaram mais em salários na época 17/18 do que o Benfica (67M€) e apenas 4 clubes pagavam menos de 100M€ (~91M£) em salários à data.

E esse é o desafio para os próximos anos, aumentar, de forma sustentável, até aos 120M ou algo do género. Mas bem gastos. Este é o caminho para segurar cá as joias e, eventualmente, atrair talento. Mas paulatinamente, sem aventuras e sem contar com o ovo no cú da galinha... não quero voltar ao tempo em que tinhamos que vender em Janeiro.

Nos últimos anos a verba de salários / receitas operacionais esteve sempre entre os 55% e os 60%. Os 60% são um bom valor de referência para uma gestão equilibrada das contas. Mais que isso começa a ser muito arriscado e faz essencialmente depender o teu orçamento de outras entradas - mais dívida ou vendas de jogadores. Por oposição, este rácio no Porto e Sporting tem andado nos 80%, dai a posição financeira desequilibrada dos nossos rivais.

Por isso, para chegar aos 120 milhões de verba salarial teríamos de elevar as nossas receitas dos 120-130 atuais para os 200 milhões. Sinceramente não estou muito bem a ver como isso poderia acontecer para nós, sem que os valores para os clubes da Premier League também se eleve. Temos um contrato de longo prazo para os direitos de TV; a bilheteira pode melhorar incrementalmente mas nunca de uma forma muito significativa; os prémios de Champions podem aumentar mas estes andam de mão dada com os mercados de direitos de TV na Europa. Podem aumentar ainda mais, mas então também se elevarão os da Premier League.

Só consigo imaginar dois cenários que nos aproximariam da Premier League: ou a Liga Portuguesa se torna muito mais competitiva e se eleva de estatuto de uma forma muito significativa (pouco provável pelo tamanho do país e distribuição dos direitos de TV cá); ou o mercado de direitos de TV desinflaciona e faz com o que o futebol volte de certa forma a onde estava há 15-20 anos atrás. O terceiro cenário é eu ter falta de imaginação.

55M da champs
40M da TV
35M de patrocinadores & outros
20M de bilheteira - em crescendo

150M€

Isto é o "certo", assumindo que não se falha a CL.

a questão é que a participação na liga dos campeões não é certa. ainda para mais num cenário em que apenas o campeão tem entrada garantida na fase de grupos

Pois, por isso o certo está entre aspas. para tal acontecer, há que ter o cuidado de manter o plantel competitivo para, na pior das hipoteses, ficar em segundo lugar. O aumento continuo das receitas vai deixar o Benfica mais perto da CL todos os anos, mas se a bola vai à barra, não há muito a fazer.

Agora, num ponto máximo, teremos um orçamento para salários quase igual à soma dos nossos 2 adversários, sem qualquer tipo de necessidade de envividamento para o fazer. Eu percebo que a malta queira trutas, eu também quero, mas nunca como agora, o juizo financeiro foi tão importante, e sim, eu também não queria gastar tanta guita no vinícius.

Se houvesse rigor financeiro tínhamos poupado no mínimo 3M no Cadiz; 10M no Vinicius e 12 no superagente. Poupança de 25M. Quando se fala de juízo financeiro e depois o homem forte da casa anda a pagar casamento a filhas com dinheiro do Benfica, creio que está tudo dito.

17M pro vinicius...foram 17M.

eu partilho a minha visão com base no que tenho à frente e com base nos sinais que a direcção deita cá para fora. Quando o Vieira diz que não precisa de médios enm de laterais e já não acendo aquela velinha.

Quando diz que quer, praticamente, zerar passivo e o DSO diz epa, calma, eu entendo que é para liquidar EO e emprestimos da Banca e manter os passivos normais de quem compra jogadores.

Agora, o que escrevo é o que eu gostava que fosse verdade, com base no que vejo. não forçosamente o que eu acho que vai acontecer.

Faço só a ressalva que ninguém fala em zerar passivo.
Fala-se é em diminuir a dívida financeira (empréstimos), o que é muito diferente.

[Lopes1986]

Uma ideia para ajudar a reter os nossos jovens da formação, mais alguns anos em Portugal.
Seria criar uma nova lei em os que os salários dos jogadores formados nos clubes, por exemplo até aos 22 anos. Fossem tributados apenas a 50% do que são actualmente.
Algo que acho viável, e que a FPF, Liga e Clubes deviam fazer Lobbie. Iria melhorar o nossa Liga e fomentar mais ainda a aposta nos jovens da formação.

Discriminar pela actividade (neste caso futebol) parece-me no minimo reprovavel.
Poderiam era fazer isso transversalmente a todas as actividades até a uma certa idade.

Porque por exempo no meu caso mesmo que a um nivel infinitamente inferior ao futebol também eu me fui embora porque me ofereceram bastante mais no estrangeiro. Havendo melhores condiçôes e salarios em PT não ia embora...

Presumo que discriminar pela idade ja seja ok?

Nunca é OK.

Mas talvez jovens que estejam a começar na vida profissional tenham mais dificuldade do que uma pessoa que ja trabalha ha alguns anos e que teve tempo para organizar a sua vida...salvo alguns casos como é obvio. Era isso que queria dizer e partindo da ideia do outro user.

[golfdreamer]

já agora, fazendo contas muito simples, ao nível de receitas:

- vendas 145M€
- "matchday" ou seja, vendas de lugares no estádio cerca de 25 milhões de euros
- commercial cerca de 35 milhões
- liga dos campeões deve cerca de 60 milhões (cenário mais conservador)
- receitas televisivas - mínimo de 42 milhões, acho que o valor é crescente, mas não deverá ser muito superior

portanto, receitas totais no valor de...307 milhões de euros.
assumindo que não há mais vendas (estou a ser optimista), e conservador nas receitas (se o ano for bom, o valor de commercial e liga dos campeões podem aumentar 10 a 20 milhões).

eu pessoalmente prefiro fazer as contas somente às receitas ordinárias, isto é, contar só com elas,para perceber verdadeiramente como estamos e para onde caminhamos.

Ainda falta um longo caminho até aos 200 ordinários. Aqui honestamente creio que é complicado subir pelas vias normais. A internacionalização e tal pode ajudar a crescer mais um pouco, mas o grosso do aumento terá de vir mesmo pela consolidação de participações meritórias na liga dos campeões.

Quando atingirmos os 200 de receitas ordinárias, e direccionarmos 50% para os vencimentos de atletas, treinadores estrutura, 100 milhões, então seremos um dos grandes europeus.

percebo o que dizes, mas quando conseguirmos, os outros grandes europeus já estarão também eles noutro patamar.

isso numa perspectiva de crescimento eterno.

Mas só uma elite de 5 ou 6 é que poderá beber com regularidade da fonte da liga dos campeões.

Há também limites ao crescimento dos clubes que estão associados à própria natureza das ligas em que participam.

Posso estar enganado, mas tirando os clubes italianos, Bayern, PSG, clubes ingleses, Real, Barça e até o ATMadrid estão hoje em dia cada vez mais fortes que os restantes e o fosso tem vindo alargar.

mas quais clubes ingleses e italianos? Todos? Neste momento quantos clubes ingleses consegues nomear que sejam desportivamente superiores ao Benfica?

depreendi que a conversa era sobre a vertente financeira dos clubes

é como a vertente financeira pode ter impacto na vertente desportiva.

O impacto não é igual em todos os clubes, porque o contexto é diferente de clube para clube.

então o Real, Barça, At. Madrid, "PSG", Manchesters, Liverpool, Bayern, têm hoje em dia condições financeiras, que têm vindo a crescer e aumentar o fosso para os restantes.

Não são apenas esses.
Neste momento quase qualquer clube inglês tem maior poderio financeiro do que o clube mais forte de ligas secundárias (Benfica, Ajax, etc).

O relatório da Delloite para a época 17/18 demonstra bem isso. São 9 (nove) clubes ingleses no top20 financeiro europeu e 13 (treze) no top30.
O Benfica fecha o top30.
Zenit (25º) e Besiktas (26º) compõem o lote de 3 clubes no top30 fora das 5 ligas principais.

O fosso financeiro das receitas regulares entre nós e as 5 ligas principais tem vindo a aumentar.
A nossa salvação (por agora) é que temos acesso ao dinheiro da Champions, coisa que está fora do alcance de muitos desses clubes das 5 ligas principais que têm mais receitas do que nós.

e os custos são iguais em ambos campeonatos também.

Isso que referes do acesso da liga dos campeões, não o que nos safa por agora, é mesmo as limitações do próprio crescimento dos clubes.

O nosso acesso ao mercado liga dos campeões é muito mais barato do que o de um everton etc.

Atendendo ao nosso mercado, 100 milhões é diferente de 100 milhões na liga inglesa.

Aliás, quais os clubes ingleses que gastam 100 milhões em ordenados?

Assumindo que esses valores estão correctos, TODOS os clubes da Premier League gastaram mais em salários na época 17/18 do que o Benfica (67M€) e apenas 4 clubes pagavam menos de 100M€ (~91M£) em salários à data.

E esse é o desafio para os próximos anos, aumentar, de forma sustentável, até aos 120M ou algo do género. Mas bem gastos. Este é o caminho para segurar cá as joias e, eventualmente, atrair talento. Mas paulatinamente, sem aventuras e sem contar com o ovo no cú da galinha... não quero voltar ao tempo em que tinhamos que vender em Janeiro.

Nos últimos anos a verba de salários / receitas operacionais esteve sempre entre os 55% e os 60%. Os 60% são um bom valor de referência para uma gestão equilibrada das contas. Mais que isso começa a ser muito arriscado e faz essencialmente depender o teu orçamento de outras entradas - mais dívida ou vendas de jogadores. Por oposição, este rácio no Porto e Sporting tem andado nos 80%, dai a posição financeira desequilibrada dos nossos rivais.

Por isso, para chegar aos 120 milhões de verba salarial teríamos de elevar as nossas receitas dos 120-130 atuais para os 200 milhões. Sinceramente não estou muito bem a ver como isso poderia acontecer para nós, sem que os valores para os clubes da Premier League também se eleve. Temos um contrato de longo prazo para os direitos de TV; a bilheteira pode melhorar incrementalmente mas nunca de uma forma muito significativa; os prémios de Champions podem aumentar mas estes andam de mão dada com os mercados de direitos de TV na Europa. Podem aumentar ainda mais, mas então também se elevarão os da Premier League.

Só consigo imaginar dois cenários que nos aproximariam da Premier League: ou a Liga Portuguesa se torna muito mais competitiva e se eleva de estatuto de uma forma muito significativa (pouco provável pelo tamanho do país e distribuição dos direitos de TV cá); ou o mercado de direitos de TV desinflaciona e faz com o que o futebol volte de certa forma a onde estava há 15-20 anos atrás. O terceiro cenário é eu ter falta de imaginação.

55M da champs
40M da TV
35M de patrocinadores & outros
20M de bilheteira - em crescendo

150M€

Isto é o "certo", assumindo que não se falha a CL.

a questão é que a participação na liga dos campeões não é certa. ainda para mais num cenário em que apenas o campeão tem entrada garantida na fase de grupos

Pois, por isso o certo está entre aspas. para tal acontecer, há que ter o cuidado de manter o plantel competitivo para, na pior das hipoteses, ficar em segundo lugar. O aumento continuo das receitas vai deixar o Benfica mais perto da CL todos os anos, mas se a bola vai à barra, não há muito a fazer.

Agora, num ponto máximo, teremos um orçamento para salários quase igual à soma dos nossos 2 adversários, sem qualquer tipo de necessidade de envividamento para o fazer. Eu percebo que a malta queira trutas, eu também quero, mas nunca como agora, o juizo financeiro foi tão importante, e sim, eu também não queria gastar tanta guita no vinícius.

Se houvesse rigor financeiro tínhamos poupado no mínimo 3M no Cadiz; 10M no Vinicius e 12 no superagente. Poupança de 25M. Quando se fala de juízo financeiro e depois o homem forte da casa anda a pagar casamento a filhas com dinheiro do Benfica, creio que está tudo dito.

Conversa irrealista. Não vale a pena ir por aí.
O mercado não funciona assim... Ou pelo menos não funciona assim se quisermos continuar a ter o sucesso que temos tido nos últimos 5 ou 6 anos.

Sempre que essas ideias te passarem pela cabeça, olha para o Sporting. 

Mas qual é mesmo a relação entre "3M no Cadiz; 10M no Vinicius e 12 no superagente" e o sucesso desportivo?

Sem o JM, não teriamos dado 5 a 0 ao Sporting porque não teríamos Cádiz nem Vinicius  ou porque o JF ainda cá estava?

[devermelhosempre]

já agora, fazendo contas muito simples, ao nível de receitas:

- vendas 145M€
- "matchday" ou seja, vendas de lugares no estádio cerca de 25 milhões de euros
- commercial cerca de 35 milhões
- liga dos campeões deve cerca de 60 milhões (cenário mais conservador)
- receitas televisivas - mínimo de 42 milhões, acho que o valor é crescente, mas não deverá ser muito superior

portanto, receitas totais no valor de...307 milhões de euros.
assumindo que não há mais vendas (estou a ser optimista), e conservador nas receitas (se o ano for bom, o valor de commercial e liga dos campeões podem aumentar 10 a 20 milhões).

eu pessoalmente prefiro fazer as contas somente às receitas ordinárias, isto é, contar só com elas,para perceber verdadeiramente como estamos e para onde caminhamos.

Ainda falta um longo caminho até aos 200 ordinários. Aqui honestamente creio que é complicado subir pelas vias normais. A internacionalização e tal pode ajudar a crescer mais um pouco, mas o grosso do aumento terá de vir mesmo pela consolidação de participações meritórias na liga dos campeões.

Quando atingirmos os 200 de receitas ordinárias, e direccionarmos 50% para os vencimentos de atletas, treinadores estrutura, 100 milhões, então seremos um dos grandes europeus.

percebo o que dizes, mas quando conseguirmos, os outros grandes europeus já estarão também eles noutro patamar.

isso numa perspectiva de crescimento eterno.

Mas só uma elite de 5 ou 6 é que poderá beber com regularidade da fonte da liga dos campeões.

Há também limites ao crescimento dos clubes que estão associados à própria natureza das ligas em que participam.

Posso estar enganado, mas tirando os clubes italianos, Bayern, PSG, clubes ingleses, Real, Barça e até o ATMadrid estão hoje em dia cada vez mais fortes que os restantes e o fosso tem vindo alargar.

mas quais clubes ingleses e italianos? Todos? Neste momento quantos clubes ingleses consegues nomear que sejam desportivamente superiores ao Benfica?

depreendi que a conversa era sobre a vertente financeira dos clubes

é como a vertente financeira pode ter impacto na vertente desportiva.

O impacto não é igual em todos os clubes, porque o contexto é diferente de clube para clube.

então o Real, Barça, At. Madrid, "PSG", Manchesters, Liverpool, Bayern, têm hoje em dia condições financeiras, que têm vindo a crescer e aumentar o fosso para os restantes.

Não são apenas esses.
Neste momento quase qualquer clube inglês tem maior poderio financeiro do que o clube mais forte de ligas secundárias (Benfica, Ajax, etc).

O relatório da Delloite para a época 17/18 demonstra bem isso. São 9 (nove) clubes ingleses no top20 financeiro europeu e 13 (treze) no top30.
O Benfica fecha o top30.
Zenit (25º) e Besiktas (26º) compõem o lote de 3 clubes no top30 fora das 5 ligas principais.

O fosso financeiro das receitas regulares entre nós e as 5 ligas principais tem vindo a aumentar.
A nossa salvação (por agora) é que temos acesso ao dinheiro da Champions, coisa que está fora do alcance de muitos desses clubes das 5 ligas principais que têm mais receitas do que nós.

e os custos são iguais em ambos campeonatos também.

Isso que referes do acesso da liga dos campeões, não o que nos safa por agora, é mesmo as limitações do próprio crescimento dos clubes.

O nosso acesso ao mercado liga dos campeões é muito mais barato do que o de um everton etc.

Atendendo ao nosso mercado, 100 milhões é diferente de 100 milhões na liga inglesa.

Aliás, quais os clubes ingleses que gastam 100 milhões em ordenados?

Assumindo que esses valores estão correctos, TODOS os clubes da Premier League gastaram mais em salários na época 17/18 do que o Benfica (67M€) e apenas 4 clubes pagavam menos de 100M€ (~91M£) em salários à data.

E esse é o desafio para os próximos anos, aumentar, de forma sustentável, até aos 120M ou algo do género. Mas bem gastos. Este é o caminho para segurar cá as joias e, eventualmente, atrair talento. Mas paulatinamente, sem aventuras e sem contar com o ovo no cú da galinha... não quero voltar ao tempo em que tinhamos que vender em Janeiro.

Nos últimos anos a verba de salários / receitas operacionais esteve sempre entre os 55% e os 60%. Os 60% são um bom valor de referência para uma gestão equilibrada das contas. Mais que isso começa a ser muito arriscado e faz essencialmente depender o teu orçamento de outras entradas - mais dívida ou vendas de jogadores. Por oposição, este rácio no Porto e Sporting tem andado nos 80%, dai a posição financeira desequilibrada dos nossos rivais.

Por isso, para chegar aos 120 milhões de verba salarial teríamos de elevar as nossas receitas dos 120-130 atuais para os 200 milhões. Sinceramente não estou muito bem a ver como isso poderia acontecer para nós, sem que os valores para os clubes da Premier League também se eleve. Temos um contrato de longo prazo para os direitos de TV; a bilheteira pode melhorar incrementalmente mas nunca de uma forma muito significativa; os prémios de Champions podem aumentar mas estes andam de mão dada com os mercados de direitos de TV na Europa. Podem aumentar ainda mais, mas então também se elevarão os da Premier League.

Só consigo imaginar dois cenários que nos aproximariam da Premier League: ou a Liga Portuguesa se torna muito mais competitiva e se eleva de estatuto de uma forma muito significativa (pouco provável pelo tamanho do país e distribuição dos direitos de TV cá); ou o mercado de direitos de TV desinflaciona e faz com o que o futebol volte de certa forma a onde estava há 15-20 anos atrás. O terceiro cenário é eu ter falta de imaginação.

55M da champs
40M da TV
35M de patrocinadores & outros
20M de bilheteira - em crescendo

150M€

Isto é o "certo", assumindo que não se falha a CL.

a questão é que a participação na liga dos campeões não é certa. ainda para mais num cenário em que apenas o campeão tem entrada garantida na fase de grupos

Pois, por isso o certo está entre aspas. para tal acontecer, há que ter o cuidado de manter o plantel competitivo para, na pior das hipoteses, ficar em segundo lugar. O aumento continuo das receitas vai deixar o Benfica mais perto da CL todos os anos, mas se a bola vai à barra, não há muito a fazer.

Agora, num ponto máximo, teremos um orçamento para salários quase igual à soma dos nossos 2 adversários, sem qualquer tipo de necessidade de envividamento para o fazer. Eu percebo que a malta queira trutas, eu também quero, mas nunca como agora, o juizo financeiro foi tão importante, e sim, eu também não queria gastar tanta guita no vinícius.

Se houvesse rigor financeiro tínhamos poupado no mínimo 3M no Cadiz; 10M no Vinicius e 12 no superagente. Poupança de 25M. Quando se fala de juízo financeiro e depois o homem forte da casa anda a pagar casamento a filhas com dinheiro do Benfica, creio que está tudo dito.

17M pro vinicius...foram 17M.

eu partilho a minha visão com base no que tenho à frente e com base nos sinais que a direcção deita cá para fora. Quando o Vieira diz que não precisa de médios enm de laterais e já não acendo aquela velinha.

Quando diz que quer, praticamente, zerar passivo e o DSO diz epa, calma, eu entendo que é para liquidar EO e emprestimos da Banca e manter os passivos normais de quem compra jogadores.

Agora, o que escrevo é o que eu gostava que fosse verdade, com base no que vejo. não forçosamente o que eu acho que vai acontecer.

Faço só a ressalva que ninguém fala em zerar passivo.
Fala-se é em diminuir a dívida financeira (empréstimos), o que é muito diferente.

Não me recordo do que o LFV disse à epoca, lembro-me apenas do DSO vir colocar logo travões da fanfarronice...

[ARREB1MBA]

já agora, fazendo contas muito simples, ao nível de receitas:

- vendas 145M€
- "matchday" ou seja, vendas de lugares no estádio cerca de 25 milhões de euros
- commercial cerca de 35 milhões
- liga dos campeões deve cerca de 60 milhões (cenário mais conservador)
- receitas televisivas - mínimo de 42 milhões, acho que o valor é crescente, mas não deverá ser muito superior

portanto, receitas totais no valor de...307 milhões de euros.
assumindo que não há mais vendas (estou a ser optimista), e conservador nas receitas (se o ano for bom, o valor de commercial e liga dos campeões podem aumentar 10 a 20 milhões).

eu pessoalmente prefiro fazer as contas somente às receitas ordinárias, isto é, contar só com elas,para perceber verdadeiramente como estamos e para onde caminhamos.

Ainda falta um longo caminho até aos 200 ordinários. Aqui honestamente creio que é complicado subir pelas vias normais. A internacionalização e tal pode ajudar a crescer mais um pouco, mas o grosso do aumento terá de vir mesmo pela consolidação de participações meritórias na liga dos campeões.

Quando atingirmos os 200 de receitas ordinárias, e direccionarmos 50% para os vencimentos de atletas, treinadores estrutura, 100 milhões, então seremos um dos grandes europeus.

percebo o que dizes, mas quando conseguirmos, os outros grandes europeus já estarão também eles noutro patamar.

isso numa perspectiva de crescimento eterno.

Mas só uma elite de 5 ou 6 é que poderá beber com regularidade da fonte da liga dos campeões.

Há também limites ao crescimento dos clubes que estão associados à própria natureza das ligas em que participam.

Posso estar enganado, mas tirando os clubes italianos, Bayern, PSG, clubes ingleses, Real, Barça e até o ATMadrid estão hoje em dia cada vez mais fortes que os restantes e o fosso tem vindo alargar.

mas quais clubes ingleses e italianos? Todos? Neste momento quantos clubes ingleses consegues nomear que sejam desportivamente superiores ao Benfica?

depreendi que a conversa era sobre a vertente financeira dos clubes

é como a vertente financeira pode ter impacto na vertente desportiva.

O impacto não é igual em todos os clubes, porque o contexto é diferente de clube para clube.

então o Real, Barça, At. Madrid, "PSG", Manchesters, Liverpool, Bayern, têm hoje em dia condições financeiras, que têm vindo a crescer e aumentar o fosso para os restantes.

Não são apenas esses.
Neste momento quase qualquer clube inglês tem maior poderio financeiro do que o clube mais forte de ligas secundárias (Benfica, Ajax, etc).

O relatório da Delloite para a época 17/18 demonstra bem isso. São 9 (nove) clubes ingleses no top20 financeiro europeu e 13 (treze) no top30.
O Benfica fecha o top30.
Zenit (25º) e Besiktas (26º) compõem o lote de 3 clubes no top30 fora das 5 ligas principais.

O fosso financeiro das receitas regulares entre nós e as 5 ligas principais tem vindo a aumentar.
A nossa salvação (por agora) é que temos acesso ao dinheiro da Champions, coisa que está fora do alcance de muitos desses clubes das 5 ligas principais que têm mais receitas do que nós.

e os custos são iguais em ambos campeonatos também.

Isso que referes do acesso da liga dos campeões, não o que nos safa por agora, é mesmo as limitações do próprio crescimento dos clubes.

O nosso acesso ao mercado liga dos campeões é muito mais barato do que o de um everton etc.

Atendendo ao nosso mercado, 100 milhões é diferente de 100 milhões na liga inglesa.

Aliás, quais os clubes ingleses que gastam 100 milhões em ordenados?

Assumindo que esses valores estão correctos, TODOS os clubes da Premier League gastaram mais em salários na época 17/18 do que o Benfica (67M€) e apenas 4 clubes pagavam menos de 100M€ (~91M£) em salários à data.

E esse é o desafio para os próximos anos, aumentar, de forma sustentável, até aos 120M ou algo do género. Mas bem gastos. Este é o caminho para segurar cá as joias e, eventualmente, atrair talento. Mas paulatinamente, sem aventuras e sem contar com o ovo no cú da galinha... não quero voltar ao tempo em que tinhamos que vender em Janeiro.

Nos últimos anos a verba de salários / receitas operacionais esteve sempre entre os 55% e os 60%. Os 60% são um bom valor de referência para uma gestão equilibrada das contas. Mais que isso começa a ser muito arriscado e faz essencialmente depender o teu orçamento de outras entradas - mais dívida ou vendas de jogadores. Por oposição, este rácio no Porto e Sporting tem andado nos 80%, dai a posição financeira desequilibrada dos nossos rivais.

Por isso, para chegar aos 120 milhões de verba salarial teríamos de elevar as nossas receitas dos 120-130 atuais para os 200 milhões. Sinceramente não estou muito bem a ver como isso poderia acontecer para nós, sem que os valores para os clubes da Premier League também se eleve. Temos um contrato de longo prazo para os direitos de TV; a bilheteira pode melhorar incrementalmente mas nunca de uma forma muito significativa; os prémios de Champions podem aumentar mas estes andam de mão dada com os mercados de direitos de TV na Europa. Podem aumentar ainda mais, mas então também se elevarão os da Premier League.

Só consigo imaginar dois cenários que nos aproximariam da Premier League: ou a Liga Portuguesa se torna muito mais competitiva e se eleva de estatuto de uma forma muito significativa (pouco provável pelo tamanho do país e distribuição dos direitos de TV cá); ou o mercado de direitos de TV desinflaciona e faz com o que o futebol volte de certa forma a onde estava há 15-20 anos atrás. O terceiro cenário é eu ter falta de imaginação.

55M da champs
40M da TV
35M de patrocinadores & outros
20M de bilheteira - em crescendo

150M€

Isto é o "certo", assumindo que não se falha a CL.

a questão é que a participação na liga dos campeões não é certa. ainda para mais num cenário em que apenas o campeão tem entrada garantida na fase de grupos

Pois, por isso o certo está entre aspas. para tal acontecer, há que ter o cuidado de manter o plantel competitivo para, na pior das hipoteses, ficar em segundo lugar. O aumento continuo das receitas vai deixar o Benfica mais perto da CL todos os anos, mas se a bola vai à barra, não há muito a fazer.

Agora, num ponto máximo, teremos um orçamento para salários quase igual à soma dos nossos 2 adversários, sem qualquer tipo de necessidade de envividamento para o fazer. Eu percebo que a malta queira trutas, eu também quero, mas nunca como agora, o juizo financeiro foi tão importante, e sim, eu também não queria gastar tanta guita no vinícius.

Se houvesse rigor financeiro tínhamos poupado no mínimo 3M no Cadiz; 10M no Vinicius e 12 no superagente. Poupança de 25M. Quando se fala de juízo financeiro e depois o homem forte da casa anda a pagar casamento a filhas com dinheiro do Benfica, creio que está tudo dito.

Conversa irrealista. Não vale a pena ir por aí.
O mercado não funciona assim... Ou pelo menos não funciona assim se quisermos continuar a ter o sucesso que temos tido nos últimos 5 ou 6 anos.

Sempre que essas ideias te passarem pela cabeça, olha para o Sporting. 

Mas qual é mesmo a relação entre "3M no Cadiz; 10M no Vinicius e 12 no superagente" e o sucesso desportivo?

Sem o JM, não teriamos dado 5 a 0 ao Sporting porque não teríamos Cádiz nem Vinicius  ou porque o JF ainda cá estava?

Importa não confundir as coisas.

Uma coisa é a parceria estratégica com o Jorge Mendes. Isso avalia-se principalmente com o impacto dessa parceria nos resultados financeiros e desportivos do Benfica desde o início da mesma até ao momento actual, tendo também em conta da tendência e perspectivas futuras desses 2 planos (desportivo e financeiro).
Obviamente que essa análise deve em conta a comparação entre Benfica com os 2 rivais, desde antes do início da parceria, o momento actual e a tendência futura.

Outra coisa é o resultado de um jogo ou de 1 transferência. São situações pontuais que não podem ser confundidas com a estratégia global que dura anos e anos.

[nightcrowler]

Uma ideia para ajudar a reter os nossos jovens da formação, mais alguns anos em Portugal.
Seria criar uma nova lei em os que os salários dos jogadores formados nos clubes, por exemplo até aos 22 anos. Fossem tributados apenas a 50% do que são actualmente.
Algo que acho viável, e que a FPF, Liga e Clubes deviam fazer Lobbie. Iria melhorar o nossa Liga e fomentar mais ainda a aposta nos jovens da formação.

desculpa, mas não faz sentido nenhum.
quer dizer, porque motivo um jogador de futebol, que já tem um salário que a maior parte dos trabalhadores portugueses nem consegue imaginar quanto seja, deva ter uma benesse fiscal?

não faz qualquer sentido.

isto é futebol. todos nós aqui gostamos, mas a haver dinheiro nos cofres do estado, que seja para a saúde ou justiça ou diminuir carga fiscal ou aumentar as pensões. não para beneficiar jogadores de futebol, sejam eles formados onde sejam

[Maka]

já agora, fazendo contas muito simples, ao nível de receitas:

- vendas 145M€
- "matchday" ou seja, vendas de lugares no estádio cerca de 25 milhões de euros
- commercial cerca de 35 milhões
- liga dos campeões deve cerca de 60 milhões (cenário mais conservador)
- receitas televisivas - mínimo de 42 milhões, acho que o valor é crescente, mas não deverá ser muito superior

portanto, receitas totais no valor de...307 milhões de euros.
assumindo que não há mais vendas (estou a ser optimista), e conservador nas receitas (se o ano for bom, o valor de commercial e liga dos campeões podem aumentar 10 a 20 milhões).

eu pessoalmente prefiro fazer as contas somente às receitas ordinárias, isto é, contar só com elas,para perceber verdadeiramente como estamos e para onde caminhamos.

Ainda falta um longo caminho até aos 200 ordinários. Aqui honestamente creio que é complicado subir pelas vias normais. A internacionalização e tal pode ajudar a crescer mais um pouco, mas o grosso do aumento terá de vir mesmo pela consolidação de participações meritórias na liga dos campeões.

Quando atingirmos os 200 de receitas ordinárias, e direccionarmos 50% para os vencimentos de atletas, treinadores estrutura, 100 milhões, então seremos um dos grandes europeus.

percebo o que dizes, mas quando conseguirmos, os outros grandes europeus já estarão também eles noutro patamar.

isso numa perspectiva de crescimento eterno.

Mas só uma elite de 5 ou 6 é que poderá beber com regularidade da fonte da liga dos campeões.

Há também limites ao crescimento dos clubes que estão associados à própria natureza das ligas em que participam.

Posso estar enganado, mas tirando os clubes italianos, Bayern, PSG, clubes ingleses, Real, Barça e até o ATMadrid estão hoje em dia cada vez mais fortes que os restantes e o fosso tem vindo alargar.

mas quais clubes ingleses e italianos? Todos? Neste momento quantos clubes ingleses consegues nomear que sejam desportivamente superiores ao Benfica?

depreendi que a conversa era sobre a vertente financeira dos clubes

é como a vertente financeira pode ter impacto na vertente desportiva.

O impacto não é igual em todos os clubes, porque o contexto é diferente de clube para clube.

então o Real, Barça, At. Madrid, "PSG", Manchesters, Liverpool, Bayern, têm hoje em dia condições financeiras, que têm vindo a crescer e aumentar o fosso para os restantes.

Não são apenas esses.
Neste momento quase qualquer clube inglês tem maior poderio financeiro do que o clube mais forte de ligas secundárias (Benfica, Ajax, etc).

O relatório da Delloite para a época 17/18 demonstra bem isso. São 9 (nove) clubes ingleses no top20 financeiro europeu e 13 (treze) no top30.
O Benfica fecha o top30.
Zenit (25º) e Besiktas (26º) compõem o lote de 3 clubes no top30 fora das 5 ligas principais.

O fosso financeiro das receitas regulares entre nós e as 5 ligas principais tem vindo a aumentar.
A nossa salvação (por agora) é que temos acesso ao dinheiro da Champions, coisa que está fora do alcance de muitos desses clubes das 5 ligas principais que têm mais receitas do que nós.

e os custos são iguais em ambos campeonatos também.

Isso que referes do acesso da liga dos campeões, não o que nos safa por agora, é mesmo as limitações do próprio crescimento dos clubes.

O nosso acesso ao mercado liga dos campeões é muito mais barato do que o de um everton etc.

Atendendo ao nosso mercado, 100 milhões é diferente de 100 milhões na liga inglesa.

Aliás, quais os clubes ingleses que gastam 100 milhões em ordenados?

Assumindo que esses valores estão correctos, TODOS os clubes da Premier League gastaram mais em salários na época 17/18 do que o Benfica (67M€) e apenas 4 clubes pagavam menos de 100M€ (~91M£) em salários à data.

E esse é o desafio para os próximos anos, aumentar, de forma sustentável, até aos 120M ou algo do género. Mas bem gastos. Este é o caminho para segurar cá as joias e, eventualmente, atrair talento. Mas paulatinamente, sem aventuras e sem contar com o ovo no cú da galinha... não quero voltar ao tempo em que tinhamos que vender em Janeiro.

Nos últimos anos a verba de salários / receitas operacionais esteve sempre entre os 55% e os 60%. Os 60% são um bom valor de referência para uma gestão equilibrada das contas. Mais que isso começa a ser muito arriscado e faz essencialmente depender o teu orçamento de outras entradas - mais dívida ou vendas de jogadores. Por oposição, este rácio no Porto e Sporting tem andado nos 80%, dai a posição financeira desequilibrada dos nossos rivais.

Por isso, para chegar aos 120 milhões de verba salarial teríamos de elevar as nossas receitas dos 120-130 atuais para os 200 milhões. Sinceramente não estou muito bem a ver como isso poderia acontecer para nós, sem que os valores para os clubes da Premier League também se eleve. Temos um contrato de longo prazo para os direitos de TV; a bilheteira pode melhorar incrementalmente mas nunca de uma forma muito significativa; os prémios de Champions podem aumentar mas estes andam de mão dada com os mercados de direitos de TV na Europa. Podem aumentar ainda mais, mas então também se elevarão os da Premier League.

Só consigo imaginar dois cenários que nos aproximariam da Premier League: ou a Liga Portuguesa se torna muito mais competitiva e se eleva de estatuto de uma forma muito significativa (pouco provável pelo tamanho do país e distribuição dos direitos de TV cá); ou o mercado de direitos de TV desinflaciona e faz com o que o futebol volte de certa forma a onde estava há 15-20 anos atrás. O terceiro cenário é eu ter falta de imaginação.

55M da champs
40M da TV
35M de patrocinadores & outros
20M de bilheteira - em crescendo

150M€

Isto é o "certo", assumindo que não se falha a CL.

a questão é que a participação na liga dos campeões não é certa. ainda para mais num cenário em que apenas o campeão tem entrada garantida na fase de grupos

Pois, por isso o certo está entre aspas. para tal acontecer, há que ter o cuidado de manter o plantel competitivo para, na pior das hipoteses, ficar em segundo lugar. O aumento continuo das receitas vai deixar o Benfica mais perto da CL todos os anos, mas se a bola vai à barra, não há muito a fazer.

Agora, num ponto máximo, teremos um orçamento para salários quase igual à soma dos nossos 2 adversários, sem qualquer tipo de necessidade de envividamento para o fazer. Eu percebo que a malta queira trutas, eu também quero, mas nunca como agora, o juizo financeiro foi tão importante, e sim, eu também não queria gastar tanta guita no vinícius.

Se houvesse rigor financeiro tínhamos poupado no mínimo 3M no Cadiz; 10M no Vinicius e 12 no superagente. Poupança de 25M. Quando se fala de juízo financeiro e depois o homem forte da casa anda a pagar casamento a filhas com dinheiro do Benfica, creio que está tudo dito.

Conversa irrealista. Não vale a pena ir por aí.
O mercado não funciona assim... Ou pelo menos não funciona assim se quisermos continuar a ter o sucesso que temos tido nos últimos 5 ou 6 anos.

Sempre que essas ideias te passarem pela cabeça, olha para o Sporting. 

Mas qual é mesmo a relação entre "3M no Cadiz; 10M no Vinicius e 12 no superagente" e o sucesso desportivo?

Sem o JM, não teriamos dado 5 a 0 ao Sporting porque não teríamos Cádiz nem Vinicius  ou porque o JF ainda cá estava?

Importa não confundir as coisas.

Uma coisa é a parceria estratégica com o Jorge Mendes. Isso avalia-se principalmente com o impacto dessa parceria nos resultados financeiros e desportivos do Benfica desde o início da mesma até ao momento actual, tendo também em conta da tendência e perspectivas futuras desses 2 planos (desportivo e financeiro).
Obviamente que essa análise deve em conta a comparação entre Benfica com os 2 rivais, desde antes do início da parceria, o momento actual e a tendência futura.

Outra coisa é o resultado de um jogo ou de 1 transferência. São situações pontuais que não podem ser confundidas com a estratégia global que dura anos e anos.

Andamos a 'vender a alma ao diabo' para vencer competições internas - visto que na Europa estamos ainda mais irrelevantes.

Not worth it.

[Dr.Lecter]

Uma ideia para ajudar a reter os nossos jovens da formação, mais alguns anos em Portugal.
Seria criar uma nova lei em os que os salários dos jogadores formados nos clubes, por exemplo até aos 22 anos. Fossem tributados apenas a 50% do que são actualmente.
Algo que acho viável, e que a FPF, Liga e Clubes deviam fazer Lobbie. Iria melhorar o nossa Liga e fomentar mais ainda a aposta nos jovens da formação.

desculpa, mas não faz sentido nenhum.
quer dizer, porque motivo um jogador de futebol, que já tem um salário que a maior parte dos trabalhadores portugueses nem consegue imaginar quanto seja, deva ter uma benesse fiscal?

não faz qualquer sentido.

isto é futebol. todos nós aqui gostamos, mas a haver dinheiro nos cofres do estado, que seja para a saúde ou justiça ou diminuir carga fiscal ou aumentar as pensões. não para beneficiar jogadores de futebol, sejam eles formados onde sejam

Amen

[nogueira]

Uma ideia para ajudar a reter os nossos jovens da formação, mais alguns anos em Portugal.
Seria criar uma nova lei em os que os salários dos jogadores formados nos clubes, por exemplo até aos 22 anos. Fossem tributados apenas a 50% do que são actualmente.
Algo que acho viável, e que a FPF, Liga e Clubes deviam fazer Lobbie. Iria melhorar o nossa Liga e fomentar mais ainda a aposta nos jovens da formação.

desculpa, mas não faz sentido nenhum.
quer dizer, porque motivo um jogador de futebol, que já tem um salário que a maior parte dos trabalhadores portugueses nem consegue imaginar quanto seja, deva ter uma benesse fiscal?

não faz qualquer sentido.

isto é futebol. todos nós aqui gostamos, mas a haver dinheiro nos cofres do estado, que seja para a saúde ou justiça ou diminuir carga fiscal ou aumentar as pensões. não para beneficiar jogadores de futebol, sejam eles formados onde sejam

Não faz sentido logo à partida, pois seria inconstitucional.

[EAGLEBOY]

Tudo o que é relacionado com receitas vai dar uma grande volta com a liga europeia ou super champions.

O que temos é que estar bem por dentro dessa competição e, chegando lá, não correr o risco de descer (apesar de ainda não estarem bem definidos os moldes de competição).

Com esse brutal ganho em termos de receitas teremos todas as condições para elevar bastante o nível salarial do plantel mantendo a saúde financeira. Aí já vamos conseguir competir com as equipas de outras ligas que não vão participar na liga europeia, ou seja, vamos conseguir saltar de 30º lugar em termos de receitas para os 15 primeiros. Isso permitirá o grande salto de qualidade que precisamos para podermos ficar nos 10 primeiros a nível desportivo constantemente.