As Finanças do Benfica

Sousa_slb

Para que esta compra de acções?
Gostava muito de saber.
Em vez de se investir na equipa de futebol para se dar um passo de crescimento andamos a foder o dinheiro nesta estupidez.

Maldini

Citação de: Sousa_slb em 19 de Novembro de 2019, 09:44
Para que esta compra de acções?
Gostava muito de saber.
Em vez de se investir na equipa de futebol para se dar um passo de crescimento andamos a foder o dinheiro nesta estupidez.

Talvez fosse importante sabermos de quem são as ações digo eu

Dr.Lecter

Citação de: MALU15 em 19 de Novembro de 2019, 09:38
Citação de: Dr.Lecter em 19 de Novembro de 2019, 09:17
Só não estou a entender uma eventual vontade de sair da Bolsa que justifique torrar mais de 30M€ nesta operação. A não ser que me digam que os custos de permanecer na Bolsa são de tal maneira elevados que no curto prazo é possível "recuperar" este valor.

Depois, também não entendo o valor oferecido. Dá ideia que estamos a ser amigos dos accionistas externos, o que não me agrada. A não ser que haja, de facto, um investidor com uma OPA à SAD no forno.
Não estás a acertar nos palpites. Para quem conhece os meandros do nosso mercado de capitais e a situação especial da BSAD, uma operação deste tipo (concentração) faz todo o sentido e até digo mais (sem desvendar muito pois não quero prejudicar o Benfica) tb se podem vislumbrar desde já quais vão ser os passos seguintes, com diferentes alternativas conforme esta 1ª fase seja mais ou menos bem sucedida.

Sobre o valor (com prémio de 81% face à última cotação) ele tem de ter algum atractivo que leve à decisão de venda de algumas posições relevantes que são conhecidas, pois caso contrário a operação de compra estaria condenada logo à partida ao insucesso. Veremos o que acontece com este 1º teste.

Eu não estava a mandar palpites. Não entendo de todo os motivos da operação, por isso estou a transmitir a ideia que passa para quem, como eu, não entende o que está a ser feito/pensado. Até pode fazer todo o sentido, mas de momento não estou a conseguir captar.

loverangra

Pergunto so uma coisa aos users Experts na matéria com quem tenho percebido algumas movimentaçoes e accoes da BSAD, desde ja muito obrigado.
Isto e bom para o Benfica?
Viva o Benfica

BerKut

Citação de: Dr.Lecter em 19 de Novembro de 2019, 09:46
Citação de: MALU15 em 19 de Novembro de 2019, 09:38
Citação de: Dr.Lecter em 19 de Novembro de 2019, 09:17
Só não estou a entender uma eventual vontade de sair da Bolsa que justifique torrar mais de 30M€ nesta operação. A não ser que me digam que os custos de permanecer na Bolsa são de tal maneira elevados que no curto prazo é possível "recuperar" este valor.

Depois, também não entendo o valor oferecido. Dá ideia que estamos a ser amigos dos accionistas externos, o que não me agrada. A não ser que haja, de facto, um investidor com uma OPA à SAD no forno.
Não estás a acertar nos palpites. Para quem conhece os meandros do nosso mercado de capitais e a situação especial da BSAD, uma operação deste tipo (concentração) faz todo o sentido e até digo mais (sem desvendar muito pois não quero prejudicar o Benfica) tb se podem vislumbrar desde já quais vão ser os passos seguintes, com diferentes alternativas conforme esta 1ª fase seja mais ou menos bem sucedida.

Sobre o valor (com prémio de 81% face à última cotação) ele tem de ter algum atractivo que leve à decisão de venda de algumas posições relevantes que são conhecidas, pois caso contrário a operação de compra estaria condenada logo à partida ao insucesso. Veremos o que acontece com este 1º teste.

Eu não estava a mandar palpites. Não entendo de todo os motivos da operação, por isso estou a transmitir a ideia que passa para quem, como eu, não entende o que está a ser feito/pensado. Até pode fazer todo o sentido, mas de momento não estou a conseguir captar.
A questão aqui é simples e vou tentar fazer uma analogia. Imagina que podes comprar uma casa que sabes que podes vender 200K, e ofereces 100K ao dono pq esse é o actual valor no mercado. Vais chegar lá e dizer, vou te dar 100 pq quero fazer 200 depois? Achas que ele te vendia por 100? Estamos a falar do mercado de capitais e há informação que deve ser revelada por lei para não se entrar em crimes de "inside trading" , de qq forma não se pode vir para a rua declarar todas as intenções não faria sentido. Outra coisa que não faz sentido são as teorias de conspiração que andam a tentar montar a volta de uma operação que acho lógica, justificada, e que já tinha previsto com alguns amigos quando li o relatório e contas do ultimo ano (2018/19).

MALU15

Citação de: Dr.Lecter em 19 de Novembro de 2019, 09:46
Citação de: MALU15 em 19 de Novembro de 2019, 09:38
Citação de: Dr.Lecter em 19 de Novembro de 2019, 09:17
Só não estou a entender uma eventual vontade de sair da Bolsa que justifique torrar mais de 30M€ nesta operação. A não ser que me digam que os custos de permanecer na Bolsa são de tal maneira elevados que no curto prazo é possível "recuperar" este valor.

Depois, também não entendo o valor oferecido. Dá ideia que estamos a ser amigos dos accionistas externos, o que não me agrada. A não ser que haja, de facto, um investidor com uma OPA à SAD no forno.
Não estás a acertar nos palpites. Para quem conhece os meandros do nosso mercado de capitais e a situação especial da BSAD, uma operação deste tipo (concentração) faz todo o sentido e até digo mais (sem desvendar muito pois não quero prejudicar o Benfica) tb se podem vislumbrar desde já quais vão ser os passos seguintes, com diferentes alternativas conforme esta 1ª fase seja mais ou menos bem sucedida.

Sobre o valor (com prémio de 81% face à última cotação) ele tem de ter algum atractivo que leve à decisão de venda de algumas posições relevantes que são conhecidas, pois caso contrário a operação de compra estaria condenada logo à partida ao insucesso. Veremos o que acontece com este 1º teste.

Eu não estava a mandar palpites. Não entendo de todo os motivos da operação, por isso estou a transmitir a ideia que passa para quem, como eu, não entende o que está a ser feito/pensado. Até pode fazer todo o sentido, mas de momento não estou a conseguir captar.
Eu chamei palpites (talvez a expressão não seja a mais correcta) quando referes o "torrar" "valor oferecido" ...
Se o Grupo Benfica pretender reorganizar o seu universo empresarial, e ainda que tenha uma posição (67%) maioritária na BSAD,  enquanto a SAD estiver cotada em Bolsa e tiver uma posição de 23% dispersa, o Grupo Benfica tem algumas dificuldades em levar por diante uma operação de concentração, e isso tb tem um custo.
Uma coisa é certa, a BSAD  tem hoje um valor real e potencial superior ao valor nominal (e de subscrição inicial).

Estas operações fazem-se em vários momentos, e a estratégia a seguir vai sendo ajustada a isso, tendo em conta o enquadramento legal existente, e que é conhecido tanto pelo oferente como pelos investidores, pelo menos os que têm posições relevantes e que são mais ou menos conhecidos.

BerKut

Citação de: flsb em 19 de Novembro de 2019, 09:25
Não me agrada se esta operação implicar a saida da SAD da bolsa . Sem o controle da CMVM o regabofe é total .
Está escrito na oferta que não é para fazer uma sociedade fechada, é só ler o que lá está escrito!

BerKut

Citação de: Sousa_slb em 19 de Novembro de 2019, 09:44
Para que esta compra de acções?
Gostava muito de saber.
Em vez de se investir na equipa de futebol para se dar um passo de crescimento andamos a foder o dinheiro nesta estupidez.
O dinheiro aqui em questão é do Benfica Clube e não da SAD, não tem nada a ver uma coisa com a outra. :D

Joaquim Ferreira Bogalho

Citação de: MALU15 em 19 de Novembro de 2019, 09:38
Citação de: Dr.Lecter em 19 de Novembro de 2019, 09:17
Só não estou a entender uma eventual vontade de sair da Bolsa que justifique torrar mais de 30M€ nesta operação. A não ser que me digam que os custos de permanecer na Bolsa são de tal maneira elevados que no curto prazo é possível "recuperar" este valor.

Depois, também não entendo o valor oferecido. Dá ideia que estamos a ser amigos dos accionistas externos, o que não me agrada. A não ser que haja, de facto, um investidor com uma OPA à SAD no forno.
Não estás a acertar nos palpites. Para quem conhece os meandros do nosso mercado de capitais e a situação especial da BSAD, uma operação deste tipo (concentração) faz todo o sentido e até digo mais (sem desvendar muito pois não quero prejudicar o Benfica) tb se podem vislumbrar desde já quais vão ser os passos seguintes, com diferentes alternativas conforme esta 1ª fase seja mais ou menos bem sucedida.

Sobre o valor (com prémio de 81% face à última cotação) ele tem de ter algum atractivo que leve à decisão de venda de algumas posições relevantes que são conhecidas, pois caso contrário a operação de compra estaria condenada logo à partida ao insucesso. Veremos o que acontece com este 1º teste.

Independentemente do que acima foi referido sobre a racionalidade da operação, parece-me que isto prepara a entrada de um investidor (estrangeiro, eventualmente) com posição forte no Benfica, dá uma retribuição muito generosa aos restantes accionistas (que, imagine-se são do séquito do Presidente) e preparar a retirada da vigilância de várias operações do Benfica. Por fim, pergunto se uma operação destas não deveria ser votada em AG do Clube?

BerKut

Citação de: Joaquim Ferreira Bogalho em 19 de Novembro de 2019, 10:09
Citação de: MALU15 em 19 de Novembro de 2019, 09:38
Citação de: Dr.Lecter em 19 de Novembro de 2019, 09:17
Só não estou a entender uma eventual vontade de sair da Bolsa que justifique torrar mais de 30M€ nesta operação. A não ser que me digam que os custos de permanecer na Bolsa são de tal maneira elevados que no curto prazo é possível "recuperar" este valor.

Depois, também não entendo o valor oferecido. Dá ideia que estamos a ser amigos dos accionistas externos, o que não me agrada. A não ser que haja, de facto, um investidor com uma OPA à SAD no forno.
Não estás a acertar nos palpites. Para quem conhece os meandros do nosso mercado de capitais e a situação especial da BSAD, uma operação deste tipo (concentração) faz todo o sentido e até digo mais (sem desvendar muito pois não quero prejudicar o Benfica) tb se podem vislumbrar desde já quais vão ser os passos seguintes, com diferentes alternativas conforme esta 1ª fase seja mais ou menos bem sucedida.

Sobre o valor (com prémio de 81% face à última cotação) ele tem de ter algum atractivo que leve à decisão de venda de algumas posições relevantes que são conhecidas, pois caso contrário a operação de compra estaria condenada logo à partida ao insucesso. Veremos o que acontece com este 1º teste.

Independentemente do que acima foi referido sobre a racionalidade da operação, parece-me que isto prepara a entrada de um investidor (estrangeiro, eventualmente) com posição forte no Benfica, dá uma retribuição muito generosa aos restantes accionistas (que, imagine-se são do séquito do Presidente) e preparar a retirada da vigilância de várias operações do Benfica. Por fim, pergunto se uma operação destas não deveria ser votada em AG do Clube?
Mais uma vez a malta a querer ver fantasmas onde não há! e pior conhecem mal os próprios estatutos do Benfica! A Direcção pode efectuar esta compra sem um AG, mas para vender um posição a um investidor no futuro e "retirar a vigilância", aí sim a direcção é obrigada a fazer uma AG. Além que de a oferta em si não tem nada de generoso, na minha opinião até acho que o valor pode não ser alto o suficiente para convencer alguns dos "accionistas de referencia".

Yuri_SLB

Citação de: Joaquim Ferreira Bogalho em 19 de Novembro de 2019, 10:09
Citação de: MALU15 em 19 de Novembro de 2019, 09:38
Citação de: Dr.Lecter em 19 de Novembro de 2019, 09:17
Só não estou a entender uma eventual vontade de sair da Bolsa que justifique torrar mais de 30M€ nesta operação. A não ser que me digam que os custos de permanecer na Bolsa são de tal maneira elevados que no curto prazo é possível "recuperar" este valor.

Depois, também não entendo o valor oferecido. Dá ideia que estamos a ser amigos dos accionistas externos, o que não me agrada. A não ser que haja, de facto, um investidor com uma OPA à SAD no forno.
Não estás a acertar nos palpites. Para quem conhece os meandros do nosso mercado de capitais e a situação especial da BSAD, uma operação deste tipo (concentração) faz todo o sentido e até digo mais (sem desvendar muito pois não quero prejudicar o Benfica) tb se podem vislumbrar desde já quais vão ser os passos seguintes, com diferentes alternativas conforme esta 1ª fase seja mais ou menos bem sucedida.

Sobre o valor (com prémio de 81% face à última cotação) ele tem de ter algum atractivo que leve à decisão de venda de algumas posições relevantes que são conhecidas, pois caso contrário a operação de compra estaria condenada logo à partida ao insucesso. Veremos o que acontece com este 1º teste.

Independentemente do que acima foi referido sobre a racionalidade da operação, parece-me que isto prepara a entrada de um investidor (estrangeiro, eventualmente) com posição forte no Benfica, dá uma retribuição muito generosa aos restantes accionistas (que, imagine-se são do séquito do Presidente) e preparar a retirada da vigilância de várias operações do Benfica. Por fim, pergunto se uma operação destas não deveria ser votada em AG do Clube?
A ser verdade,só espero que o novo investidor imponha um politica de contratações correta.Estou cansado da palhaçada que vai no nosso clube

MALU15

Citação de: Joaquim Ferreira Bogalho em 19 de Novembro de 2019, 10:09
Citação de: MALU15 em 19 de Novembro de 2019, 09:38
Citação de: Dr.Lecter em 19 de Novembro de 2019, 09:17
Só não estou a entender uma eventual vontade de sair da Bolsa que justifique torrar mais de 30M€ nesta operação. A não ser que me digam que os custos de permanecer na Bolsa são de tal maneira elevados que no curto prazo é possível "recuperar" este valor.

Depois, também não entendo o valor oferecido. Dá ideia que estamos a ser amigos dos accionistas externos, o que não me agrada. A não ser que haja, de facto, um investidor com uma OPA à SAD no forno.
Não estás a acertar nos palpites. Para quem conhece os meandros do nosso mercado de capitais e a situação especial da BSAD, uma operação deste tipo (concentração) faz todo o sentido e até digo mais (sem desvendar muito pois não quero prejudicar o Benfica) tb se podem vislumbrar desde já quais vão ser os passos seguintes, com diferentes alternativas conforme esta 1ª fase seja mais ou menos bem sucedida.

Sobre o valor (com prémio de 81% face à última cotação) ele tem de ter algum atractivo que leve à decisão de venda de algumas posições relevantes que são conhecidas, pois caso contrário a operação de compra estaria condenada logo à partida ao insucesso. Veremos o que acontece com este 1º teste.

Independentemente do que acima foi referido sobre a racionalidade da operação, parece-me que isto prepara a entrada de um investidor (estrangeiro, eventualmente) com posição forte no Benfica, dá uma retribuição muito generosa aos restantes accionistas (que, imagine-se são do séquito do Presidente) e preparar a retirada da vigilância de várias operações do Benfica. Por fim, pergunto se uma operação destas não deveria ser votada em AG do Clube?
Estas operações têm pressupostos que não podem ser divulgados em público (infringias o CVM) antes de serem comunicadas ao mercado. E depois de comunicadas há estratégias a seguir que tb não podem andar de boca à boca. Um clube desportivo não é a mesma coisa que uma sociedade anónima ainda que desportiva (SAD) que é cotada.

policeMAN

Claro que faz sentido...

até agora pagavam-se os favores em casamentos e creches dos meninos... mas como o negocio de troca de divisas entre amigos foi descoberto... tenta-se de forma legal e apoiada pelos 90% dos associados...

Ter 51% ou 90% vai dar ao mesmo para a Bsad.. ou não?
Quem fica a ganhar? Quanto vai ganhar com esta operação?!?

zero07

Citação de: MALU15 em 19 de Novembro de 2019, 10:03
Citação de: Dr.Lecter em 19 de Novembro de 2019, 09:46
Citação de: MALU15 em 19 de Novembro de 2019, 09:38
Citação de: Dr.Lecter em 19 de Novembro de 2019, 09:17
Só não estou a entender uma eventual vontade de sair da Bolsa que justifique torrar mais de 30M€ nesta operação. A não ser que me digam que os custos de permanecer na Bolsa são de tal maneira elevados que no curto prazo é possível "recuperar" este valor.

Depois, também não entendo o valor oferecido. Dá ideia que estamos a ser amigos dos accionistas externos, o que não me agrada. A não ser que haja, de facto, um investidor com uma OPA à SAD no forno.
Não estás a acertar nos palpites. Para quem conhece os meandros do nosso mercado de capitais e a situação especial da BSAD, uma operação deste tipo (concentração) faz todo o sentido e até digo mais (sem desvendar muito pois não quero prejudicar o Benfica) tb se podem vislumbrar desde já quais vão ser os passos seguintes, com diferentes alternativas conforme esta 1ª fase seja mais ou menos bem sucedida.

Sobre o valor (com prémio de 81% face à última cotação) ele tem de ter algum atractivo que leve à decisão de venda de algumas posições relevantes que são conhecidas, pois caso contrário a operação de compra estaria condenada logo à partida ao insucesso. Veremos o que acontece com este 1º teste.

Eu não estava a mandar palpites. Não entendo de todo os motivos da operação, por isso estou a transmitir a ideia que passa para quem, como eu, não entende o que está a ser feito/pensado. Até pode fazer todo o sentido, mas de momento não estou a conseguir captar.
Eu chamei palpites (talvez a expressão não seja a mais correcta) quando referes o "torrar" "valor oferecido" ...
Se o Grupo Benfica pretender reorganizar o seu universo empresarial, e ainda que tenha uma posição (67%) maioritária na BSAD,  enquanto a SAD estiver cotada em Bolsa e tiver uma posição de 23% dispersa, o Grupo Benfica tem algumas dificuldades em levar por diante uma operação de concentração, e isso tb tem um custo.
Uma coisa é certa, a BSAD  tem hoje um valor real e potencial superior ao valor nominal (e de subscrição inicial).

Estas operações fazem-se em vários momentos, e a estratégia a seguir vai sendo ajustada a isso, tendo em conta o enquadramento legal existente, e que é conhecido tanto pelo oferente como pelos investidores, pelo menos os que têm posições relevantes e que são mais ou menos conhecidos.
Tem um valor real e potencial se for para desbaratar o clube.
Eu não quero que o clube seja desbaratado, e se não for para ser desbarado o valor real e potencial é reduzido pois o que devia interessar era ganhar títulos...e não gerar supra dividendos.

Dr.Lecter

Citação de: MALU15 em 19 de Novembro de 2019, 10:03
Citação de: Dr.Lecter em 19 de Novembro de 2019, 09:46
Citação de: MALU15 em 19 de Novembro de 2019, 09:38
Citação de: Dr.Lecter em 19 de Novembro de 2019, 09:17
Só não estou a entender uma eventual vontade de sair da Bolsa que justifique torrar mais de 30M€ nesta operação. A não ser que me digam que os custos de permanecer na Bolsa são de tal maneira elevados que no curto prazo é possível "recuperar" este valor.

Depois, também não entendo o valor oferecido. Dá ideia que estamos a ser amigos dos accionistas externos, o que não me agrada. A não ser que haja, de facto, um investidor com uma OPA à SAD no forno.
Não estás a acertar nos palpites. Para quem conhece os meandros do nosso mercado de capitais e a situação especial da BSAD, uma operação deste tipo (concentração) faz todo o sentido e até digo mais (sem desvendar muito pois não quero prejudicar o Benfica) tb se podem vislumbrar desde já quais vão ser os passos seguintes, com diferentes alternativas conforme esta 1ª fase seja mais ou menos bem sucedida.

Sobre o valor (com prémio de 81% face à última cotação) ele tem de ter algum atractivo que leve à decisão de venda de algumas posições relevantes que são conhecidas, pois caso contrário a operação de compra estaria condenada logo à partida ao insucesso. Veremos o que acontece com este 1º teste.

Eu não estava a mandar palpites. Não entendo de todo os motivos da operação, por isso estou a transmitir a ideia que passa para quem, como eu, não entende o que está a ser feito/pensado. Até pode fazer todo o sentido, mas de momento não estou a conseguir captar.
Eu chamei palpites (talvez a expressão não seja a mais correcta) quando referes o "torrar" "valor oferecido" ...
Se o Grupo Benfica pretender reorganizar o seu universo empresarial, e ainda que tenha uma posição (67%) maioritária na BSAD,  enquanto a SAD estiver cotada em Bolsa e tiver uma posição de 23% dispersa, o Grupo Benfica tem algumas dificuldades em levar por diante uma operação de concentração, e isso tb tem um custo.
Uma coisa é certa, a BSAD  tem hoje um valor real e potencial superior ao valor nominal (e de subscrição inicial).

Estas operações fazem-se em vários momentos, e a estratégia a seguir vai sendo ajustada a isso, tendo em conta o enquadramento legal existente, e que é conhecido tanto pelo oferente como pelos investidores, pelo menos os que têm posições relevantes e que são mais ou menos conhecidos.

Falei em "torrar" no seguimento do argumento que apresentei de que não me parecia economicamente racional dar esse dinheiro todo "apenas" pelos custos da permanência em bolsa. A não ser que me dissessem que de facto é muito caro e poderíamos "reaver" o dinheiro  em pouco tempo.

Quanto ao valor oferecido, penso que é um termo mais ou menos correcto, já que estamos em contexto de OPA.

Eu percebo perfeitamente que o Benfica se pretende reorganizar enquanto grupo empresarial (o movimento do estádio para o clube parece-me também um sinal disso mesmo), não estou é a conseguir entender onde queremos chegar com essa reorganização.

Isto porque financeiramente está mais que demonstrado que não damos passos por dar. Existe uma estratégia e um rumo que queremos tomar, eu só ainda não entendi qual.