As Finanças do Benfica

[miniMilk]

https://jornaleconomico.sapo.pt/noticias/sucesso-da-opa-parcial-sobre-a-sad-podera-permitir-ao-benfica-tomar-decisoes-sem-a-realizacao-de-assembleias-gerais-515067

Hum.. Já começa a fazer sentido. Ditador em grande.

é preciso ter cuidado com as coisas. as assembleias gerais que nós mais falamos são do clube. não são da SAD. as AGs que poderiam acabar são as AGs da SAD (onde entram accionistas) e não do clube (onde entram os sócios).

Não é preciso nada.
Interessa é manter a cassete, mandar poeira e fazer teorias.

Não há aqui teoria nenhuma, há factos. E eu sei muito bem a diferença entre assembleia da SAD e assembleia de clubes. Certo é que agora o grande líder pode tomar as decisões que quiser sem passar cartão a ninguém (mesmo se já antes tinha maioria).

É um reforço de poder.

ele pode tomar as mesmas decisões que podia tomar antes. nada mudou, nem vai mudar, nesse aspecto. o poder dele é dado pelos votos que são dos sócios. a maioria dos votos, pelo menos, continua a estar com ele. é esperar mais uns anos e talvez isso mude.

vao continuar a meter os RC cá fora? Pergunto porque não sei

[MALU15]

https://www.ojogo.pt/futebol/1a-liga/benfica/noticias/acoes-da-benfica-sad-valorizam-70-por-cento-depois-de-anuncio-de-opa-11530159.html

Para já, parece estar a correr bem, mas acho que vem aí coisa para anunciar mto em breve...

se há alguém a dizer: eu compro 6 milhões de acções a 5€, o natural é que o preço se fixasse muito perto dos 5€. do que li aí para trás, nesta manhã só conseguiram comprar 200k de ações, ou seja cerca de 3% das ações da OPA. logo, acho que não está a correr assim tão bem. muito pouca gente está a vender.

Até agora quem vendeu foram os accionistas (sócios) que reagiram ao 1º impulso.
A acção esteve suspensa no inicio da negociação como é habitual nestas situações, há um tempo para o mercado interiorizar as informações divulgadas.
A cotação do dia abriu nos 4,70 e atingiu no inicio o máximo de 4,78, depois estabilizou no patamar dos 4,60, tendo antes atingido o mínimo de 4,53.

Por volta das 13 horas estava nos 4,67 e tinham-se transaccionado cerca de 170 mil acções.
Agora por volta das 14h25 está a cotar a 4,61 e com um volume da ordem das 185 mil e a uma cotação média de 4,626 Euros, sendo os volumes das ordens de compra bastante superiores aos de oferta. Se não houver novos impulsos é natural que só possa haver alguma variação com mais significado no fecho da sessão.

[ccm]

https://jornaleconomico.sapo.pt/noticias/sucesso-da-opa-parcial-sobre-a-sad-podera-permitir-ao-benfica-tomar-decisoes-sem-a-realizacao-de-assembleias-gerais-515067

Hum.. Já começa a fazer sentido. Ditador em grande.

é preciso ter cuidado com as coisas. as assembleias gerais que nós mais falamos são do clube. não são da SAD. as AGs que poderiam acabar são as AGs da SAD (onde entram accionistas) e não do clube (onde entram os sócios).

Não é preciso nada.
Interessa é manter a cassete, mandar poeira e fazer teorias.

Não há aqui teoria nenhuma, há factos. E eu sei muito bem a diferença entre assembleia da SAD e assembleia de clubes. Certo é que agora o grande líder pode tomar as decisões que quiser sem passar cartão a ninguém (mesmo se já antes tinha maioria).

É um reforço de poder.

ele pode tomar as mesmas decisões que podia tomar antes. nada mudou, nem vai mudar, nesse aspecto. o poder dele é dado pelos votos que são dos sócios. a maioria dos votos, pelo menos, continua a estar com ele. é esperar mais uns anos e talvez isso mude.

Lamento mas para mim há uma grande diferença entre tomar decisões em assembleia e tomar decisões sem elas. Mesmo se no final o poder decisório é o mesmo. Debate e informação perdem-se à partida.

Debate e informações é coisa que não tens. A não ser que estejas presente nas reuniões. Tenho as minhas dúvidas que o faças.

[DB4700]

https://jornaleconomico.sapo.pt/noticias/sucesso-da-opa-parcial-sobre-a-sad-podera-permitir-ao-benfica-tomar-decisoes-sem-a-realizacao-de-assembleias-gerais-515067

Hum.. Já começa a fazer sentido. Ditador em grande.

é preciso ter cuidado com as coisas. as assembleias gerais que nós mais falamos são do clube. não são da SAD. as AGs que poderiam acabar são as AGs da SAD (onde entram accionistas) e não do clube (onde entram os sócios).

Não é preciso nada.
Interessa é manter a cassete, mandar poeira e fazer teorias.

Não há aqui teoria nenhuma, há factos. E eu sei muito bem a diferença entre assembleia da SAD e assembleia de clubes. Certo é que agora o grande líder pode tomar as decisões que quiser sem passar cartão a ninguém (mesmo se já antes tinha maioria).

É um reforço de poder.

ele pode tomar as mesmas decisões que podia tomar antes. nada mudou, nem vai mudar, nesse aspecto. o poder dele é dado pelos votos que são dos sócios. a maioria dos votos, pelo menos, continua a estar com ele. é esperar mais uns anos e talvez isso mude.

Lamento mas para mim há uma grande diferença entre tomar decisões em assembleia e tomar decisões sem elas. Mesmo se no final o poder decisório é o mesmo. Debate e informação perdem-se à partida.

N1co, há dois tipos de AGs. As do clube (onde eu vou, imagino que tu também vás, onde qualquer sócio vai) e as da SAD (onde só accionistas vão)

nenhuma das AGs vai deixar de existir (quer do clube, quer da SAD). Todos os anos, depois das AGs do clube há uma convocatória para todos os accionistas com mais de 50 acções da SAD. essas AGs da SAD, onde só entram os accionistas, é que podem deixar de existir se o clube tiver 95% das acções. Ora, mesmo que esta OPA tivesse sucesso, o clube só iria deter 92% das acções.

Quanto às AGs do clube, aquelas que acontecem todos os anos no final da época e no final de Setembro, onde LFV apertou o papo a um dos sócios há dois meses atrás, vão continuar a existir. Não estão sequer em discussão

[DB4700]

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Hum.. Já começa a fazer sentido. Ditador em grande.

é preciso ter cuidado com as coisas. as assembleias gerais que nós mais falamos são do clube. não são da SAD. as AGs que poderiam acabar são as AGs da SAD (onde entram accionistas) e não do clube (onde entram os sócios).

Não é preciso nada.
Interessa é manter a cassete, mandar poeira e fazer teorias.

Não há aqui teoria nenhuma, há factos. E eu sei muito bem a diferença entre assembleia da SAD e assembleia de clubes. Certo é que agora o grande líder pode tomar as decisões que quiser sem passar cartão a ninguém (mesmo se já antes tinha maioria).

É um reforço de poder.

ele pode tomar as mesmas decisões que podia tomar antes. nada mudou, nem vai mudar, nesse aspecto. o poder dele é dado pelos votos que são dos sócios. a maioria dos votos, pelo menos, continua a estar com ele. é esperar mais uns anos e talvez isso mude.

vao continuar a meter os RC cá fora? Pergunto porque não sei

vão.

[Maka]

Uma suposição: imaginem que alguma empresa multinacional acredita que o Benfica vai fazer parte da elite de uma futura Liga Europeia, ou seja, que tem estrutura, capital social e organização para tal, e pretende obter os direitos do naming do Estádio e injectar algum capital para aproveitar a visibilidade que eventualmente poderá ter daqui a 5/6 anos.

Consegui-lo-ia de forma muito mais barata do que tentando o mesmo com um clube das top3, fazendo assim um negócio com algum risco mas com dividendos bastante maiores por esse mesmo risco.

Estou a conjecturar demasiado, ou seria uma possibilidade?

Há aí demasiadas suposições para ser uma estratégia recomendável.


Suposição 1: irá existir uma Liga Europeia num futuro próximo/médio;

Suposição 2: o Benfica entrará nessa competição;

Suposição 3: a mera presença nessa competição (que, recordo, está dependente de duas suposições) será suficiente para superar o facto do mercado português ser simultaneamente pequeno e pobre;

Suposição 4: a mera presença nessa competição (que, recordo, está dependente de duas suposições) será suficiente para superar o facto de que - quer queiramos quer não - o Benfica, nesta competição, será uma das equipas mais fracas.



Não me parece.

[Maka]

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Hum.. Já começa a fazer sentido. Ditador em grande.

é preciso ter cuidado com as coisas. as assembleias gerais que nós mais falamos são do clube. não são da SAD. as AGs que poderiam acabar são as AGs da SAD (onde entram accionistas) e não do clube (onde entram os sócios).

Não é preciso nada.
Interessa é manter a cassete, mandar poeira e fazer teorias.

Não há aqui teoria nenhuma, há factos. E eu sei muito bem a diferença entre assembleia da SAD e assembleia de clubes. Certo é que agora o grande líder pode tomar as decisões que quiser sem passar cartão a ninguém (mesmo se já antes tinha maioria).

É um reforço de poder.

ele pode tomar as mesmas decisões que podia tomar antes. nada mudou, nem vai mudar, nesse aspecto. o poder dele é dado pelos votos que são dos sócios. a maioria dos votos, pelo menos, continua a estar com ele. é esperar mais uns anos e talvez isso mude.

vao continuar a meter os RC cá fora? Pergunto porque não sei

vão.

Se a SAD deixar de estar cotada em bolsa (opção em aberto) os R&C públicos da SAD deixarão de ser obrigatórios.

[miniMilk]

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Hum.. Já começa a fazer sentido. Ditador em grande.

é preciso ter cuidado com as coisas. as assembleias gerais que nós mais falamos são do clube. não são da SAD. as AGs que poderiam acabar são as AGs da SAD (onde entram accionistas) e não do clube (onde entram os sócios).

Não é preciso nada.
Interessa é manter a cassete, mandar poeira e fazer teorias.

Não há aqui teoria nenhuma, há factos. E eu sei muito bem a diferença entre assembleia da SAD e assembleia de clubes. Certo é que agora o grande líder pode tomar as decisões que quiser sem passar cartão a ninguém (mesmo se já antes tinha maioria).

É um reforço de poder.

ele pode tomar as mesmas decisões que podia tomar antes. nada mudou, nem vai mudar, nesse aspecto. o poder dele é dado pelos votos que são dos sócios. a maioria dos votos, pelo menos, continua a estar com ele. é esperar mais uns anos e talvez isso mude.

vao continuar a meter os RC cá fora? Pergunto porque não sei

vão.

Se a SAD deixar de estar cotada em bolsa (opção em aberto) os R&C públicos da SAD deixarão de ser obrigatórios.

decidam-se 

[4x4x2]

A acontecer só irá contribuir para uma menor transparência nos resultados. Preocupante.

[Maka]

https://jornaleconomico.sapo.pt/noticias/sucesso-da-opa-parcial-sobre-a-sad-podera-permitir-ao-benfica-tomar-decisoes-sem-a-realizacao-de-assembleias-gerais-515067

Hum.. Já começa a fazer sentido. Ditador em grande.

é preciso ter cuidado com as coisas. as assembleias gerais que nós mais falamos são do clube. não são da SAD. as AGs que poderiam acabar são as AGs da SAD (onde entram accionistas) e não do clube (onde entram os sócios).

Não é preciso nada.
Interessa é manter a cassete, mandar poeira e fazer teorias.

Não há aqui teoria nenhuma, há factos. E eu sei muito bem a diferença entre assembleia da SAD e assembleia de clubes. Certo é que agora o grande líder pode tomar as decisões que quiser sem passar cartão a ninguém (mesmo se já antes tinha maioria).

É um reforço de poder.

ele pode tomar as mesmas decisões que podia tomar antes. nada mudou, nem vai mudar, nesse aspecto. o poder dele é dado pelos votos que são dos sócios. a maioria dos votos, pelo menos, continua a estar com ele. é esperar mais uns anos e talvez isso mude.

vao continuar a meter os RC cá fora? Pergunto porque não sei

vão.

Se a SAD deixar de estar cotada em bolsa (opção em aberto) os R&C públicos da SAD deixarão de ser obrigatórios.

decidam-se 

Estamos ambos correctos. Se o status quo se mantiver e a SAD 'apenas' comprar acções, continuarão a ser obrigatórios. No entanto, a SGPS pode atingir uma tal percentagem de acções da SAD que se torna possível sair da Euronext (como aliás o MALU já comentou). Em tal cenário, deixarão de ser obrigatórios os R&C públicos.

[Joaquim Ferreira Bogalho]

Zero sentido para o Clube. Excelente para quem vende...

Isso não é verdade.

A divisão dos capitais próprios pelos sociais permite ver que o valor está próximo do valor nominal de venda. Se no próximo ano entra o valor da venda de João Félix e mais alguma coisa (ex. Naming) o valor será superior aos 5 euros, logo o mercado terá de subir o valor e o Benfica poderá vender acções e capitalizar-se dessa forma caso necessário.

Isso é viver num mundo alternativo.

[N1c0]

https://jornaleconomico.sapo.pt/noticias/sucesso-da-opa-parcial-sobre-a-sad-podera-permitir-ao-benfica-tomar-decisoes-sem-a-realizacao-de-assembleias-gerais-515067

Hum.. Já começa a fazer sentido. Ditador em grande.

é preciso ter cuidado com as coisas. as assembleias gerais que nós mais falamos são do clube. não são da SAD. as AGs que poderiam acabar são as AGs da SAD (onde entram accionistas) e não do clube (onde entram os sócios).

Não é preciso nada.
Interessa é manter a cassete, mandar poeira e fazer teorias.

Não há aqui teoria nenhuma, há factos. E eu sei muito bem a diferença entre assembleia da SAD e assembleia de clubes. Certo é que agora o grande líder pode tomar as decisões que quiser sem passar cartão a ninguém (mesmo se já antes tinha maioria).

É um reforço de poder.

ele pode tomar as mesmas decisões que podia tomar antes. nada mudou, nem vai mudar, nesse aspecto. o poder dele é dado pelos votos que são dos sócios. a maioria dos votos, pelo menos, continua a estar com ele. é esperar mais uns anos e talvez isso mude.

Lamento mas para mim há uma grande diferença entre tomar decisões em assembleia e tomar decisões sem elas. Mesmo se no final o poder decisório é o mesmo. Debate e informação perdem-se à partida.

N1co, há dois tipos de AGs. As do clube (onde eu vou, imagino que tu também vás, onde qualquer sócio vai) e as da SAD (onde só accionistas vão)

nenhuma das AGs vai deixar de existir (quer do clube, quer da SAD). Todos os anos, depois das AGs do clube há uma convocatória para todos os accionistas com mais de 50 acções da SAD. essas AGs da SAD, onde só entram os accionistas, é que podem deixar de existir se o clube tiver 95% das acções. Ora, mesmo que esta OPA tivesse sucesso, o clube só iria deter 92% das acções.

Quanto às AGs do clube, aquelas que acontecem todos os anos no final da época e no final de Setembro, onde LFV apertou o papo a um dos sócios há dois meses atrás, vão continuar a existir. Não estão sequer em discussão

Eu percebi tudo isso. E o que digo é que a mim faz-me confusão que se acabe com as assembleias de accionistas...independentemente de os "pequenos" accionistas não terem qualquer poder decisório. Faz-me confusão que se possam tomar decisões de fundo sem passar cartão a ninguém. Vais dizer-me que na prática não muda nada, que podem tomar as decisões que quiserem como já faziam antes mas para mim só o facto de se acabar com as assembleias de accionistas, de não os informar antes das decisões, de não permitir que eles se exprimam a favor ou contra é um passo no sentido errado.

[vieirah2]

Não acabam as Assembleias de accionistas. Passam é a ser Assembleia Geral de Accionista Único.

[Nuno Franco]

Não mandem palpites que não tenham fundamento.

A oferta pública de aquisição é lançada pela Benfica SGPS, e destina-se a adquirir ao preço do valor nominal das mesmas (5 Euros) as 6.455.434 acções do tipo B (28,0671% do capital) que sejam detidas por investidores externos, estando assim excluídas as detidas por membros que estejam nas situações previstas no nº 1 do Artº 20 do CVM, nos quais se incluem os elementos dos orgãos sociais mencionados no nº 6 da  oferta.

Especulando, achas que esta operação pode estar enquadrada numa estratégia para 'acabar' com a SAD, e voltar ao modelo antigo, ou por exemplo transformar a SAD numa sociedade por quotas, com o Clube como o único 'sócio'?!!!

A única estratégia que vejo que existe, é maximizar o valor do Grupo Benfica, adquirindo as acções que estão dispersas em pequenos accionistas e outros accionistas com mais de 2% que são conhecidos e que queiram vender, pois o valor contabilístico das acções já é hoje bem superior ao valor de mercado, o qual ainda vai melhorar mais com o resultado que se espera poder ser atingido no exercício actual.
Esta operação de compra por agora é voluntária, mas se vier a ter sucesso, e o Benfica possa vir a deter uma posição muito significativa (90%), posteriormente pode vir a lançar uma oferta potestativa (obrigatória), e até quem sabe retirá-la da BVL.

Malu, sabes se a lei das SAD, permite que o Benfica Clube possa sair da bolsa? E se para competir na Primeira liga Futebol é obrigatório o clube ter uma SAD?

[N1c0]

Não mandem palpites que não tenham fundamento.

A oferta pública de aquisição é lançada pela Benfica SGPS, e destina-se a adquirir ao preço do valor nominal das mesmas (5 Euros) as 6.455.434 acções do tipo B (28,0671% do capital) que sejam detidas por investidores externos, estando assim excluídas as detidas por membros que estejam nas situações previstas no nº 1 do Artº 20 do CVM, nos quais se incluem os elementos dos orgãos sociais mencionados no nº 6 da  oferta.

Especulando, achas que esta operação pode estar enquadrada numa estratégia para 'acabar' com a SAD, e voltar ao modelo antigo, ou por exemplo transformar a SAD numa sociedade por quotas, com o Clube como o único 'sócio'?!!!

A única estratégia que vejo que existe, é maximizar o valor do Grupo Benfica, adquirindo as acções que estão dispersas em pequenos accionistas e outros accionistas com mais de 2% que são conhecidos e que queiram vender, pois o valor contabilístico das acções já é hoje bem superior ao valor de mercado, o qual ainda vai melhorar mais com o resultado que se espera poder ser atingido no exercício actual.
Esta operação de compra por agora é voluntária, mas se vier a ter sucesso, e o Benfica possa vir a deter uma posição muito significativa (90%), posteriormente pode vir a lançar uma oferta potestativa (obrigatória), e até quem sabe retirá-la da BVL.

Malu, sabes se a lei das SAD, permite que o Benfica Clube possa sair da bolsa? E se para competir na Primeira liga Futebol é obrigatório o clube ter uma SAD?

É obrigatório ter SAD ou SDUQ.