As Finanças do Benfica

[Maka]

Na minha humilde opinião e excluindo a parte financeira, que julgo não ser a verdadeira natureza ou razão desta operação, o objectivo é:

1. Proteger o LFV de eventuais sócios com capital que se pudessem estar a posicionar para atacar o presidente e a sua liderança

2. Proteger o clube de uma eventual compra da SAD que um qualquer Árabe ou Russo possa estar a planear. A campanha que andámos a fazer pelo Dubai e vizinhos e a constante promoção da formação (quase imposta à força) torna o clube muito apeticível em termos de investimento.

Vou mais pelo primeiro, infelizmente.

por mim há um bem mais provável

3 - vender parte da SAD a um valor superior a 5/acçao a um só investidor

Ou a um valor inferior se o decidirem. É o que mais apreensão me causa, passar uma grande fatia da SAD a investidores que só querem saber de lucro.

Mas isso já foi várias vezes dito pelo próprio Vieira que com ele a presidente isso nunca irá acontecer. Até disse que não contem com ele para isso. Neste momento o Benfica quer recuperar os 100% do controlo da SAD, as razões não se sabem, mas essa possibilidade que falas já foi várias vezes fortemente rebatida pelo próprio Vieira.

O que ele diz vale o que vale.
Neste momento temos que pôr em análise todas as hipóteses, sejam para o bem ou mal do clube.
Meter as mãos no fogo pela boa vontade humana, quando se movimenta milhões de euros, não o faço.

Claro que sim, todas as possibilidades podem e devem ser debatidas, mas colocar em cima da mesa possibilidades que já foram rebatidas pelo próprio presidente do clube parece-me uma perda de tempo.
Sinceramente penso que a intensão é recuperar os 100% do controlo da SAD para depois poder reorganizar o clube/empresa. Isso tem um nome tecnico que agora me está a passar, mas já foi aqui explicado.
Penso até que a intenção passa por tendo o clube 100% do controlo da SAD, a SAD passe a poder partilhar os lucros com o clube, reorganizando todas as modalidades e futuros investimentos em infraestruturas para o clube... como a construção do Centro de Alto Rendimento (CAR).
Vejo este movimento como algo muito positivo e mesmo nada como negativo, aliás este sinal de força financeira já fez as acções valorizar para valores superiores a 4€/acção.

Como é que tu consegues escrever isto sem te rires.......

Ou se calhar até te estás a rir, não sei. É bem possível.

Como é óbvio as acções valorizaram por causa das noticias da OPA e não por uma maior ou menor força ou o raio que o parta.

Foda-se, é tão óbvio que até dói ver alguém a dizer aquilo.

[magoslb]

Na minha humilde opinião e excluindo a parte financeira, que julgo não ser a verdadeira natureza ou razão desta operação, o objectivo é:

1. Proteger o LFV de eventuais sócios com capital que se pudessem estar a posicionar para atacar o presidente e a sua liderança

2. Proteger o clube de uma eventual compra da SAD que um qualquer Árabe ou Russo possa estar a planear. A campanha que andámos a fazer pelo Dubai e vizinhos e a constante promoção da formação (quase imposta à força) torna o clube muito apeticível em termos de investimento.

Vou mais pelo primeiro, infelizmente.

por mim há um bem mais provável

3 - vender parte da SAD a um valor superior a 5/acçao a um só investidor

Ou a um valor inferior se o decidirem. É o que mais apreensão me causa, passar uma grande fatia da SAD a investidores que só querem saber de lucro.

Mas isso já foi várias vezes dito pelo próprio Vieira que com ele a presidente isso nunca irá acontecer. Até disse que não contem com ele para isso. Neste momento o Benfica quer recuperar os 100% do controlo da SAD, as razões não se sabem, mas essa possibilidade que falas já foi várias vezes fortemente rebatida pelo próprio Vieira.

O que ele diz vale o que vale.
Neste momento temos que pôr em análise todas as hipóteses, sejam para o bem ou mal do clube.
Meter as mãos no fogo pela boa vontade humana, quando se movimenta milhões de euros, não o faço.

Claro que sim, todas as possibilidades podem e devem ser debatidas, mas colocar em cima da mesa possibilidades que já foram rebatidas pelo próprio presidente do clube parece-me uma perda de tempo.
Sinceramente penso que a intensão é recuperar os 100% do controlo da SAD para depois poder reorganizar o clube/empresa. Isso tem um nome tecnico que agora me está a passar, mas já foi aqui explicado.
Penso até que a intenção passa por tendo o clube 100% do controlo da SAD, a SAD passe a poder partilhar os lucros com o clube, reorganizando todas as modalidades e futuros investimentos em infraestruturas para o clube... como a construção do Centro de Alto Rendimento (CAR).
Vejo este movimento como algo muito positivo e mesmo nada como negativo, aliás este sinal de força financeira já fez as acções valorizar para valores superiores a 4€/acção.

Como é que tu consegues escrever isto sem te rires.......

Ou se calhar até te estás a rir, não sei. É bem possível.

Como é óbvio as acções valorizaram por causa das noticias da OPA e não por uma maior ou menor força ou o raio que o parta.

Mais óbvio que isso que isso não sei o que poderia ser. Num momento sem jogos, sem eventos especiais no clube, vindos de maus resultados na Europa que desvalorizam a equipa e num momento que corre que querem quebrar AG da sad se não fosse a notícia duma opa como é as acções estavam a valorizar?

Até o tio Manel de penicos de cima que não sabe ler nem escrever percebe isso.

[MALU15]

Na minha humilde opinião e excluindo a parte financeira, que julgo não ser a verdadeira natureza ou razão desta operação, o objectivo é:

1. Proteger o LFV de eventuais sócios com capital que se pudessem estar a posicionar para atacar o presidente e a sua liderança

2. Proteger o clube de uma eventual compra da SAD que um qualquer Árabe ou Russo possa estar a planear. A campanha que andámos a fazer pelo Dubai e vizinhos e a constante promoção da formação (quase imposta à força) torna o clube muito apeticível em termos de investimento.

Vou mais pelo primeiro, infelizmente.

por mim há um bem mais provável

3 - vender parte da SAD a um valor superior a 5/acçao a um só investidor

Ou a um valor inferior se o decidirem. É o que mais apreensão me causa, passar uma grande fatia da SAD a investidores que só querem saber de lucro.

Mas isso já foi várias vezes dito pelo próprio Vieira que com ele a presidente isso nunca irá acontecer. Até disse que não contem com ele para isso. Neste momento o Benfica quer recuperar os 100% do controlo da SAD, as razões não se sabem, mas essa possibilidade que falas já foi várias vezes fortemente rebatida pelo próprio Vieira.

O que ele diz vale o que vale.
Neste momento temos que pôr em análise todas as hipóteses, sejam para o bem ou mal do clube.
Meter as mãos no fogo pela boa vontade humana, quando se movimenta milhões de euros, não o faço.

Claro que sim, todas as possibilidades podem e devem ser debatidas, mas colocar em cima da mesa possibilidades que já foram rebatidas pelo próprio presidente do clube parece-me uma perda de tempo.
Sinceramente penso que a intensão é recuperar os 100% do controlo da SAD para depois poder reorganizar o clube/empresa. Isso tem um nome tecnico que agora me está a passar, mas já foi aqui explicado.
Penso até que a intenção passa por tendo o clube 100% do controlo da SAD, a SAD passe a poder partilhar os lucros com o clube, reorganizando todas as modalidades e futuros investimentos em infraestruturas para o clube... como a construção do Centro de Alto Rendimento (CAR).
Vejo este movimento como algo muito positivo e mesmo nada como negativo, aliás este sinal de força financeira já fez as acções valorizar para valores superiores a 4€/acção.

Como é que tu consegues escrever isto sem te rires.......

Ou se calhar até te estás a rir, não sei. É bem possível.

Como é óbvio as acções valorizaram por causa das noticias da OPA e não por uma maior ou menor força ou o raio que o parta.

Foda-se, é tão óbvio que até dói ver alguém a dizer aquilo.

Eu disso tb não tenho qualquer dúvida basta ver como funciona o mercado quando são anunciadas operações similares. Mas uma coisa é certa, o anúncio mexeu com o papel, e a operação ainda nem sequer foi registada na CMVM. E eu lembro-me bem do que aconteceu com a EDP quando os chineses fizeram um pré-anúncio duma OPA. As acções subiram até acima do preço que tinha sido anunciado, e depois foi o trambolhão habitual e só passados uns bons meses uma nova subida. No entretanto apareceram uns especuladores que se aproveitaram da situação, porque são eles que fazem funcionar, quando querem, o nosso minúsculo mercado.

[Jonimane]

Daí que, mais uma vez, na minha humilde opinião, seria imoral lançar uma OPA a preços inferiores à valorização inicial da SAD: 5€ por ação.

Se antes se dispersou o capital da SAD por Benfiquistas, porque esse investimento fez falta, que o processo inverso devolva o investimento original a quem o realizou.

O contrário é que seria escandaloso.

Com isto tudo, haverá potencialmente quem lucre com a operação? Claro que sim. Seriam os mesmos que assumiram o risco de investir numa fase de pouca saúde financeira da Benfica SAD.

Contudo, não acredito nesse desfecho. Esta OPA não tem pernas para andar, porque - como referi acima - os investidores das SAD não são investidores tradicionais, e não estão interessados em vender.

Essa teoria sofre de um erro fatal: assume que quem tem hoje as acções são os mesmos que subscreveram inicialmente. Isso não é verdade. Basta atentar na rábula do tipo da Valouro, por exemplo, que as comprou por cerca de 1 euro. À luz disto, o tal "imperativo moral" que referes dilui-se fortemente.

Será que não há uma obrigação da entidade que coloca em bolsa para retomar as acções o fazer ao preço inicial?

Senão torna-se uma fonte de receita fácil.

Colocas a empresa em bolsa a 5€;
Tomas medidas que desvalorizem a empresa;
Recompras a 1€;
Sais de bolsa.

Lucras 4€ em cada acção.

ATENÇÂO: Teoria minha..

[Spartans]

Quando tento "compreender" os comportamentos de quem nos dirige parto sempre do pressuposto que não são pessoas de bem e que, em tudo a aquilo que fazem ou dizem, o seu objetivo principal é, em primeiro lugar, protegerem-se e beneficiarem-se pessoalmente e, apenas depois e se possível, protegerem e beneficiarem o Clube/SAD.

Esta lógica de raciocínio nunca me desiludiu e tem-me permitido não ser apanhado de surpresa com os vários acontecimentos ao longo dos último anos.

Dito isto e partindo dos pressupostos acima, a verdadeira intenção por trás da OPA é a seguinte:

i.) Colocar o Clube numa situação de detenção de ações muito próxima dos 90% (se tudo correr bem, um bocadinho abaixo dos 90%);

ii.) Quando o momento oportuno/necessário chegar, o Clube vai comprar a percentagem que falta para atingir os 90% e desencadear, uma aquisição potestativa (i.e. compra os 10% que faltarem, mesmo que quem os detenha não queira vender, é uma espécie de "venda-forçada");

iii.) Independentemente dos 90% serem atingidos agora, ou não, a SAD vai retirar-se de bolsa daqui a uns tempos;

iv.) Com a SAD fora da Bolsa, deixa de ser necessário divulgar um conjunto de informações obrigatórias, contas, etc. e deixa de ser necessário responder e prestar esclarecimentos aos acionistas nas assembleias de acionistas da SAD (se acham que agora há "operações estranhas" e há dinheiro a circular para destinatários "estranhos", imaginem quando não for preciso divulgar nem explicar nada...);

v.) Em qualquer caso, esta OPA vai deixar a SAD numa posição muito mais apetecível para, no futuro, poder ser vendida a alguém (ninguém quer comprar uma sociedade com centenas/milhares de pequenos acionistas chatos e aborrecidos atrelados a ela...).

Bem sei que essa venda vai ter que passar por uma decisão dos sócios do Clube, mas o futuro, não raras vezes, surpreende-nos e leva-nos por caminhos que nunca pensámos percorrer antes.

O Belém está aqui ao lado e manda like a este último parágrafo.

PS: SCP quis dar like também, mas ainda vai ter que esperar mais um pouquinho.

[Maka]

Daí que, mais uma vez, na minha humilde opinião, seria imoral lançar uma OPA a preços inferiores à valorização inicial da SAD: 5€ por ação.

Se antes se dispersou o capital da SAD por Benfiquistas, porque esse investimento fez falta, que o processo inverso devolva o investimento original a quem o realizou.

O contrário é que seria escandaloso.

Com isto tudo, haverá potencialmente quem lucre com a operação? Claro que sim. Seriam os mesmos que assumiram o risco de investir numa fase de pouca saúde financeira da Benfica SAD.

Contudo, não acredito nesse desfecho. Esta OPA não tem pernas para andar, porque - como referi acima - os investidores das SAD não são investidores tradicionais, e não estão interessados em vender.

Essa teoria sofre de um erro fatal: assume que quem tem hoje as acções são os mesmos que subscreveram inicialmente. Isso não é verdade. Basta atentar na rábula do tipo da Valouro, por exemplo, que as comprou por cerca de 1 euro. À luz disto, o tal "imperativo moral" que referes dilui-se fortemente.

Será que não há uma obrigação da entidade que coloca em bolsa para retomar as acções o fazer ao preço inicial?

Senão torna-se uma fonte de receita fácil.

Colocas a empresa em bolsa a 5€;
Tomas medidas que desvalorizem a empresa;
Recompras a 1€;
Sais de bolsa.

Lucras 4€ em cada acção.

ATENÇÂO: Teoria minha..

Obrigação legal não existe, não.

[Jonimane]

iv.) Com a SAD fora da Bolsa, deixa de ser necessário divulgar um conjunto de informações obrigatórias, contas, etc. e deixa de ser necessário responder e prestar esclarecimentos aos acionistas nas assembleias de acionistas da SAD (se acham que agora há "operações estranhas" e há dinheiro a circular para destinatários "estranhos", imaginem quando não for preciso divulgar nem explicar nada...);

Esta parte já aqui foi dito que não é verdade.

[Jonimane]

Daí que, mais uma vez, na minha humilde opinião, seria imoral lançar uma OPA a preços inferiores à valorização inicial da SAD: 5€ por ação.

Se antes se dispersou o capital da SAD por Benfiquistas, porque esse investimento fez falta, que o processo inverso devolva o investimento original a quem o realizou.

O contrário é que seria escandaloso.

Com isto tudo, haverá potencialmente quem lucre com a operação? Claro que sim. Seriam os mesmos que assumiram o risco de investir numa fase de pouca saúde financeira da Benfica SAD.

Contudo, não acredito nesse desfecho. Esta OPA não tem pernas para andar, porque - como referi acima - os investidores das SAD não são investidores tradicionais, e não estão interessados em vender.

Essa teoria sofre de um erro fatal: assume que quem tem hoje as acções são os mesmos que subscreveram inicialmente. Isso não é verdade. Basta atentar na rábula do tipo da Valouro, por exemplo, que as comprou por cerca de 1 euro. À luz disto, o tal "imperativo moral" que referes dilui-se fortemente.

Será que não há uma obrigação da entidade que coloca em bolsa para retomar as acções o fazer ao preço inicial?

Senão torna-se uma fonte de receita fácil.

Colocas a empresa em bolsa a 5€;
Tomas medidas que desvalorizem a empresa;
Recompras a 1€;
Sais de bolsa.

Lucras 4€ em cada acção.

ATENÇÂO: Teoria minha..

Obrigação legal não existe, não.

Confere 

https://www.noticiasaominuto.com/economia/1301740/semapa-compra-acoes-proprias-e-passa-a-deter-0-86-do-capital

[Renegado]

Quando tento "compreender" os comportamentos de quem nos dirige parto sempre do pressuposto que não são pessoas de bem e que, em tudo a aquilo que fazem ou dizem, o seu objetivo principal é, em primeiro lugar, protegerem-se e beneficiarem-se pessoalmente e, apenas depois e se possível, protegerem e beneficiarem o Clube/SAD.

Esta lógica de raciocínio nunca me desiludiu e tem-me permitido não ser apanhado de surpresa com os vários acontecimentos ao longo dos último anos.

Dito isto e partindo dos pressupostos acima, a verdadeira intenção por trás da OPA é a seguinte:

i.) Colocar o Clube numa situação de detenção de ações muito próxima dos 90% (se tudo correr bem, um bocadinho abaixo dos 90%);

ii.) Quando o momento oportuno/necessário chegar, o Clube vai comprar a percentagem que falta para atingir os 90% e desencadear, uma aquisição potestativa (i.e. compra os 10% que faltarem, mesmo que quem os detenha não queira vender, é uma espécie de "venda-forçada");

iii.) Independentemente dos 90% serem atingidos agora, ou não, a SAD vai retirar-se de bolsa daqui a uns tempos;

iv.) Com a SAD fora da Bolsa, deixa de ser necessário divulgar um conjunto de informações obrigatórias, contas, etc. e deixa de ser necessário responder e prestar esclarecimentos aos acionistas nas assembleias de acionistas da SAD (se acham que agora há "operações estranhas" e há dinheiro a circular para destinatários "estranhos", imaginem quando não for preciso divulgar nem explicar nada...);

v.) Em qualquer caso, esta OPA vai deixar a SAD numa posição muito mais apetecível para, no futuro, poder ser vendida a alguém (ninguém quer comprar uma sociedade com centenas/milhares de pequenos acionistas chatos e aborrecidos atrelados a ela...).

Bem sei que essa venda vai ter que passar por uma decisão dos sócios do Clube, mas o futuro, não raras vezes, surpreende-nos e leva-nos por caminhos que nunca pensámos percorrer antes.

O Belém está aqui ao lado e manda like a este último parágrafo.

PS: SCP quis dar like também, mas ainda vai ter que esperar mais um pouquinho.

Lucidez, é o que se pode dizer sobre esta análise. Ontem tive-a escrita, em moldes muito idênticos, mas temi que eventuais asteriscos ou reticências no corpo do texto me levasse a novas férias forçadas.

Acrescentaria apenas um ponto que ajuda a complementar a análise.

É por demais evidente que o objetivo desta operação visa o controlo absoluto sobre a governance da SAD e tirá-la por completo do escrutínio público.

Trata-se de preparar a SAD em termos societários para um cenário perfeitamente delineado, e não, como se quer fazer crer "devolver o Benfica totalmente aos Benfiquistas" quando temos o seu controlo absoluto e blindado.

Relativamente à possibilidade de uma futura entrada no capital da SAD, por parte de um ou mais investidores, que se encontrem já à espera, à semelhança do que aconteceu no At. Madrid - embora com contornos algo diferentes - não será necessário adquirirem uma posição maioritaria do capital social para terem o controlo da SAD.

Bastará, para isso, levar a efeito um acordo parassocial com o clube (continuando este, Clube, detentor da maioria do CS da SAD) em que fique celebrada essa possibilidade, a de controlar os destinos da SAD. Naquilo que é, de resto, uma forma de contornar a necessidade de deter maioria do capital social para poder controlar os seus destinos.

Há muitas formas de matar coelhos. E nisso luis vieira tem provado ser mestre.

[magoslb]

Quando tento "compreender" os comportamentos de quem nos dirige parto sempre do pressuposto que não são pessoas de bem e que, em tudo a aquilo que fazem ou dizem, o seu objetivo principal é, em primeiro lugar, protegerem-se e beneficiarem-se pessoalmente e, apenas depois e se possível, protegerem e beneficiarem o Clube/SAD.

Esta lógica de raciocínio nunca me desiludiu e tem-me permitido não ser apanhado de surpresa com os vários acontecimentos ao longo dos último anos.

Dito isto e partindo dos pressupostos acima, a verdadeira intenção por trás da OPA é a seguinte:

i.) Colocar o Clube numa situação de detenção de ações muito próxima dos 90% (se tudo correr bem, um bocadinho abaixo dos 90%);

ii.) Quando o momento oportuno/necessário chegar, o Clube vai comprar a percentagem que falta para atingir os 90% e desencadear, uma aquisição potestativa (i.e. compra os 10% que faltarem, mesmo que quem os detenha não queira vender, é uma espécie de "venda-forçada");

iii.) Independentemente dos 90% serem atingidos agora, ou não, a SAD vai retirar-se de bolsa daqui a uns tempos;

iv.) Com a SAD fora da Bolsa, deixa de ser necessário divulgar um conjunto de informações obrigatórias, contas, etc. e deixa de ser necessário responder e prestar esclarecimentos aos acionistas nas assembleias de acionistas da SAD (se acham que agora há "operações estranhas" e há dinheiro a circular para destinatários "estranhos", imaginem quando não for preciso divulgar nem explicar nada...);

v.) Em qualquer caso, esta OPA vai deixar a SAD numa posição muito mais apetecível para, no futuro, poder ser vendida a alguém (ninguém quer comprar uma sociedade com centenas/milhares de pequenos acionistas chatos e aborrecidos atrelados a ela...).

Bem sei que essa venda vai ter que passar por uma decisão dos sócios do Clube, mas o futuro, não raras vezes, surpreende-nos e leva-nos por caminhos que nunca pensámos percorrer antes.

O Belém está aqui ao lado e manda like a este último parágrafo.

PS: SCP quis dar like também, mas ainda vai ter que esperar mais um pouquinho.

Lucidez, é o que se pode dizer sobre esta análise. Ontem tive-a escrita, em moldes muito idênticos, mas temi que eventuais asteriscos ou reticências no corpo do texto me levasse a novas férias forçadas.

Acrescentaria apenas um ponto que ajuda a complementar a análise.

É por demais evidente que o objetivo desta operação visa o controlo absoluto sobre a governance da SAD e tirá-la por completo do escrutínio público.

Trata-se de preparar a SAD em termos societários para um cenário perfeitamente delineado, e não, como se quer fazer crer "devolver o Benfica totalmente aos Benfiquistas" quando temos o seu controlo absoluto e blindado.

Relativamente à possibilidade de uma futura entrada no capital da SAD, por parte de um ou mais investidores, que se encontrem já à espera, à semelhança do que aconteceu no At. Madrid, não será necessário adquirirem uma posição maioritaria do capital social para terem o controlo da SAD.

Bastará, para isso, levar a efeito um acordo parassocial com o clube (continuando detentor da maioria do CS da SAD) em que fique celebrada essa possibilidade, a de controlar os destinos da SAD. Naquilo que é, de resto, uma forma de contornar a necessidade de deter maioria do capital social para poder controlar os seus destinos.

Há muitas formas de matar coelhos. E nisso luis vieira tem provado ser mestre.

Isto. Paulatinamente vão retirando o poder de decisão a sócios e accionistas, seja no clube ou sad, até que as decisões fiquem a depender apenas de 2/3 pessoas que se apoderaram do clube.

[Renegado]

Quando tento "compreender" os comportamentos de quem nos dirige parto sempre do pressuposto que não são pessoas de bem e que, em tudo a aquilo que fazem ou dizem, o seu objetivo principal é, em primeiro lugar, protegerem-se e beneficiarem-se pessoalmente e, apenas depois e se possível, protegerem e beneficiarem o Clube/SAD.

Esta lógica de raciocínio nunca me desiludiu e tem-me permitido não ser apanhado de surpresa com os vários acontecimentos ao longo dos último anos.

Dito isto e partindo dos pressupostos acima, a verdadeira intenção por trás da OPA é a seguinte:

i.) Colocar o Clube numa situação de detenção de ações muito próxima dos 90% (se tudo correr bem, um bocadinho abaixo dos 90%);

ii.) Quando o momento oportuno/necessário chegar, o Clube vai comprar a percentagem que falta para atingir os 90% e desencadear, uma aquisição potestativa (i.e. compra os 10% que faltarem, mesmo que quem os detenha não queira vender, é uma espécie de "venda-forçada");

iii.) Independentemente dos 90% serem atingidos agora, ou não, a SAD vai retirar-se de bolsa daqui a uns tempos;

iv.) Com a SAD fora da Bolsa, deixa de ser necessário divulgar um conjunto de informações obrigatórias, contas, etc. e deixa de ser necessário responder e prestar esclarecimentos aos acionistas nas assembleias de acionistas da SAD (se acham que agora há "operações estranhas" e há dinheiro a circular para destinatários "estranhos", imaginem quando não for preciso divulgar nem explicar nada...);

v.) Em qualquer caso, esta OPA vai deixar a SAD numa posição muito mais apetecível para, no futuro, poder ser vendida a alguém (ninguém quer comprar uma sociedade com centenas/milhares de pequenos acionistas chatos e aborrecidos atrelados a ela...).

Bem sei que essa venda vai ter que passar por uma decisão dos sócios do Clube, mas o futuro, não raras vezes, surpreende-nos e leva-nos por caminhos que nunca pensámos percorrer antes.

O Belém está aqui ao lado e manda like a este último parágrafo.

PS: SCP quis dar like também, mas ainda vai ter que esperar mais um pouquinho.

Lucidez, é o que se pode dizer sobre esta análise. Ontem tive-a escrita, em moldes muito idênticos, mas temi que eventuais asteriscos ou reticências no corpo do texto me levasse a novas férias forçadas.

Acrescentaria apenas um ponto que ajuda a complementar a análise.

É por demais evidente que o objetivo desta operação visa o controlo absoluto sobre a governance da SAD e tirá-la por completo do escrutínio público.

Trata-se de preparar a SAD em termos societários para um cenário perfeitamente delineado, e não, como se quer fazer crer "devolver o Benfica totalmente aos Benfiquistas" quando temos o seu controlo absoluto e blindado.

Relativamente à possibilidade de uma futura entrada no capital da SAD, por parte de um ou mais investidores, que se encontrem já à espera, à semelhança do que aconteceu no At. Madrid, não será necessário adquirirem uma posição maioritaria do capital social para terem o controlo da SAD.

Bastará, para isso, levar a efeito um acordo parassocial com o clube (continuando detentor da maioria do CS da SAD) em que fique celebrada essa possibilidade, a de controlar os destinos da SAD. Naquilo que é, de resto, uma forma de contornar a necessidade de deter maioria do capital social para poder controlar os seus destinos.

Há muitas formas de matar coelhos. E nisso luis vieira tem provado ser mestre.

Isto. Paulatinamente vão retirando o poder de decisão a sócios e accionistas, seja no clube ou sad, até que as decisões fiquem a depender apenas de 2/3 pessoas que se apoderaram do clube.

Exatamente.
E tirando a SAD do escrutinio público, baixa a contestação.
Lembremo-nos que há quem não fique satisfeito com uma aprovação de 70 e tal porcento das contas.
É elucidativo. E de doidos, o que se está a passar.

[King Ghost]

Alguém me consegue explicar o porquê desta decisão quase inédita, no preciso momento que as ações estão tão valorizadas? Não teria sido melhor comprar as mesmas ações noutro momento?

Detesto vir aqui nestas alturas, porque a racionalidade é pouca, mas venho deixar os meus 2 cêntimos.

A ações não estão (estavam) "tão valorizadas". Pelo contrário, a ações estavam com desconto significativo face ao valor hipotético da SAD.

Ao fecho do horário de negociação, a SAD "valia" na segunda-feira pouco mais de 60 milhões de euros, quando os capitais próprios, a 30-06-2019 já superavam os 116 milhões.

Ou seja, mesmo ignorando os métodos convencionais de avaliação de sociedades, como a multiplicação do EBITDA por um fator de 6 a 8, mesmo ignorando a subvalorização evidente do património intangível no balanço, as ações estariam fortemente desvalorizadas.

Contudo, esta é uma análise - quanto a mim - pouco relevante para o caso.

Porquê? Porque o investidor da Benfica SAD não é um investidor tradicional de mercados financeiros.

Quem investiu na Benfica SAD foram essencialmente Benfiquistas, como na Sporting SAD foram lagartos, e na Porto SAD suínos.

Daí que, mais uma vez, na minha humilde opinião, seria imoral lançar uma OPA a preços inferiores à valorização inicial da SAD: 5€ por ação.

Se antes se dispersou o capital da SAD por Benfiquistas, porque esse investimento fez falta, que o processo inverso devolva o investimento original a quem o realizou.

O contrário é que seria escandaloso.

Com isto tudo, haverá potencialmente quem lucre com a operação? Claro que sim. Seriam os mesmos que assumiram o risco de investir numa fase de pouca saúde financeira da Benfica SAD.

Contudo, não acredito nesse desfecho. Esta OPA não tem pernas para andar, porque - como referi acima - os investidores das SAD não são investidores tradicionais, e não estão interessados em vender.

veremos se o senhor da VALOURO que comprou acões a 1 euro e pouco não estará interessado em vender e ter de lucro perto de 7 milhões. Veremos

Seria legítimo. Afinal qualquer um de nós poderia ter comprado ações a 1 euro e pouco. Se bem me lembro, aqui dizia-se que estávamos falidos, portanto era um investimento de risco.

Mas não creio que o Sr. em causa tenha investido para obter mais valias. Nem ele, nem os sócios da Quinta de Jugais.

Acredito mais que tenha aspirações a ser mais que um sócio anónimo, porque está numa fase da vida em que outros valores se levantam.

O Grupo Valouro apresentou resultado líquidos, sublinho, líquidos, ou seja, bife do lombo, de mais de 30 milhões de euros em 2018.

o futuro dirá
depois um pequeno pormenor
os sócios anónimos não tem informação privilegiada da intenção futura da recompra das acções
não sei se me faço entender.............

E os sócios não-anónimos têm? Tens o dever de apresentar essa denúncia no local próprio.

Eu não dou para esse peditório.

Sim, nascemos todos ontem.

Só quem nunca andou nestes meandros é que não sabe como as coisas funcionam. Não é ao acaso que o compadrio é um dos grandes problemas deste país, nomeadamente do seu tecido empresarial. A todos os níveis.

Penso que não existem acionistas anónimos na  SAD do Benfica, pois julgo que todas as ações são nominativas.

[Maka]

Alguém me consegue explicar o porquê desta decisão quase inédita, no preciso momento que as ações estão tão valorizadas? Não teria sido melhor comprar as mesmas ações noutro momento?

Detesto vir aqui nestas alturas, porque a racionalidade é pouca, mas venho deixar os meus 2 cêntimos.

A ações não estão (estavam) "tão valorizadas". Pelo contrário, a ações estavam com desconto significativo face ao valor hipotético da SAD.

Ao fecho do horário de negociação, a SAD "valia" na segunda-feira pouco mais de 60 milhões de euros, quando os capitais próprios, a 30-06-2019 já superavam os 116 milhões.

Ou seja, mesmo ignorando os métodos convencionais de avaliação de sociedades, como a multiplicação do EBITDA por um fator de 6 a 8, mesmo ignorando a subvalorização evidente do património intangível no balanço, as ações estariam fortemente desvalorizadas.

Contudo, esta é uma análise - quanto a mim - pouco relevante para o caso.

Porquê? Porque o investidor da Benfica SAD não é um investidor tradicional de mercados financeiros.

Quem investiu na Benfica SAD foram essencialmente Benfiquistas, como na Sporting SAD foram lagartos, e na Porto SAD suínos.

Daí que, mais uma vez, na minha humilde opinião, seria imoral lançar uma OPA a preços inferiores à valorização inicial da SAD: 5€ por ação.

Se antes se dispersou o capital da SAD por Benfiquistas, porque esse investimento fez falta, que o processo inverso devolva o investimento original a quem o realizou.

O contrário é que seria escandaloso.

Com isto tudo, haverá potencialmente quem lucre com a operação? Claro que sim. Seriam os mesmos que assumiram o risco de investir numa fase de pouca saúde financeira da Benfica SAD.

Contudo, não acredito nesse desfecho. Esta OPA não tem pernas para andar, porque - como referi acima - os investidores das SAD não são investidores tradicionais, e não estão interessados em vender.

veremos se o senhor da VALOURO que comprou acões a 1 euro e pouco não estará interessado em vender e ter de lucro perto de 7 milhões. Veremos

Seria legítimo. Afinal qualquer um de nós poderia ter comprado ações a 1 euro e pouco. Se bem me lembro, aqui dizia-se que estávamos falidos, portanto era um investimento de risco.

Mas não creio que o Sr. em causa tenha investido para obter mais valias. Nem ele, nem os sócios da Quinta de Jugais.

Acredito mais que tenha aspirações a ser mais que um sócio anónimo, porque está numa fase da vida em que outros valores se levantam.

O Grupo Valouro apresentou resultado líquidos, sublinho, líquidos, ou seja, bife do lombo, de mais de 30 milhões de euros em 2018.

o futuro dirá
depois um pequeno pormenor
os sócios anónimos não tem informação privilegiada da intenção futura da recompra das acções
não sei se me faço entender.............

E os sócios não-anónimos têm? Tens o dever de apresentar essa denúncia no local próprio.

Eu não dou para esse peditório.

Sim, nascemos todos ontem.

Só quem nunca andou nestes meandros é que não sabe como as coisas funcionam. Não é ao acaso que o compadrio é um dos grandes problemas deste país, nomeadamente do seu tecido empresarial. A todos os níveis.

Penso que não existem acionistas anónimos na  SAD do Benfica, pois julgo que todas as ações são nominativas.

Quando eles falam em "anónimos vs. não-anónimos" é uma maneira de dizer "zés-ninguém vs. amigalhaços".

[superbenficasempre]

Ele subscreveu 850mil acções na Oferta inicial a 5€ Cada.

Qual de nós, a data, desconhecendo a evolução do CLube,  apostaria gastar 850 mil euros?
Ainda mais, na oferta inicial e com o clube falido?

[King Ghost]

 

Alguém me consegue explicar o porquê desta decisão quase inédita, no preciso momento que as ações estão tão valorizadas? Não teria sido melhor comprar as mesmas ações noutro momento?

Detesto vir aqui nestas alturas, porque a racionalidade é pouca, mas venho deixar os meus 2 cêntimos.

A ações não estão (estavam) "tão valorizadas". Pelo contrário, a ações estavam com desconto significativo face ao valor hipotético da SAD.

Ao fecho do horário de negociação, a SAD "valia" na segunda-feira pouco mais de 60 milhões de euros, quando os capitais próprios, a 30-06-2019 já superavam os 116 milhões.

Ou seja, mesmo ignorando os métodos convencionais de avaliação de sociedades, como a multiplicação do EBITDA por um fator de 6 a 8, mesmo ignorando a subvalorização evidente do património intangível no balanço, as ações estariam fortemente desvalorizadas.

Contudo, esta é uma análise - quanto a mim - pouco relevante para o caso.

Porquê? Porque o investidor da Benfica SAD não é um investidor tradicional de mercados financeiros.

Quem investiu na Benfica SAD foram essencialmente Benfiquistas, como na Sporting SAD foram lagartos, e na Porto SAD suínos.

Daí que, mais uma vez, na minha humilde opinião, seria imoral lançar uma OPA a preços inferiores à valorização inicial da SAD: 5€ por ação.

Se antes se dispersou o capital da SAD por Benfiquistas, porque esse investimento fez falta, que o processo inverso devolva o investimento original a quem o realizou.

O contrário é que seria escandaloso.

Com isto tudo, haverá potencialmente quem lucre com a operação? Claro que sim. Seriam os mesmos que assumiram o risco de investir numa fase de pouca saúde financeira da Benfica SAD.

Contudo, não acredito nesse desfecho. Esta OPA não tem pernas para andar, porque - como referi acima - os investidores das SAD não são investidores tradicionais, e não estão interessados em vender.

veremos se o senhor da VALOURO que comprou acões a 1 euro e pouco não estará interessado em vender e ter de lucro perto de 7 milhões. Veremos

Seria legítimo. Afinal qualquer um de nós poderia ter comprado ações a 1 euro e pouco. Se bem me lembro, aqui dizia-se que estávamos falidos, portanto era um investimento de risco.

Mas não creio que o Sr. em causa tenha investido para obter mais valias. Nem ele, nem os sócios da Quinta de Jugais.

Acredito mais que tenha aspirações a ser mais que um sócio anónimo, porque está numa fase da vida em que outros valores se levantam.

O Grupo Valouro apresentou resultado líquidos, sublinho, líquidos, ou seja, bife do lombo, de mais de 30 milhões de euros em 2018.

o futuro dirá
depois um pequeno pormenor
os sócios anónimos não tem informação privilegiada da intenção futura da recompra das acções
não sei se me faço entender.............

E os sócios não-anónimos têm? Tens o dever de apresentar essa denúncia no local próprio.

Eu não dou para esse peditório.

Sim, nascemos todos ontem.

Só quem nunca andou nestes meandros é que não sabe como as coisas funcionam. Não é ao acaso que o compadrio é um dos grandes problemas deste país, nomeadamente do seu tecido empresarial. A todos os níveis.

Penso que não existem acionistas anónimos na  SAD do Benfica, pois julgo que todas as ações são nominativas.

Quando eles falam em "anónimos vs. não-anónimos" é uma maneira de dizer "zés-ninguém vs. amigalhaços".

fui muito naive.