As Finanças do Benfica

dreadrocK

Citação de: PorscheLM1 em 20 de Maio de 2020, 16:26
Citação de: Red_Fraction em 20 de Maio de 2020, 14:39
Citação de: Andreg86 em 20 de Maio de 2020, 13:48
Citação de: Red_Fraction em 20 de Maio de 2020, 13:37
Citação de: Andreg86 em 20 de Maio de 2020, 13:14
Para mim períodos como os que tivemos com o JJ acabam por ser insustentáveis em mercados pequenos como o nosso, porque o lado das despesas vai crescer sempre mais rápido que o das receitas , é igualmente porque não me faz sentido que um clube sobreviva apenas de mais valias, porque elas são incertas.

Gastamos mais agora com este plantel da treta do que na altura do JJ.

Não concordo.

São épocas muito diferentes, com custos complemente diferentes no futebol.



Sim os custos são maiores, mas as receitas também.

A verdade é que temos um plantel banalissimo e a pagar 90M€+ em salários.

Isto sim é completamente insustentável, para estes custo tínhamos obrigação de ser muito melhores.

Porque o génio sol achava que qualquer jogador da formação ia ser o novo João Félix.  :rir:
A juntar a isso ainda tratam os Almeida's e Pizzi's como pedras basilares na equipa.
Idiotices da estrutura dragarta premium.

Se as coisas se mantiverem, o pior é que acho que quando esses 2 se retirarem, vão ter "tachinho" para a vida no clube, como se tratassem de ex-glórias do clube.... a narrativa agora é essa....

Nirvana_87

Citação de: dreadrocK em 20 de Maio de 2020, 16:42
Citação de: PorscheLM1 em 20 de Maio de 2020, 16:26
Citação de: Red_Fraction em 20 de Maio de 2020, 14:39
Citação de: Andreg86 em 20 de Maio de 2020, 13:48
Citação de: Red_Fraction em 20 de Maio de 2020, 13:37
Citação de: Andreg86 em 20 de Maio de 2020, 13:14
Para mim períodos como os que tivemos com o JJ acabam por ser insustentáveis em mercados pequenos como o nosso, porque o lado das despesas vai crescer sempre mais rápido que o das receitas , é igualmente porque não me faz sentido que um clube sobreviva apenas de mais valias, porque elas são incertas.

Gastamos mais agora com este plantel da treta do que na altura do JJ.

Não concordo.

São épocas muito diferentes, com custos complemente diferentes no futebol.



Sim os custos são maiores, mas as receitas também.

A verdade é que temos um plantel banalissimo e a pagar 90M€+ em salários.

Isto sim é completamente insustentável, para estes custo tínhamos obrigação de ser muito melhores.

Porque o génio sol achava que qualquer jogador da formação ia ser o novo João Félix.  :rir:
A juntar a isso ainda tratam os Almeida's e Pizzi's como pedras basilares na equipa.
Idiotices da estrutura dragarta premium.

Se as coisas se mantiverem, o pior é que acho que quando esses 2 se retirarem, vão ter "tachinho" para a vida no clube, como se tratassem de ex-glórias do clube.... a narrativa agora é essa....

Mas não duvides...

A menos que sejam corridos porque não vamos ganhar nada nos próximos anos.
Forte possibilidade.

dreadrocK

Citação de: PorscheLM1 em 20 de Maio de 2020, 16:50
Citação de: dreadrocK em 20 de Maio de 2020, 16:42
Citação de: PorscheLM1 em 20 de Maio de 2020, 16:26
Citação de: Red_Fraction em 20 de Maio de 2020, 14:39
Citação de: Andreg86 em 20 de Maio de 2020, 13:48
Citação de: Red_Fraction em 20 de Maio de 2020, 13:37
Citação de: Andreg86 em 20 de Maio de 2020, 13:14
Para mim períodos como os que tivemos com o JJ acabam por ser insustentáveis em mercados pequenos como o nosso, porque o lado das despesas vai crescer sempre mais rápido que o das receitas , é igualmente porque não me faz sentido que um clube sobreviva apenas de mais valias, porque elas são incertas.

Gastamos mais agora com este plantel da treta do que na altura do JJ.

Não concordo.

São épocas muito diferentes, com custos complemente diferentes no futebol.



Sim os custos são maiores, mas as receitas também.

A verdade é que temos um plantel banalissimo e a pagar 90M€+ em salários.

Isto sim é completamente insustentável, para estes custo tínhamos obrigação de ser muito melhores.

Porque o génio sol achava que qualquer jogador da formação ia ser o novo João Félix.  :rir:
A juntar a isso ainda tratam os Almeida's e Pizzi's como pedras basilares na equipa.
Idiotices da estrutura dragarta premium.

Se as coisas se mantiverem, o pior é que acho que quando esses 2 se retirarem, vão ter "tachinho" para a vida no clube, como se tratassem de ex-glórias do clube.... a narrativa agora é essa....

Mas não duvides...

A menos que sejam corridos porque não vamos ganhar nada nos próximos anos.
Forte possibilidade.

Ou quem lá esteja saia.

Epá, o Pizzi tem uns números do caraças, mas efetivamente não contribui nada para o coletivo. E o Almeidinhos já está todo rebentado... dúvido sinceramente que consiga fazer mais de 25 jogos por época, daqui em diante....

Andreg86

Citação de: Red_Fraction em 20 de Maio de 2020, 14:39
Citação de: Andreg86 em 20 de Maio de 2020, 13:48
Citação de: Red_Fraction em 20 de Maio de 2020, 13:37
Citação de: Andreg86 em 20 de Maio de 2020, 13:14
Para mim períodos como os que tivemos com o JJ acabam por ser insustentáveis em mercados pequenos como o nosso, porque o lado das despesas vai crescer sempre mais rápido que o das receitas , é igualmente porque não me faz sentido que um clube sobreviva apenas de mais valias, porque elas são incertas.

Gastamos mais agora com este plantel da treta do que na altura do JJ.

Não concordo.

São épocas muito diferentes, com custos complemente diferentes no futebol.



Sim os custos são maiores, mas as receitas também.

A verdade é que temos um plantel banalissimo e a pagar 90M€+ em salários.

Isto sim é completamente insustentável, para estes custo tínhamos obrigação de ser muito melhores.

Eu estou a excluir a parte das transferências, e tenho quase a certeza que as despesas cresceram Muito mais rápido ( porque causa da inflação dos salários e prémios) do que as receitas ( com excepção nos últimos dois anos com a mudança na uefa).

As finanças para mim não podem ser geridas a pensar que vamos ter as mais valias x e Y, senão depois acontece como o Porto, em que não entram as mais valias, e já ninguém sabe o que faz.

Andreg86

Sem discutir escolhas de jogadores e a quem se renovou, porque não vou entrar nesse campo.

A política actual parece-me a mais equilibrada, que é aproveitar o que vem da formação e tentar dar qualidade com jogadores do tipo weigl.

Não vou opinar sobre jogador x,y Porque isso será sempre uma discussão sem fim .

iloy

Citação de: lonstrup em 20 de Maio de 2020, 16:13
Citação de: Red_Fraction em 20 de Maio de 2020, 14:39
Citação de: Andreg86 em 20 de Maio de 2020, 13:48
Citação de: Red_Fraction em 20 de Maio de 2020, 13:37
Citação de: Andreg86 em 20 de Maio de 2020, 13:14
Para mim períodos como os que tivemos com o JJ acabam por ser insustentáveis em mercados pequenos como o nosso, porque o lado das despesas vai crescer sempre mais rápido que o das receitas , é igualmente porque não me faz sentido que um clube sobreviva apenas de mais valias, porque elas são incertas.

Gastamos mais agora com este plantel da treta do que na altura do JJ.

Não concordo.

São épocas muito diferentes, com custos complemente diferentes no futebol.



Sim os custos são maiores, mas as receitas também.

A verdade é que temos um plantel banalissimo e a pagar 90M€+ em salários.

Isto sim é completamente insustentável, para estes custo tínhamos obrigação de ser muito melhores.
e o jj com um ordenado ao nível de top 10 ou 15 europeu.

Mas tinhas o Benfica no top 8 nos pontos da UEFA!!
E agora? Estas satisfeito?
O salário do treinador corresponde ao nível europeu da equipa!

lonstrup

Citação de: iloy em 20 de Maio de 2020, 17:45
Citação de: lonstrup em 20 de Maio de 2020, 16:13
Citação de: Red_Fraction em 20 de Maio de 2020, 14:39
Citação de: Andreg86 em 20 de Maio de 2020, 13:48
Citação de: Red_Fraction em 20 de Maio de 2020, 13:37
Citação de: Andreg86 em 20 de Maio de 2020, 13:14
Para mim períodos como os que tivemos com o JJ acabam por ser insustentáveis em mercados pequenos como o nosso, porque o lado das despesas vai crescer sempre mais rápido que o das receitas , é igualmente porque não me faz sentido que um clube sobreviva apenas de mais valias, porque elas são incertas.

Gastamos mais agora com este plantel da treta do que na altura do JJ.

Não concordo.

São épocas muito diferentes, com custos complemente diferentes no futebol.



Sim os custos são maiores, mas as receitas também.

A verdade é que temos um plantel banalissimo e a pagar 90M€+ em salários.

Isto sim é completamente insustentável, para estes custo tínhamos obrigação de ser muito melhores.
e o jj com um ordenado ao nível de top 10 ou 15 europeu.

Mas tinhas o Benfica no top 8 nos pontos da UEFA!!
E agora? Estas satisfeito?
O salário do treinador corresponde ao nível europeu da equipa!

o Sevilha estava em que lugar nessa classificação? 😀

O JJ nem nas melhores 20 equipas conseguia meter o Benfica com regularidade, quanto mais no top 10

GTtdi_SLB

Citação de: aquaris em 19 de Maio de 2020, 20:26
Citação de: Silveralho em 19 de Maio de 2020, 20:02
Citação de: tecoteco em 19 de Maio de 2020, 18:25
Citação de: mMateus em 19 de Maio de 2020, 09:42

Esquece isso, com o covid não vão andar a penalizar clubes, se já não iam conseguir pagar sem os jogadores desvalorizarem por causa do vírus, muito menos agora.
Na loucura exigem que atinjam metade do objetivo ou algo assim.

Enviado do meu Redmi Note 8T através do Tapatalk


o incumprimento por parte do FCP do Financial Fair Play devia estar a ser bem trabalhado pelo Benfica na UEFA, com DSO super envolvido. O FCP não só não tem cumprido, como na vigência do atual acordo por incumprimento, piorou a sua situação aumentando o grau de incumprimento!
O COVID 19 nada tem haver com a situação do FCP, mesmo sem COVID estariam na mesma situação!
um presidente Benfiquista, insuspeito, jogaria em vários tabuleiros ao mesmo tempo: tratar de fortalecer o nosso clube, e expör ou denunciar os estados de sítio em que vive a nossa concorrência (desleal). Até os papagaios javardos marques iam engolir em seco. Segurar-lhes a cabeça debaixo de água o tempo que fosse necessário enquanto estrebuchavam, tal e qual como nos fizeram durante décadas, movidos a ódio.

lonstrup

Citação de: Andreg86 em 20 de Maio de 2020, 17:36
Sem discutir escolhas de jogadores e a quem se renovou, porque não vou entrar nesse campo.

A política actual parece-me a mais equilibrada, que é aproveitar o que vem da formação e tentar dar qualidade com jogadores do tipo weigl.

Não vou opinar sobre jogador x,y Porque isso será sempre uma discussão sem fim .

mas esse é o problema.

Quando tu atinges um certo patamar, não basta dizer que o clube tem boas práticas. É preciso que a qualidade das decisões acompanhe as boas práticas.

Voltamos aquela conversa das folhas de Excel.

O que impede o Benfica de progredir não é a folha de Excel, não é a estratégia. Mas a qualidade das decisões na aplicação da estratégia.

A única maneira de mudar isso, é mudar os decisores.

Kyoto

Citação de: lonstrup em 20 de Maio de 2020, 18:14
Citação de: iloy em 20 de Maio de 2020, 17:45
Citação de: lonstrup em 20 de Maio de 2020, 16:13
Citação de: Red_Fraction em 20 de Maio de 2020, 14:39
Citação de: Andreg86 em 20 de Maio de 2020, 13:48
Citação de: Red_Fraction em 20 de Maio de 2020, 13:37
Citação de: Andreg86 em 20 de Maio de 2020, 13:14
Para mim períodos como os que tivemos com o JJ acabam por ser insustentáveis em mercados pequenos como o nosso, porque o lado das despesas vai crescer sempre mais rápido que o das receitas , é igualmente porque não me faz sentido que um clube sobreviva apenas de mais valias, porque elas são incertas.

Gastamos mais agora com este plantel da treta do que na altura do JJ.

Não concordo.

São épocas muito diferentes, com custos complemente diferentes no futebol.



Sim os custos são maiores, mas as receitas também.

A verdade é que temos um plantel banalissimo e a pagar 90M€+ em salários.

Isto sim é completamente insustentável, para estes custo tínhamos obrigação de ser muito melhores.
e o jj com um ordenado ao nível de top 10 ou 15 europeu.

Mas tinhas o Benfica no top 8 nos pontos da UEFA!!
E agora? Estas satisfeito?
O salário do treinador corresponde ao nível europeu da equipa!

o Sevilha estava em que lugar nessa classificação? 😀

O JJ nem nas melhores 20 equipas conseguia meter o Benfica com regularidade, quanto mais no top 10
dantes a bitola era o Sevilha.
Hoje é o Basileia e os refugiados do Shakhtar

GTtdi_SLB

Citação de: lonstrup em 19 de Maio de 2020, 15:44
O Vieira pode ser presidente quantos anos quiser, ou quantos anos os benfiquistas quiserem.

Mas o futebol tem de sair das suas mãos.
E para onde iria esse pequeno mas poderoso detalhe dos custos marginais das contrataçöes (aka carrossel) e todo um sem fim de custos/pagamentos associados a transferencias? é daí que Vieira gere todo um universo de negócios.

Gsound

Citação de: GTtdi_SLB em 20 de Maio de 2020, 18:23
Citação de: lonstrup em 19 de Maio de 2020, 15:44
O Vieira pode ser presidente quantos anos quiser, ou quantos anos os benfiquistas quiserem.

Mas o futebol tem de sair das suas mãos.
E para onde iria esse pequeno mas poderoso detalhe dos custos marginais das contrataçöes (aka carrossel) e todo um sem fim de custos/pagamentos associados a transferencias? é daí que Vieira gere todo um universo de negócios.




Claro! O homem nunca abriria mão da gestão do futebol porque daí é que vem o bem bom

Yohan

Citação de: lonstrup em 20 de Maio de 2020, 18:18
Citação de: Andreg86 em 20 de Maio de 2020, 17:36
Sem discutir escolhas de jogadores e a quem se renovou, porque não vou entrar nesse campo.

A política actual parece-me a mais equilibrada, que é aproveitar o que vem da formação e tentar dar qualidade com jogadores do tipo weigl.

Não vou opinar sobre jogador x,y Porque isso será sempre uma discussão sem fim .

mas esse é o problema.

Quando tu atinges um certo patamar, não basta dizer que o clube tem boas práticas. É preciso que a qualidade das decisões acompanhe as boas práticas.

Voltamos aquela conversa das folhas de Excel.

O que impede o Benfica de progredir não é a folha de Excel, não é a estratégia. Mas a qualidade das decisões na aplicação da estratégia.

A única maneira de mudar isso, é mudar os decisores.

Olhando para o lado, não é por haver presidentes com curso de treinador que as decisões têm mais qualidade.
A avaliação do contexto e das decisões deve ser continua, consistente e as mudanças nos atores criteriosas e feitas com "pinças". Não é que revoluções a lá Artur Jorge que se aprimora a estrutura. E essa avaliação tem sido feita, quer por origem interna, que porque alguns atores são convidados para outros clubes com melhore$$$ condições.

CitriC

https://www.record.pt/modalidades/detalhe/domingos-almeida-lima-nada-vai-ser-igual-nas-modalidades-de-pavilhao-do-benfica

CitaçãoAs modalidade colectivas de pavilhão não são auto-sustentáveis, dependem do futebol

Domingos Almeida Lima



Eu gostava que me explicassem em que medida o voleibol depende do futebol ? Em que medida o andebol depende do futebol ? e por aí afora ?

Yohan

Citação de: CitriC em 20 de Maio de 2020, 19:13
https://www.record.pt/modalidades/detalhe/domingos-almeida-lima-nada-vai-ser-igual-nas-modalidades-de-pavilhao-do-benfica

CitaçãoAs modalidade colectivas de pavilhão não são auto-sustentáveis, dependem do futebol

Domingos Almeida Lima



Eu gostava que me explicassem em que medida o voleibol depende do futebol ? Em que medida o andebol depende do futebol ? e por aí afora ?

Na medida em que os sócios "do Marquês apenas" nos tempos de menor nota artística no futebol começam simultaneamente  a dar tiros nos dirigentes, treinadores ou jogadores e a não pagar as quotas devidas prejudicando assim o orçamento disponível.
Por outro lado Porto e Sporting gastaram em salarios de atletas das modalidades valores insustentáveis para o mercado português, acentuando os custos de constituição de equipas competitivas nas modalidades.