As Finanças do Benfica

Kaká

Citação de: paulomaia1972 em 19 de Junho de 2020, 19:22
Citação de: lonstrup em 19 de Junho de 2020, 19:03
Citação de: paulomaia1972 em 19 de Junho de 2020, 17:41
Citação de: peter_slb em 19 de Junho de 2020, 17:38
Citação de: Biscai@ em 19 de Junho de 2020, 17:25
Citação de: SLBCARLOS em 19 de Junho de 2020, 16:34
Citação de: Andreg86 em 08 de Junho de 2020, 00:24
Citação de: Maldini em 07 de Junho de 2020, 11:13
Citação de: lonstrup em 07 de Junho de 2020, 08:14
Ainda que seja só uma manifestação de intenção, acho apropriado colocar aqui esta notícia sobre o presidente da FIFA considerar várias propostas para o futebol pos-covid, entre elas tecto salarial e um tecto para transferências. Está em inglês.

https://www.theguardian.com/football/2020/jun/06/gianni-infantino-salary-caps-coronavirus-fifa-premier-league-tests

Concordo totalmente com isto.

E também que nas transferências seja obrigatório a descrição pormenorizada de quem e quanto se recebe/paga


Eu também já sou a anos a favor de um tecto salarial.

Na mesma ideia de como se aplica nos EUA. Mas tem de ser muito bem pensado uma vez que na Europa os clubes são igualmente formadores e não como nos EUA onde os jogadores chegam via draft.

Uma coisa que se tem de perceber é que isto não leva ao fim das comissões, pois basta ver o exemplo da NBA existem empresários com mais poder que o Jorge Mendes.
falta dizer ai que as equipas são todas niveladas financeiramente. 

Em Portugal nunca na vida isso faz sentido. Já que 99.9999% dos adeptos são de 3 clubes.

Aliás fazer isso era matar de vez com o Benfica na Europa.

Se querem fazer isso nas modalidades ou fut feminino até faz sentido mas nunca no futebol profissional.


O que deviam fazer era sim meter um limite em gastos. Nunca podiam ser superiores às receitas.
Eu continuo a insistir nisto...
O futebol de formação, o futebol feminino e se possível o futsal deviam de sair do clube e passar para a SAD. O futebol de formação e o futebol feminino era já e sem quaisquer duvidas, o futsal só se fosse possível. Sem estes gastos bastante pesados o clube tinha assim capacidade para ter um maior investimento nas restantes modalidades. Isto de cobrar ao clube os gastos do futebol de formação e depois quando vendes um jovem formado no Benfica o dinheiro ir todo para a SAD não faz sentido nenhum. A meu ver ainda faz menos sentido o futebol feminino não estar na SAD... são gastos avultados para o clube quando o Benfica tem uma SAD de futebol. Parece-me evidente que existe uma falta de vontade tremenda desta direcção em colocar o Benfica num patamar completamente dominante em todas as modalidades em Portugal. Sente-se uma falta de benfiquismo tremenda na direcção do Benfica. É incompreensível o que se está a passar.

Por mim, todos os escalões de formação estavam no clube e a SAD pagava ao clube pelos jogadores que aproveitasse para a equipa principal ou vendesse, por exemplo, 5/10 mil euros por jogo efetuado na equipa principal e 1/5% do valor de venda dos jogadores que vieram da formação.

O clube será sempre nosso, a SAD é cada vez mais duvidoso que, mesmo sendo maioritariamente nossa, não venha a ter um objetivo empresarial, por isso tudo o que puder ficar no clube por mim fica, tem é de ser justo, o clube não pode estar a suportar prejuízos com o futebol de formação, mesmo que em idades muito jovens (ainda não percebi quando passam para a SAD) e depois ser só a SAD a obter retorno financeiro disso.

cada jogador formado no clube que se fizesse parte do plantel da equipa A deveria o clube receber um retorno de 250 mil euros.
Sempre que um jogador formado no clube fosse transferido, 5% do valor da transferência deveria reverter a favor do clube.

fácil, tipo Gulkenkian: senhor 10%. todos os valores que a Benfica SAD recebesse por aquele atleta, o Benfica clube receberia 10%

aplicaríamos a lei da Fifa para proteger a formação, 5% do valor transferido para os clubes formadores do jogador.



Ainda não li todas essas medidas, mas defendo um modelo mais Americano. Com protecção dos clubes formadores. Tectos salariais até determinada idade (21 anos) para se acabar com estas saidas precoces pa clubes ricos. Teto salarial nos seniores como primeiro contrato. Só seria possivel romper o teto acima dos 21 em renovação, e através de um prémio de lealdade pago a pronto e ao fim de x anos de contrato cumprido.

Limitar totalmente os salários vai levar uma imensa nega devido aos direitos dos trabalhadores na Europa.

paulomaia1972


dreadrocK

Citação de: luislima em 19 de Junho de 2020, 16:41
Estou um bocado fora do assunto... estão a haver cortes?

Nas modalidades, sim. E bastantes....

Biscai@

Citação de: paulomaia1972 em 19 de Junho de 2020, 22:25


https://web3.cmvm.pt/sdi/emitentes/docs/PQ76180.pdf
O Rei dos Frangos está em grande. O homem não está a brincar, já vai em 16% da Benfica SAD. Grande amigo do Vieira. Os familiares de ambos têm empresas em conjunto. Fica tudo entre amigos. Este Benfica de Vieira está de bradar aos céus. Já perderam a vergonha na cara, agora é tudo ás claras, já nem querem saber... das duas uma, ou estão a fazer o xeque-mate ou estão a fazer o cash out.

BossMil

Citação de: Biscai@ em 19 de Junho de 2020, 22:44
Citação de: paulomaia1972 em 19 de Junho de 2020, 22:25


https://web3.cmvm.pt/sdi/emitentes/docs/PQ76180.pdf
O Rei dos Frangos está em grande. O homem não está a brincar, já vai em 16% da Benfica SAD. Grande amigo do Vieira. Os familiares de ambos têm empresas em conjunto. Fica tudo entre amigos. Este Benfica de Vieira está de bradar aos céus. Já perderam a vergonha na cara, agora é tudo ás claras, já nem querem saber... das duas uma, ou estão a fazer o xeque-mate ou estão a fazer o cash out.

Ponto prévio, também não gosto. Nem que seja por aquele princípio que "à mulher de César não basta ser séria, tem de parecer séria". Ou seja, mesmo que não haja esturro, esta situação em conjunto com outras, também elas dúbias, deixa-nos com a convicção de haver marosca.


Dito isto, as acções são públicas e qualquer um pode adquirir as que circulam no mercado. Julgo não estar a dizer nada de errado. Se assim for, ele compra porque pelos vistos tem mais interesse que os demais Benfiquistas e/ou investidores.

King Ghost

Citação de: Dr.Lecter em 19 de Junho de 2020, 15:41
Citação de: King Ghost em 19 de Junho de 2020, 15:30
e se não formos campeões e não formos à champions? Como é que vai ser.

Estamos a falar de um valor de 2 ou 3M€. Nas contas da SAD não tem significado comparado com o número de títulos que é prestígio que pode trazer nas modalidades.

Olha, é menos que um Caio Lucas.
Entao mas prémio da Champions não são 40M.

Mas sim eu acho que devemos ir às competições europeias nas modalidades e que devemos poupar nos Cadiz desta vida para investir nas mesmas.

tiagoterceira

As contas devem estar lindas....

SLBCARLOS

Citação de: BossMil em 19 de Junho de 2020, 23:06
Citação de: Biscai@ em 19 de Junho de 2020, 22:44
Citação de: paulomaia1972 em 19 de Junho de 2020, 22:25


https://web3.cmvm.pt/sdi/emitentes/docs/PQ76180.pdf
O Rei dos Frangos está em grande. O homem não está a brincar, já vai em 16% da Benfica SAD. Grande amigo do Vieira. Os familiares de ambos têm empresas em conjunto. Fica tudo entre amigos. Este Benfica de Vieira está de bradar aos céus. Já perderam a vergonha na cara, agora é tudo ás claras, já nem querem saber... das duas uma, ou estão a fazer o xeque-mate ou estão a fazer o cash out.

Ponto prévio, também não gosto. Nem que seja por aquele princípio que "à mulher de César não basta ser séria, tem de parecer séria". Ou seja, mesmo que não haja esturro, esta situação em conjunto com outras, também elas dúbias, deixa-nos com a convicção de haver marosca.


Dito isto, as acções são públicas e qualquer um pode adquirir as que circulam no mercado. Julgo não estar a dizer nada de errado. Se assim for, ele compra porque pelos vistos tem mais interesse que os demais Benfiquistas e/ou investidores.
1 ou o tipo é um grande Benfiquista e não se importa de ter gasto dinheiro em ações.
2 Ou então sabe muito bem que o PresiMente que é seu amigo vai fazer tudo para que a OPA seja feita e com isso sabe que vai facturar milhões na venda as ações. 
Eu cá não tenho dúvidas que é a 2

Kyoto

Citação de: SLBCARLOS em 19 de Junho de 2020, 16:34
Citação de: Andreg86 em 08 de Junho de 2020, 00:24
Citação de: Maldini em 07 de Junho de 2020, 11:13
Citação de: lonstrup em 07 de Junho de 2020, 08:14
Ainda que seja só uma manifestação de intenção, acho apropriado colocar aqui esta notícia sobre o presidente da FIFA considerar várias propostas para o futebol pos-covid, entre elas tecto salarial e um tecto para transferências. Está em inglês.

https://www.theguardian.com/football/2020/jun/06/gianni-infantino-salary-caps-coronavirus-fifa-premier-league-tests

Concordo totalmente com isto.

E também que nas transferências seja obrigatório a descrição pormenorizada de quem e quanto se recebe/paga


Eu também já sou a anos a favor de um tecto salarial.

Na mesma ideia de como se aplica nos EUA. Mas tem de ser muito bem pensado uma vez que na Europa os clubes são igualmente formadores e não como nos EUA onde os jogadores chegam via draft.

Uma coisa que se tem de perceber é que isto não leva ao fim das comissões, pois basta ver o exemplo da NBA existem empresários com mais poder que o Jorge Mendes.
falta dizer ai que as equipas são todas niveladas financeiramente. 

Em Portugal nunca na vida isso faz sentido. Já que 99.9999% dos adeptos são de 3 clubes.

Aliás fazer isso era matar de vez com o Benfica na Europa.

Se querem fazer isso nas modalidades ou fut feminino até faz sentido mas nunca no futebol profissional.


O que deviam fazer era sim meter um limite em gastos. Nunca podiam ser superiores às receitas.
O tecto financeiro no futebol profissional so fara sentido se for a nivel europeu

redriver

Citação de: Biscai@ em 19 de Junho de 2020, 22:44
Citação de: paulomaia1972 em 19 de Junho de 2020, 22:25


https://web3.cmvm.pt/sdi/emitentes/docs/PQ76180.pdf
O Rei dos Frangos está em grande. O homem não está a brincar, já vai em 16% da Benfica SAD. Grande amigo do Vieira. Os familiares de ambos têm empresas em conjunto. Fica tudo entre amigos. Este Benfica de Vieira está de bradar aos céus. Já perderam a vergonha na cara, agora é tudo ás claras, já nem querem saber... das duas uma, ou estão a fazer o xeque-mate ou estão a fazer o cash out.

Os estatutos já são uma carta constitucional à Maduro. Agora vem a tomada final do clube por parte do ngl e do círculo de amigos, et voilà, adeus Sport Lisboa e Benfica olá Sport Lisboa e Vieira. Será o culminar do plano gizado desde 2000 quando a trupe em conluio com a banca decidiram sugar o dinheiro do betão do estádio novo.


BENFICA76

Citação de: Maldini em 19 de Junho de 2020, 13:41
No meio deste turbilhão de certezas e incertezas, de coerência e contradições, de pujança financeira e cortes cegos, de não cortar em ordenados (só para alguns), de respeitar contratos ou cagar neles ...

Os grandes dinamizadores deste tópico, os que avalizam/analizam as contas do nosso clube e SAD com rigor e conhecimento ... estão por hoje ... calados...

Querem vocês ver que nem eles acreditam já nas contas!!!

Já não conseguem justificar/tapar as trafulhices. Uns genios!!!!

BossMil

Citação de: SLBCARLOS em 20 de Junho de 2020, 07:01
Citação de: BossMil em 19 de Junho de 2020, 23:06
Citação de: Biscai@ em 19 de Junho de 2020, 22:44
Citação de: paulomaia1972 em 19 de Junho de 2020, 22:25


https://web3.cmvm.pt/sdi/emitentes/docs/PQ76180.pdf
O Rei dos Frangos está em grande. O homem não está a brincar, já vai em 16% da Benfica SAD. Grande amigo do Vieira. Os familiares de ambos têm empresas em conjunto. Fica tudo entre amigos. Este Benfica de Vieira está de bradar aos céus. Já perderam a vergonha na cara, agora é tudo ás claras, já nem querem saber... das duas uma, ou estão a fazer o xeque-mate ou estão a fazer o cash out.

Ponto prévio, também não gosto. Nem que seja por aquele princípio que "à mulher de César não basta ser séria, tem de parecer séria". Ou seja, mesmo que não haja esturro, esta situação em conjunto com outras, também elas dúbias, deixa-nos com a convicção de haver marosca.


Dito isto, as acções são públicas e qualquer um pode adquirir as que circulam no mercado. Julgo não estar a dizer nada de errado. Se assim for, ele compra porque pelos vistos tem mais interesse que os demais Benfiquistas e/ou investidores.
1 ou o tipo é um grande Benfiquista e não se importa de ter gasto dinheiro em ações.
2 Ou então sabe muito bem que o PresiMente que é seu amigo vai fazer tudo para que a OPA seja feita e com isso sabe que vai facturar milhões na venda as ações. 
Eu cá não tenho dúvidas que é a 2


Ok, é a tua opinião e é legítima. E, infelizmente, cada vez mais parece legítima.


Mas sendo esse um cenário pintado há tanto tempo, porque é que não há mais gente a comprar "à grande"? Ele não será o único endinheirado...

Biscai@

Citação de: BENFICA76 em 20 de Junho de 2020, 10:14
Citação de: Maldini em 19 de Junho de 2020, 13:41
No meio deste turbilhão de certezas e incertezas, de coerência e contradições, de pujança financeira e cortes cegos, de não cortar em ordenados (só para alguns), de respeitar contratos ou cagar neles ...

Os grandes dinamizadores deste tópico, os que avalizam/analizam as contas do nosso clube e SAD com rigor e conhecimento ... estão por hoje ... calados...

Querem vocês ver que nem eles acreditam já nas contas!!!

Já não conseguem justificar/tapar as trafulhices. Uns genios!!!!
Depois da OPA parece que finalmente muita gente abriu os olhos e começou a questionar o que se está a passar no Benfica.
O silêncio dos génios das finanças é o modo operandi deles. Aparecem e desaparecem conforme lhes dá jeito, o problema é que agora sempre que voltam têm marcação directa e são imediatamente e facilmente desmascarados.
Um caso de estudo o que alguns andaram aqui a fazer no fórum. Não vale tudo, ou melhor, não devia valer tudo... mas vale. Pessoas sem opinião para nada, mas que fazem uns pareceres técnicos supostamente isentos mas sempre a validar tudo o que esta direcção do Vieira faz. Até a OPA defenderam mesmo depois de ter sido chumbada pela CMVM. Jamais me esquecerei.

Lopes1986

Citação de: SLBCARLOS em 20 de Junho de 2020, 07:01
Citação de: BossMil em 19 de Junho de 2020, 23:06
Citação de: Biscai@ em 19 de Junho de 2020, 22:44
Citação de: paulomaia1972 em 19 de Junho de 2020, 22:25


https://web3.cmvm.pt/sdi/emitentes/docs/PQ76180.pdf
O Rei dos Frangos está em grande. O homem não está a brincar, já vai em 16% da Benfica SAD. Grande amigo do Vieira. Os familiares de ambos têm empresas em conjunto. Fica tudo entre amigos. Este Benfica de Vieira está de bradar aos céus. Já perderam a vergonha na cara, agora é tudo ás claras, já nem querem saber... das duas uma, ou estão a fazer o xeque-mate ou estão a fazer o cash out.

Ponto prévio, também não gosto. Nem que seja por aquele princípio que "à mulher de César não basta ser séria, tem de parecer séria". Ou seja, mesmo que não haja esturro, esta situação em conjunto com outras, também elas dúbias, deixa-nos com a convicção de haver marosca.


Dito isto, as acções são públicas e qualquer um pode adquirir as que circulam no mercado. Julgo não estar a dizer nada de errado. Se assim for, ele compra porque pelos vistos tem mais interesse que os demais Benfiquistas e/ou investidores.
1 ou o tipo é um grande Benfiquista e não se importa de ter gasto dinheiro em ações.
2 Ou então sabe muito bem que o PresiMente que é seu amigo vai fazer tudo para que a OPA seja feita e com isso sabe que vai facturar milhões na venda as ações. 
Eu cá não tenho dúvidas que é a 2
O tipo é amigo e tem negocios com o Rei-Sol, obviamente tem garantias que vai encher os bolsos à grande...tanto ele como o socio.

Ru10

Citação de: Anti-Corruptos em 19 de Junho de 2020, 15:47
Citação de: Ru10 em 19 de Junho de 2020, 13:33
Eu não percebo nada disto mas o clube não ia pagar não sei quantos milhões na OPA?
Qual a necessidade desta razia nas modalidades?

Porque as modalidades não dão comissões, e por isso aos olhos do Vieira investir dinheiro só dá retorno desportivo, o que não lhe interessa para nada.

E depois basta abrires seção feminina em várias modalidades para acumulares titulos ganhos contra equipas amadoras que mal têm dinheiro para o gasóleo, titulos esses que depois são englobados na contabilização final de trofeus das modalidades para atirar areia para os olhos dos desinformados adeptos que acham que foi feito um grande trabalho pelo bicolor.
A justificação ser as comissões infelizmente parece-me ser mesmo o argumento válido à minha questão. É triste mas é a verdade...

Mas não misturo nem desvalorizo o trabalho feito nas modalidades femininas. Acho injusto para com as atletas.